KV-Sääntökeskustelu

[miku]

Mut toisaalta ihan sama. Tuomari kuitenkin ratkaisee...

Näin toki. Ja Suomessa etenkin tuollaisissa tilanteissa löydetään varmasti ratkaisu, joka sopii kaikille, vaikka se ei sääntöjen pilkkuja noudattaisikaan.

Eikös kuitenkin kisoissa yhä jokaiseen peliin nimetä tuomarit ettei edes jää tilanteita mitä pelaajien pitäisi keskenään pystyä sopimaan?

Aika paljonhan Suomessa, ja muuallakin, pelataan ilman tuomareita. Ei ehkä yhdistyksen turnauksia, mutta muuten. Noissa peleissä tilanteen vetäminen takaisin yms. kompromissit ovat elinehto, vaikka eivät säännön kirjainta noudatakaan.

Ja onhan sekä täällä että muualla maailmassa huomattava prosentti pelaajia, jotka tuomaroivat ilman selvää kuvaa huomattavasti selkeämmistäkään sääntökohdista. Pelaajien asenne tämänkaltaisessa epäselväksi luokiteltavassa sääntötilanteessa voi olla avainasemassa, koska tuomari ei tiedä mikä on tuomio.

Samoin asenne on tärkeä silloin kun tuomari tekee selvän virheen. Minusta on selvää, että jos tuomari tekee selvän virheen, on se korjattava vaikka se olisi omaksi hyödyksi.

Taas kerran pitää tunnustaa että tuo ulkomaan kisojen kokemus on itsellä niin vähäistä että ne harvat kisat missä oon käyny on hoidettu tuomareilla alusta loppuun.

Muuten toki rehellisyyttä noihin peleihin on riittänytkin niin kuin pitääkin.

[Rossonero]

Taas kerran pitää tunnustaa että tuo ulkomaan kisojen kokemus on itsellä niin vähäistä että ne harvat kisat missä oon käyny on hoidettu tuomareilla alusta loppuun.

Eipä tuota kokemusta itselläkään paikan päältä ole kovin paljon. Mutta tuomarointitilanne on selvinnyt foorumeita lukemalla. Vaikkapa italofoorumilla (tai Englannissa) tulee sellaisia sääntökysymyksiä ja turnausten jälkeen ongelmallisiksi koettuja helpommanpuoleisia tilanteita, että on vaikea nähdä miten tuollainen mainittu hankala tilanne sujuisi monilta tuomareilta ilman pelaajien sovittelevuutta aiheuttamatta turhaa skismaa.

Oma kokemukseni on, että tulkitsin joskus MM-kisoissa väärin vapariksi liikkeessä olevan rikkeen, kun oikea tuomio oli molempien pelaajien mielestä takaisin. Tämä siksi, että rike ei estänyt palloon pelaamista, joka meillä ei ole selkäytimessä sääntökohtana, ja tulkitsemme liian (?) herkästi vapariksi. Parempi siis, ettei menty tuomarin mukaan. Toisaalta tuomarin ollessa varma, on tilanne toinen. Samassa pelissä nimittäin molemmat pelaajat olivat sitä mieltä, että pallo ei käynyt maalissa, mutta olin asiasta varma, ja asiaan tuli lisävarmistus myöhemmin yleisössä olleilta.

Ratkaisusta sopuun pääsemisen merkitys on suurin tuollaisissa tilanteissa, joihin ei esim. tämän foorum-keskustelun avulla saatu selvää linjausta. Tällöin pelaajien yhteistyö auttaa pitkälle.

[mikma]

Mites on meidän suomalaisten maalien hajonta??? ovatko tuota 6cm vai jotain muuta?? Vissiin meillä pitää ainakin Lappeenranta openin viikonloppuna olla sääntöjen mukaiset maalit (vaikka eikai niitä kukaan ole koskaan tarkistuttanut?)

hyväksytäänkö PSK:n KV-kisoissa 6,5cm maalit??

[Hönkki]

Säännöissä sanotaan että tolppien korkeuden tulee olla 6 cm. Tolpien ja yläriman paksuus saa olla 0.5 cm. Tulkinnanvaraa on sitten näköjään se, että onko ylärima tolppien välissä vai tolppien päällä.

[AriFerra]

Säännöissä sanotaan että tolppien korkeuden tulee olla 6 cm. Tolpien ja yläriman paksuus saa olla 0.5 cm. Tulkinnanvaraa on sitten näköjään se, että onko ylärima tolppien välissä vai tolppien päällä.

Eli nämä ok: http://www.subbuteoworld.co.uk/product_info.php?cPath=24_47&products_id=3103

Asia päätetty. 

[artsi]

Hyökkäysvuorossa oleva pelaaja laukaisee pallo osuu tolppaan/ylärimaan ja menee sivurajasta yli.Mikä on tuomio?

