KV-sääntöjä ja vinkkejä (Porvoo)

[Rossonero]

Pakko sanoa oma näkemykseni, mutta Porvoossa tehdään, kuten itse halutaan.

Sanokaas vielä mielititeenne seuraavaan:
Kieltääkö mikään laki, sääntö, maalais-tai kaupunkilaisjärki pudotuspelien pelaamisen liigassa?

Jalkapallossa pudotuspelit liigoissa eivät ole käytössä missään kovassa liigassa. SM-sarjassa niitä käytettiin ainakin parilla kaudella muistaakseni 80-90 -lukujen vaihteen tienoilla, ja kokeilu oli epäonnistunut ja yllättäen jopa antikliimaktinen.

Jääkiekossahan noita käytetään, mutta on pakko ihmetellä mikä järki on pelata tai mennä katsomaan kymmeniä käytännössä merkityksettömiä pelejä. Tämähän on tilanne myös kyseisen marginaalilajin nykyisissä arvoturnauksissa.

Jos haluaa pelata pudotuspelejä, pääsee ongelmasta helposti pelaamalla Cupia, jossa voidaan aluksi pelata lohkovaihe (esim. Coppa Italiassa käytössä alkukierroksilla), tai vaikkapa kuuden joukkueen sarja, jonka neljä parasta välieriin. Käytännössä kyse on siis vain kilpailun nimeämisestä, mutta merkitys uskottavuudelle on suuri...

Miten esmes Veikkausliigassa, jos kaikki mahdolliset vertailut ovat tasan kahden joukkueen välillä?
Ei mestaruutta kai kuitenkaan arvalla ratkaista? Vai ratkaistaanko?

En tiedä Veikkausliigasta, mutta arvalla tuskin ratkaistaan. Aika harvoin on kuitenkin sellainen tilanne, että kaikki vertailut keskinäisine otteluineen, maalieroineen ja tehtyine maaleineen ovat tasan. Etenkin, jos pelataan kaksinkertainen sarja, jossa voidaan vielä halutessa pitää keskinäisten otteluiden vierasmaalisääntöä erottavana tekijänä.

Ensisijaisesti ratkaisee tasapisteissä Englannissa maaliero, Italiassa ja Espanjassa keskinäiset ottelut. Aikaisemmin Italiassa pelattiin mestaruudesta ja putoamisesta tasapisteissä kaksiosainen "spareggio" (siis uusintaottelu) eurocup-säännöillä. Tästä luovuttiin aikapulan vuoksi.

Mielestäni paras tapa on uusintaottelu, jos on aikaa. Toiseksi paras on keskinäisten kohtaamisten vertailu, mutta useat pitävät maalieroa parempana. Makuasia, jonka jokainen liiga päättää itse. HeSussa on maaliero, koska pelataan Englannin liigaa.

[Rossonero]

Maalien kiinnitykestä vielä, että Zingan malli on varmasti erinomainen.

Ainoa kysymysmerkki, joka siinä tulee mieleen, on että miten toimii (asettuu paikalleen), jos kenttiä irrotellaan alustoista tai kentät venyvät. Jälkimmäinen on mahdollista riippuen säilytyksestä ja kiinnittämisestä, mutta en ole tehnyt asiasta tutkimuksia. Sen on vain tietyistä kentistä havainnut. Irrottamisessa huono puoli on se, että pitää aina tietää mikä kenttä ja mitkä maalit kuuluvat mihinkin alustaan. Muuten eivät osu kohdalleen.

[AriFerra]

Löysin mielestäni sääntötiivistelmästä tulkinnallisen kohdan.
Luultavasti olen taas ihan metsässä, mutta koitetaan:

Rangaistuspotkukilpailu

Jos kisa on tasan viiden kierroksen jälkeen, jatketaan laukauksia edellä mainitusta kohdasta 1. (siis sivurajan vierestä)
Voittaja on se, joka on tehnyt enemmän maaleja siinä vaiheessa, kun molemmat pelaajat ovat laukoneet yhtä monta laukausta.

