KV-Sääntökeskustelu

[Hönkki]

Rasmus Lund sanoi kisoissa, että omaa figuuria saisi tökätä. Ja mikä erottaisi ilman tolkuttomia tulkintoja vastustajan pelaajan "torjumisen" "tökkäämisestä". En siis usko, että on kiellettyä, koska liikkuvan pelaajan tökkäämisestä hyödyn saaminen on aika haastavaa eikä etenkään vastustajan figuureille kukaan ole näyttänyt tekevän. Pitää joskus jaksaa tutkia säännöistä.

Buhl Hansen taas sanoi että ei saa tökätä. Löysin säännöistä ainoastaan yhden kohdan joka liittyi maalivahtiin ja liikkuviin figuureihin

8.2.3. The goalkeeper may not hinder the attacker in attempting to flick
an attacking playing figure across the goal-area.

Eli veskari ei saa estää hyökkäysnäpäytyksiä mv-alueen läpi. Tämän voisi tulkita niin ettei veskari saa huitoa mv-alueelle tulevia hyökkääjiä.
Veskariin osuvista puolustusnäpäytyksistä tai veskarin puolustajiin kohdistuvista tökkäyksistä en löytänyt mitään. Jos sääntöjä tulkitaan niin, että kaikki mikä EI ole kiellettyä, on sallittua, niin veskalla saa tökätä pakkeja. Säännöissä on tässä kohtaa musta-aukko.

Pitäisin vaan jotenkin pelin hengen vastaisena mennä tökkimään liikkuvia pakkeja. Pysähtyneet figuurithan siirretään käsin pois mv-alueelta.


Sääntöjä läpikäydessä huomasin tämän kohdan

5.2.2. However, if the played attacking playing figure flicks the ball
onto a defensive playing figure (not the goalkeeper), and from
there it rebounds back to the played attacking figure, the
requirement of change of possession is not fulfilled in order to
regain three consecutive flicking opportunities.

Elikkä hyökkääjä saa uudet kolme jos pallo kimpoaa veskarista takaisin hyökkääjälle. Pallon kimmotessa pakista takaisin hyökkääjälle, uutta kolmea näpäytystä ei saa, kuten aikaisemmin todettiin.

[Rossonero]

Rasmus Lund sanoi kisoissa, että omaa figuuria saisi tökätä. Ja mikä erottaisi ilman tolkuttomia tulkintoja vastustajan pelaajan "torjumisen" "tökkäämisestä". En siis usko, että on kiellettyä, koska liikkuvan pelaajan tökkäämisestä hyödyn saaminen on aika haastavaa eikä etenkään vastustajan figuureille kukaan ole näyttänyt tekevän. Pitää joskus jaksaa tutkia säännöistä.

Buhl Hansen taas sanoi että ei saa tökätä. Löysin säännöistä ainoastaan yhden kohdan joka liittyi maalivahtiin ja liikkuviin figuureihin

8.2.3. The goalkeeper may not hinder the attacker in attempting to flick
an attacking playing figure across the goal-area.

Eli veskari ei saa estää hyökkäysnäpäytyksiä mv-alueen läpi. Tämän voisi tulkita niin ettei veskari saa huitoa mv-alueelle tulevia hyökkääjiä.
Veskariin osuvista puolustusnäpäytyksistä tai veskarin puolustajiin kohdistuvista tökkäyksistä en löytänyt mitään. Jos sääntöjä tulkitaan niin, että kaikki mikä EI ole kiellettyä, on sallittua, niin veskalla saa tökätä pakkeja. Säännöissä on tässä kohtaa musta-aukko.

Pitäisin vaan jotenkin pelin hengen vastaisena mennä tökkimään liikkuvia pakkeja. Pysähtyneet figuurithan siirretään käsin pois mv-alueelta.

Pelin hengen vastaista toki voi olla. Periaatteessa kuitenkin sallittua. Hyökkääjän figuurien huitominen torjunnan yhteydessä on siis myös periaatteessa kiellettyä tuon säännön perusteella...

Nämä ovat aina vaikeita, ja kuitenkin aikalailla marginaalisia tapauksia. Puolustajalle pitää muuten tuomita vapaa puolustussiirto, jos hyökkääjä haluaa pelata figuurin veskarin alueen poikki häiriöttä.

Sääntöjä läpikäydessä huomasin tämän kohdan

5.2.2. However, if the played attacking playing figure flicks the ball
onto a defensive playing figure (not the goalkeeper), and from
there it rebounds back to the played attacking figure, the
requirement of change of possession is not fulfilled in order to
regain three consecutive flicking opportunities.

Elikkä hyökkääjä saa uudet kolme jos pallo kimpoaa veskarista takaisin hyökkääjälle. Pallon kimmotessa pakista takaisin hyökkääjälle, uutta kolmea näpäytystä ei saa, kuten aikaisemmin todettiin.

Jep, koska veskarin kosketus tulkitaan vastustajan näpäytykseksi palloon toisin kuin kimmotuksessa, jossa hyökkääjä näpäyttää palloon.

[Hönkki]

Book of cases

http://www.subbuteonews.com/2011/05/15/book-of-cases-release-1-for-fistf/

tästä tulee hauskaa - ehkä

[AriFerra]

Tuli tuosta jeresormesta mieleen:
Virallinen ottelu jossa on tuomari. Minulla vaikea pallo puolustuksessa, Jere on sormi pystyssä.
Kun näpäytän figuurin ohi pallosta, saako Jere laukoa samanteen vai pitääkö odottaa että tuomari ilmoittaa hallinan vaihtuneen?

Entä, saako Jere laukoa välittömästi kun figuuri on ohittanut pallon ja jatkaa vielä liukumista vai pitääkö odottaa että minun figuurini pysähtyy?