[mikma]

Hyökkäysvuorossa oleva pelaaja laukaisee pallo osuu tolppaan/ylärimaan ja menee sivurajasta yli.Mikä on tuomio?

vastustajalle sivurajaheitto

[artsi]

1.Hyökkäysvuorossa oleva pelaaja laukaisee pallo osuu tolppaan/ylärimaan ja menee hyökkääjän omaan maaliin.Jatkaako hyökkääjä maalipotkulla ?

2.Ylimääräinen pelaaja kentällä (irtomaalivahti) ja samanaikaisesti käyttää varsinaista maalivahtia.

a) hyökkäysvuorossa oleva pelaaja ?
b) puolustusvuorossa oleva pelaaja ?

[Hönkki]

1.Hyökkäysvuorossa oleva pelaaja laukaisee pallo osuu tolppaan/ylärimaan ja menee hyökkääjän omaan maaliin.Jatkaako hyökkääjä maalipotkulla ?

maalipotku

2.Ylimääräinen pelaaja kentällä (irtomaalivahti) ja samanaikaisesti käyttää varsinaista maalivahtia.

a) hyökkäysvuorossa oleva pelaaja ?
b) puolustusvuorossa oleva pelaaja ?

En katsonut säännöistä, mutta veikkaan että jos pallo on tulossa maalia kohti ja keppiveskari koskettaa palloa, niin tuomitaan vähintään rankkari.

[artsi]

Pallo on ylittänyt paitsiolinjan hyökkääjällä on yksi figuuri lähempänä puolustajan maaliviivaa kuin pallo (puolustajalla keppiveskari normaalisti maalissa ei muita figuja lähempänä omaa maaliviivaa) Hyökkääjä jatkaa figuurilla pelaamalla palloa laukaisurajan suuntaan.Tuomitaanko tilanteesta paitsio ? 

[Rossonero]

Pallo on ylittänyt paitsiolinjan hyökkääjällä on yksi figuuri lähempänä puolustajan maaliviivaa kuin pallo (puolustajalla keppiveskari normaalisti maalissa ei muita figuja lähempänä omaa maaliviivaa) Hyökkääjä jatkaa figuurilla pelaamalla palloa laukaisurajan suuntaan.Tuomitaanko tilanteesta paitsio ? 

Jos tilanne on tämä:

----------- maaliviiva/päätyraja

X hyökkääjä
O pallo

------------ laukaisuraja

ei ole paitsio, koska palloa pelataan taaksepäin.

Paitsio syntyy siis (pähkinänkuoressa, ilman erityisiä poikkeustapauksia) tilanteessa, jossa
-pallo on hyökkäysalueella
-hyökkääjällä on figuuri lähempänä päätyrajaa kuin pallo
-palloa pelataan toisella hyökkääjän figuurilla päätyrajan suuntaan (eteenpäin) siten, että sen liikkuessa eteenpäin se on jossakin vaiheessa lähempänä päätyrajaa kuin yksikään puolustajan kenttäfiguureista.

Siis:

--------maaliviiva/päätyraja
X hyökkääjä
O pallo
Y alin puolustaja
X hyökkääjän figuuri, joka pelaa palloa eteenpäin
----------laukaisuraja (voi myös olla missä vain pallon tällä puolella)

Selvisikö vastaus näistä?

[artsi]

Selventi ja paljon paitsiosääntöä.Tuntuis nyt olevan vähän paremmin hallussa iso kiitos terveisin Artsi. 

[Hönkki]

Mittausväline
http://www.subu.fi/images/www/rules/fistf_ref_90_11-12.pdf

[Rossonero]

Selventi ja paljon paitsiosääntöä.Tuntuis nyt olevan vähän paremmin hallussa iso kiitos terveisin Artsi. 

Tuota ja muitakin sääntöjen hankalia kohtia voidaan selvitellä joskus turnauksessakin tauolla. On selkeämpää oikealla kentällä esitettynä. Muista kysyä ensi kerralla, jos on jotakin.

[Rossonero]

Mittausväline
http://www.subu.fi/images/www/rules/fistf_ref_90_11-12.pdf

Jaaha. Parempi olla sanomatta sen kummempia. Ei enää jaksa.

No, ehkä kuitenkin se, että tuossa puhutaan veskarin muotona puolisuunnikkaasta, ja vaikken ole matikkanero, ei tuo vaikuta puolisuunnikkaalta. Ehkä olen väärässä.

Ja FISTF:n aiemmin itse tuottamat veskarit, ns. paasikivet, ovat sitten jatkossa kiellettyjä tuon mukaan. Eikö tätä(kään) oikeasti osattu tehdä paremmin.

Huokaus.

Niin, ja mittausväline itsessään on fiksu asia. Sen voi kuitenkin toteuttaa monella tavalla, ja sen pitää olla käytännössä mahdoton manipuloitava ja virallisesti tuotettu.