Voiko tämän tulkita kahdella tavalla?
-jos ei ratkaisua tule ensimmäisillä lisälaukojilla, niin seuraavat laukovat myös kohdasta yksi. Eli, jos nämä joukkueen kuudennetkaan laukojat eivät saa ratkaistua voittoa? Mistä jatketaan.

Nyt ne kaksi tulkintaa:
-jatketaan kohdasta 1 kunnes ratkaisu tulee
tai
-jatketaan ikään kuin kierrosta ympäri, eli kohta 2. Sitten 3 jne.

[Rossonero]

Tuo jälkimmäinen on oikein. Eli kierros uudestaan yksi paikka kerrallaan kunnes tulee ratkaisu.

Onhan tuohon tulkinnan mahdollisuus jäänyt, mutta uskoisin, että suurin osa tuon noin tulkitseekin.

Hitaassahan kaikki pilkut ammutaan pisteeltä.

[AriFerra]

Tuli mieleen hauska "juttu" sunnuntailta:

Se oli tilannehuumoria parhaasta päästä, enkä sitä tietenkään kirjoitetussa muodossa ilman "tilannetta" pysty kotistudioihin välittämään.

Miksi sanoin, että parhaasta päästä?
Koska huumorin ohella sain siinä opetuksen joka jäänee mieleen.

Pelattiin Mikman kanssa nopeaa Zingan tuomaroidessa.
Tauolla Zinga totesi: "Kuule ile. Tuosta hitaasta opitusta seinään nojailusta kannattaisi päästä eroon ainakin kun nopeaa pelaa."

Eli kun näpäytykseni olin tehnyt ja ennen kuin Mikma omansa, otinpa siinä rennosti seinään nojaillen ja Mikman siirtoa katsellen.
Ehkäpä tosiaan kannattaisi hieman intensiivisemmin olla valmiina tekemään seuraava näpäytys.

Kyllä meillä Mikman kanssa oli vedet silmissä Zingan kommentin jälkeen. Ja varmasti muistan ne kaksi tärkeää asiaa: Näpäytystekniikka ja keskittyminen.

[AriFerra]

Kuulkas jannut.
Joudun antamaan myrskyvaroituksen:
Kun olen pähkäillyt tuota näpäytystekniikkaa sovittaen näihin minun kabanossisormiini. Puolen vuoden ajan erilaisia kokeillut ja yrittänyt. Mikään ei oikein ole tuntunut siltä omalta joka istuisi kunnolla näihin kabanosseihin.
Ainakin kolmas eri tekniikka-variaatio ollut viime aikoina käytössä/yrityksessä.

Nyt tuolta jenkkilän subusivuilta katsoin tuon opetusvideon. Ja Voila!
Nyt se löytyi. Vedot kuulkaa lähtee kuin...klisee, tykin suusta!
Son eri asia, kohoavatko liikaa?

Vaikka mitäs hyötyä tuosta nyt on, kun en kumminkaan niihin maalintekopaikkoihin pääse.

Tosin edellämainitun lisäksi löytyy vielä uusi  salainen ase.
Se julkistetaan vasta paikan päällä sunnuntaina.
On katsokaas niin, kun tuo lahjakkuuden potentiaali on jo saavutettu, täytyy kehitellä muita jippoja jotta pysyisi muiden perässä.

[AriFerra]

a) Peliaika
-Cup peleissä tasatilanteessa 10 min. jatkoaika (Kultainen maali-sääntö voimassa)

Ei siis 2 x 5min?
Jos ei, niin jatkavatko joukkueet sillä kenttäpuoliskolla jossa pelasivat varsinaisen pelin toisen jakson? Vaiko teikkaus?

b) Pelaajan sijoittuminen
-Pelaaja ei saa laittaa molempia käsiä kentälle tai sen päälle yhtäaikaa.

Koskeeko myös kulmapotkua? Jossakin videossa näin, että hitaan tyyliin vasen antoi ja oikea jatkoi. Kiellettyä?

c) Pelifiguurin vaihtaminen
-Vahingoittuneita tai rikkoontuneita ei saa käyttää vaan ne on vaihdettava.

