HeFi 06-07

[Epis]

Okei, osittain vaikea sanoa ketkä sitä viimeksi käyttivät, kun tosiaan lähdin ennen muita pois paikalta. Eikä sillä niin väliä kuka sen on talteen ottanut kunhan saan pallon takaisin  

Apropoo, mahtaisikohan huomiseksi selvitä myöskin se, minne päätyi (joskus marraskuussa?) koululle jättämäni mustavalkoinen Tango-pallo.  Olin tuoreeltaan pyytänyt Kaitsua erikseen huolehtimaan pallon talteen, mutta siitä ei kuulemma ole ollut nyttemmin pitkään aikaan havaintoa...

Muistan, että tästä puhuttiin silloin, kun kävin Kurvissa pelaamassa sen rästipelin pois. Hämärä muistikuva syntyi, että jotain mainintaa pallosta oli ollut, mutta en pysty millään sanomaan mikä oli pallon kohtalo. Toivottavasti löytyy jostain...

[Eliot Kennedy]

Three games each for Seppo and Eliot. No complaints, please. Two games for others.

I'm happy to play 3 games. It's about time I started catching up with others, both in games played and points won!!

[Hönkki]

Ekaksi muutama tulos edelliseltä kaudelta:

Heikonen - Eliot 1-5
Heikonen - Jarkko 3-0

Sarjatilanne:

Zinga___ 16 13 3 0 68-8 42
Eliot____ 16 11 3 2 56-12 36
Hönkki__ 16 9 3 4 31-11 30
Wille____ 15 7 3 5 26-25 24
Heikonen 15 6 5 4 19-14 23
Vesa____ 16 6 4 6 32-24 22
Kaitsu___ 16 5 2 9 15-25 17
Jarkko__ 16 0 3 13 1-47 3
Masse___ 16 0 2 14 3-85 2

Kärjen osalta piste-erot venähtivät lopulta melko suuriksi, mutta keskiryhmässä sentään väännetään loppuun asti. Kauden viimeinen peli, Willen ja Heikosen kohtaaminen ratkaisee neljännen sijan.

Zingan ja Eliotin kohtaamiset päättyivät molemmat tasan. Tilastollisesti ajatellen mestaruus ratkesi Eliotin häviöihin Hönkkiä ja Vesaa vastaan. Hönkki otti kärkikaksikolta eniten pisteitä ja ei menettänyt pisteitä häntäpään pelaajille. Tein taulukon sijoille 3-6 sijoittuneiden keskinäisistä peleistä:

Heikonen 5 2 3 0 4-2 9
Wille       5 2 2 1 9-7 8
Hönkki    6 2 2 2 6-7 8
Vesa      6 0 3 3 8-11 3

josta näkee Heikosen menestyksen ja Vesan menestymättömyyden nimenomaan näissä peleissä. Toisaalta Heikonen menetti Kaitsulle 5 pinnaa ja siihen meni aika pitkälti kolmas sija.



Sitten nykyisen kauden tuloksia:

Seppo - Timo 1-0
Seppo - Zinga 0-2
Zinga - Eliot 2-2
Eliot - Saku 8-1
Petri - Saku 3-0
Petri - Jarkko 7-0

sarjatilanne

Zinga___ 9 6 2 0__24-6_23
Vesa____ 8 6 0 2_19-10_18
Eliot____ 7 5 1 1__29-8_16
Kaitsu___7 5 1 1__16-6_16
Petri____9 4 1 4__21-17_13
Seppo___6 4 1 1___7-4_13
Hönkki__ 8 4 0 4__9-11_12
Timo____7 3 0 4__19-9__9
Wille____7 2 2 3___13-8_8
Saku____9 1 0 8___4-30_3
Jarkko___7 0 0 7___0-23_0
Masse___ 6 0 0 6___1-30_0

Zinga on alkanut jälleen vetää kaulaa, mutta ei sentään ole ollut yhtä tehokas viimeistelijä kuin edellisellä kaudella. Eliot, Seppo, Kaitsu ja Vesa roikkuvat vielä jotenkin mukana, mutta tulossa on mm. pelit Eliot - Seppo, Eliot - Kaitsu, Seppo - Kaitsu ja Vesa - Kaitsu, jotka harventavat kärkijoukkoa.

[Rossonero]

Porukkaa oli taas mukavasti paikalla. Hyvä niin.

Yksi asia pelien järjestäjänä hieman kismitti tänään. On selvää, että aina ei pääse paikalle. Kuitenkin jo ennen kautta sovittiin, että silloin pitää pelata enemmän seuraavalla kerralla. Kaikki eivät ole ymmärtäneet, että tämä on pelin ja liigan henki, vaikka asia on tehty selväksi ennen kauden alkua. Samoin selvää oli, että pääpelipäivä on torstai. Jos ei onnistu, niin ei pidä osallistua.