[Zinga]

Kun näpäytän figuurin ohi pallosta, saako Jere laukoa samanteen vai pitääkö odottaa että tuomari ilmoittaa hallinan vaihtuneen?

Entä, saako Jere laukoa välittömästi kun figuuri on ohittanut pallon ja jatkaa vielä liukumista vai pitääkö odottaa että minun figuurini pysähtyy?

Hallinta vaihtuu mielestäni heti kun figuuri on ohittanut pallon. Sen jälkeen se on siis "Jeren" pelattavissa.

[Rossonero]

Minustakin saa alkaa pelata, kun figuuri on ohittanut pallon tai figuuri on pysähtynyt ennen palloa. Tuomarillahan ei tässä ole merkitystä. Sääntö on sama myös ilman tuomaria.

Tällaisessa tilanteessa ei kannatakaan pelata riskillä, vaan ottaa varma osuma palloon, vaikka se sen jälkeen toiselle jäisikin. Lisäksi kannattaa olla oman maalin puolella näpäyttämässä tai ainakin asettaa veskari valmiiksi peittämään mahdollisimman paljon.

Muistutetaan vielä, että odottaa pitää, jos kyse ei ole pallon hallinnasta vaan vapaasta blokista (sivurajan jälkeen, poistoissa jne.). Tätä odottamista pitäisi ilman tuomaria pelattaessa noudattaa jopa ylitarkasti ja todella kysyä toiselta, onko tämä valmis, ennen kuin jatkaa pelaamista.

[mk7]

Nopea newbie-kyssäri jota en löytänyt haulla:
jos hyökkääjä potkaisee palloa ja pallo osuu puolustajaan ja sen jälkeen hyökkääjän pelaajaan, säilyykö vai vaihtuuko hyökkäysvuoro?

[Zinga]

Nopea newbie-kyssäri jota en löytänyt haulla:
jos hyökkääjä potkaisee palloa ja pallo osuu puolustajaan ja sen jälkeen hyökkääjän pelaajaan, säilyykö vai vaihtuuko hyökkäysvuoro?

Pallon hallinta säilyy hyökkääjällä. Hallinta jää sille, jonka figuuriin pallo viimeksi on koskenut.

[AriFerra]

Nopea newbie-kyssäri jota en löytänyt haulla:
jos hyökkääjä potkaisee palloa ja pallo osuu puolustajaan ja sen jälkeen hyökkääjän pelaajaan, säilyykö vai vaihtuuko hyökkäysvuoro?

Pallon hallinta säilyy hyökkääjällä. Hallinta jää sille, jonka figuuriin pallo viimeksi on koskenut.

Mutta oliko niin, että jos kyseessä on sama hyökkäävä figuuri, tässä tilanteessa ko. figuuri ei saa uutta kolmea näpäytystä?

[Rossonero]

Nopea newbie-kyssäri jota en löytänyt haulla:
jos hyökkääjä potkaisee palloa ja pallo osuu puolustajaan ja sen jälkeen hyökkääjän pelaajaan, säilyykö vai vaihtuuko hyökkäysvuoro?

Pallon hallinta säilyy hyökkääjällä. Hallinta jää sille, jonka figuuriin pallo viimeksi on koskenut.

Mutta oliko niin, että jos kyseessä on sama hyökkäävä figuuri, tässä tilanteessa ko. figuuri ei saa uutta kolmea näpäytystä?

Juuri näin.

[artsi]

Hyökkäysvuorossa olevan pelaajan näpäytys ei osu palloon vaan paikallaan olevaan puölustajan figuuriin. Onko tuomio
a) Takaisin ( tai jatkuu

b) Vapaapotku paikasta, jossa hyökkäävä pelifiguuri rikkoo puolustavaa pelifiguuria.

[Zinga]

Hyökkäysvuorossa olevan pelaajan näpäytys ei osu palloon vaan paikallaan olevaan puölustajan figuuriin. Onko tuomio
a) Takaisin ( tai jatkuu

b) Vapaapotku paikasta, jossa hyökkäävä pelifiguuri rikkoo puolustavaa pelifiguuria.

Tuomio on takaisin (tai jatkuu). Hyökkääjän rikkeestä tulee vapari ainoastaan, jos figuuri osuu ensin toiseen figuuriin (ei siis tarvitse olla puolustajan figuuri) ja sen jälkeen palloon.

[artsi]

Mikä on tuomio, jos pelaa palloa paitsiossa olevalla figuurilla ?

[Hönkki]

Mikä on tuomio, jos pelaa palloa paitsiossa olevalla figuurilla ?

Jos pallo ei ole mennyt paitsiolinjan yli, niin paitsioasemassa olevalla figuurilla voi pelata aivan normaalisti. Ei ole rike.

[Zinga]

Mikä on tuomio, jos pelaa palloa paitsiossa olevalla figuurilla ?

Jos pallo ei ole mennyt paitsiolinjan yli, niin paitsioasemassa olevalla figuurilla voi pelata aivan normaalisti. Ei ole rike.

Itse asiassa vaikka pallo olisi mennyt paitsiolinjan yli, saa edelleen palloa pelata paitsiossa olevalla figuurilla.

Esimerkki: X=hyökkääjä, O=puolustaja, o=pallo, |_____|=puolustajan maali
                  X                                                                                                             
       
          O      o     O           O             O                           O            O           O             O 
                                                               --->
                                                                                                o
                                                                                             X
                                   |_____|                                                           |_____|             

Hyökkääjä siis pelasi pallon läpi paitsiolinjan, jättäen itsensä paitsioasemaan. Figuurilla saa jatkaa pallon pelaamista.