Joukkue tulee olla yhtenäinen. Entä jos käytössä ei ole samanlaista figuuria? Onko ennakkotapausta, saako esmes C8 joukkueeseen ottaa erivärisen Zeugon tilalle? Jos ei, ainoa vaihtoehto on pelata vajaalla?

d) Paitsio
-Paitsioasemassa olevaa pelifiguuria ei tuomita paitsioksi, jos pallo pelataan suoraan sivurajaheitosta.

Onhan hitaassa sama sääntö (kuten jalkapallossakin)?

[Zinga]

a) Peliaika
-Cup peleissä tasatilanteessa 10 min. jatkoaika (Kultainen maali-sääntö voimassa)

Ei siis 2 x 5min?
Jos ei, niin jatkavatko joukkueet sillä kenttäpuoliskolla jossa pelasivat varsinaisen pelin toisen jakson? Vaiko teikkaus?

Teikkaus ja 1*10 minuuttia.

b) Pelaajan sijoittuminen
-Pelaaja ei saa laittaa molempia käsiä kentälle tai sen päälle yhtäaikaa.

Koskeeko myös kulmapotkua? Jossakin videossa näin, että hitaan tyyliin vasen antoi ja oikea jatkoi. Kiellettyä?

Koskee kaikkia tilanteita. Voit antaa kulman toisella ja jatkaa toisella kädellä, mutta yhtä aikaa ne eivät saa olla kentän päällä.

c) Pelifiguurin vaihtaminen
-Vahingoittuneita tai rikkoontuneita ei saa käyttää vaan ne on vaihdettava.

Joukkue tulee olla yhtenäinen. Entä jos käytössä ei ole samanlaista figuuria? Onko ennakkotapausta, saako esmes C8 joukkueeseen ottaa erivärisen Zeugon tilalle? Jos ei, ainoa vaihtoehto on pelata vajaalla?

Yhtenäisyysaspekti pätee. Käytännössä tästä varmaan lipsutaan, mutta ennakkotapauksia ei ole. Esim. jos pelaisit minua vastaan SM-finaalissa ja sinulta hajoaisi figuuri joukkueesta, jossa on vain 10 pelifiguuria, sallisin sinun ottaa uuden erilaisen pelifiguurin tilalle jos tuomari tämän sallisi. Jos olisin ko. tilanteessa tuomarina, sallisin uuden erilaisen pelifiguurin käyttämisen, jos vastustaja tämän hyväksyisi ja figuurit olisivat suunnilleen saman näköisiä (erottaisi kummalla puolella pelifiguuri on).

d) Paitsio
-Paitsioasemassa olevaa pelifiguuria ei tuomita paitsioksi, jos pallo pelataan suoraan sivurajaheitosta.

Onhan hitaassa sama sääntö (kuten jalkapallossakin)?

On.

[mikma]

c) Pelifiguurin vaihtaminen
-Vahingoittuneita tai rikkoontuneita ei saa käyttää vaan ne on vaihdettava.

Joukkue tulee olla yhtenäinen. Entä jos käytössä ei ole samanlaista figuuria? Onko ennakkotapausta, saako esmes C8 joukkueeseen ottaa erivärisen Zeugon tilalle? Jos ei, ainoa vaihtoehto on pelata vajaalla?

Yhtenäisyysaspekti pätee. Käytännössä tästä varmaan lipsutaan, mutta ennakkotapauksia ei ole. Esim. jos pelaisit minua vastaan SM-finaalissa ja sinulta hajoaisi figuuri joukkueesta, jossa on vain 10 pelifiguuria, sallisin sinun ottaa uuden erilaisen pelifiguurin tilalle jos tuomari tämän sallisi. Jos olisin ko. tilanteessa tuomarina, sallisin uuden erilaisen pelifiguurin käyttämisen, jos vastustaja tämän hyväksyisi ja figuurit olisivat suunnilleen saman näköisiä (erottaisi kummalla puolella pelifiguuri on).

entäs kansainvälisillä kentillä.

[Rossonero]

c) Pelifiguurin vaihtaminen
-Vahingoittuneita tai rikkoontuneita ei saa käyttää vaan ne on vaihdettava.

Joukkue tulee olla yhtenäinen. Entä jos käytössä ei ole samanlaista figuuria? Onko ennakkotapausta, saako esmes C8 joukkueeseen ottaa erivärisen Zeugon tilalle? Jos ei, ainoa vaihtoehto on pelata vajaalla?

Yhtenäisyysaspekti pätee. Käytännössä tästä varmaan lipsutaan, mutta ennakkotapauksia ei ole. Esim. jos pelaisit minua vastaan SM-finaalissa ja sinulta hajoaisi figuuri joukkueesta, jossa on vain 10 pelifiguuria, sallisin sinun ottaa uuden erilaisen pelifiguurin tilalle jos tuomari tämän sallisi. Jos olisin ko. tilanteessa tuomarina, sallisin uuden erilaisen pelifiguurin käyttämisen, jos vastustaja tämän hyväksyisi ja figuurit olisivat suunnilleen saman näköisiä (erottaisi kummalla puolella pelifiguuri on).

entäs kansainvälisillä kentillä.

Lienee samalla tavalla. Eli vastustajasta ja tuomarista riippuu, mutta sääntöjen mukaan pelaamista erilaisilla figuureilla ei pidä sallia. Poikkeukset riippuvat sitten vastustajasta ja pelin tärkeydestä. Uskoisin, että aika moni kieltää tuon, jos on kyse kovista peleistä. Kannattaa siis varata varamies (ja joukkue) oikein koviin turnauksiin.

[mikma]

Kannattaa siis varata varamies (ja joukkue) oikein koviin turnauksiin.

montako saa vaihtaa  

[Rossonero]

Kannattaa siis varata varamies (ja joukkue) oikein koviin turnauksiin.

montako saa vaihtaa  

Puoliajalla saa vaihtaa vaikka koko joukkueen, ja hajonneen figuurin saa muistaakseni aina korvata. Eli rajoitusta määrässä ei ole.

[AriFerra]

Kannattaa siis varata varamies (ja joukkue) oikein koviin turnauksiin.

montako saa vaihtaa  

Puoliajalla saa vaihtaa vaikka koko joukkueen, ja hajonneen figuurin saa muistaakseni aina korvata. Eli rajoitusta määrässä ei ole.

Hajonneella figuurilla ei saa pelata sekuntiakaan (säännöissä yksinkertaisesti: hajonnutta ei saa käyttää). Peliaikana enintään 3 figuuria voidaan vaihtaa.

Figuuri voidaan vaihtaa ainoastaan maalipotkun, kulman, sivurajan, vaparin tai rankkarin aikana tai maalin jälkeen.

Jes! Minähän pääsin opettamaan.

[Hönkki]

Hajonneella figuurilla ei saa pelata sekuntiakaan (säännöissä yksinkertaisesti: hajonnutta ei saa käyttää). Peliaikana enintään 3 figuuria voidaan vaihtaa.

Figuuri voidaan vaihtaa ainoastaan maalipotkun, kulman, sivurajan, vaparin tai rankkarin aikana tai maalin jälkeen.

Näin siis hitaassa. Nopeassa saa puoliajalla vaihtaa vaikka kaikki.

[AriFerra]

Hajonneella figuurilla ei saa pelata sekuntiakaan (säännöissä yksinkertaisesti: hajonnutta ei saa käyttää). Peliaikana enintään 3 figuuria voidaan vaihtaa.

Figuuri voidaan vaihtaa ainoastaan maalipotkun, kulman, sivurajan, vaparin tai rankkarin aikana tai maalin jälkeen.

Näin siis hitaassa. Nopeassa saa puoliajalla vaihtaa vaikka kaikki.

Tiivistelmässä varmaankin jokin fiba?
Tuo tiivistelmä on tehty 26.6.2005 päivitetyistä FISTF-säännöistä, Issue 4.0.
Ja tuossa sanotaan:
Peliaikana enintään 3 pelifiguuria voidaan vaihtaa.

Tarkoittaisiko, että pelin 15min peliaikana tämä voimassa?
Puoliajalla kuitenkin voisi vaihtaa vaikka koko joukkueen?
Olisiko alkuperäisissä täydellisissä säännöissä tuosta jotakin lisää?