Jarruttelu taktisista syistä on itseäni kohtaan loukkaus, koska olen aina paikalla alusta loppuun, vaikken pelaisi lainkaan. Olen tällä kaudella pelannut kurkkukivussa ja toisella kerralla päänsärkytablettien avulla. Hönkin surkea kauden alku johtui varmasti osaltaan jalkavaivaisena pelatuista burana-peleistä. Pieni väsymys sellaisen pelaajan kohdalla, joka voi pelata parikymmentä peliä viikonlopussa on taktikointia, jolle tässä liigassa ole tilaa.

Puhun suoraan, mutta ei tässä turhaan näitä pelikertoja suunnitella ja järjestetä. Kausi on saatava asiallisesti pelattuna - tarkoittaa sitä, että pelimäärien erot pidetään pieninä ja etenkin toinen kierros pelataan tarkemmin ohjelman mukaan - loppuun ennen Eliotin lähtöä takaisin Australiaan. Ja itselläni on kesäkuussa parin viikon tauko pelien järjestämisessä, joten satellite-turnauksen takia taitaa tulla vain yksi tai korkeintaan kaksi pelikertaa ennen Juhannusta. Kesäkuun varaan ei voi liikaa laskea lomienkaan takia.

Suoraan sanottuna itseäni sylettää, että paikalle järjestetään neljä pöytää, ja sitten etukäteen ilmoitetut illan ohjelmassa olevat pelit eivät kelpaa. Ja siis ilman kunnon syytä. Asenne on silloin väärä. Jos kaikki rupeavat taktikoimaan ja passailemaan, voidaan saman tien lopettaa koko sarja.

There was a good crowd tonight. That's a good thing.

One thing annoyed me today as the organiser of games. It's clear that you can't always come. Still, we had a deal even before the season, that then you play more the next time. Not everyone has understood that this is the spirit of the league, even though it was made perfectly clear before the league started. It was also clear that the main game night is thursday. If this doesn't suite you, then don't participate.

Pulling up the handbrake for reasons purely tactical is an insult towards me, as I am always present even if I don't play at all. This season I've played with a sore throat and another time with painkillers for headache. Hönkki's season had a poor start partly because of using painkillers for a leg ache. Being a little tired when you're able to play 20 matches on a weekend is tactics, that don't have room in this league.

I'm being blunt, but it isn't for no reason I'm planning and organising these game nights. We have to play this season to the end in a correct manner - meaning small differences in games played and especially the second round according to schedule when possible - before Eliot leaves for Australia. And I myself can't organise games for about two weeks. So because of the satellite tournament there will only be one or two game nights before midsommer. You can't count too much on June because of holidays either.

Being honest I'm pissed that when we arrange four tables to play on, then the games that beforehand had been scheduled for the night are not ok. And this for no real reason. The attitude isn't right when this happens. If everyone starts to be tactical and pass games then we can just as well call the whole league off.

[Zinga]

Yhdyn Vesan mielipiteisiin, mutta ymmärrän toisaalta myös sen, jos aikataulut eivät salli useamman kuin kahden peli pelaamisen illassa. Toisaalta en ymmärrä väsymys-selittelyä, sillä jokainen pelaaja kyllä jaksaa pelata ainakin kolme peliä illan aikana.

Ottelutilannetta helpottaisi varmaan se, jos maanantaisin voisi esim Kurvissa järjestää liigailtoja, joissa pelattaisiin parilla pöydällä pelejä niiden pelaajien osalta, jotka näyttävät jäävän jälkeen peleissä. Tällä hetkellä ottelumäärät ovat kuitenkin (kiitos Vesan hyvän huolenpidon) suhteellisen tasaiset..

I agree with Vesa. However, I understand if the schedules prevent playing more than two games per night. Still, I do not understand using fatigue as a excuse as we all are able to play at least three games per night.

In my opinnion it would help the situation, if we could use Mondays as a second playing night. We could for example play on Kurvi with two tables so that guys with less games could catch up the others.

[Epis]

Harmi etten itse eilen päässyt paikalle, kun viime kerrastakin on hetki aikaa. Toivottavasti ensi kerralla tulee paljon ihmisiä paikalle, että saa taas näpsytellä itsensä tainnoksiin  :wacky:  

[Zinga]

Muutama sääntöasia torstain pelien perusteella, jotka kannattaa opetella seuraaviin peleihin. Jätin vapareita antamatta, mutta jatkossa ensimmäisen huomautuksen jälkeen saattaa sanktioita napsahdella:
 - maalipotkussa sekä pallon että maalipotkun antajan on oltava kokonaan maalialueella
 - irtomaalivahti lähtee peliin kokonaan maalialueelta
 - puolustusnäpäytyksen saa tehdä vasta hyökkääjän osuttua palloon
 - irtomaalivahdin poistamisen jälkeen on odotettava puolustusnäpäytystä
 - sivurajassa pallo asetetaan viivan keskelle ja antava figuuri ei saa koskettaa viivaa
 - aloituksessa pelifiguurit eivät saa koskettaa keskiviivaa

Lisäksi keskustelua on herättänyt maalipotkuissa se, pitääkö pallo laittaa paikalleen ennen figuurien asettelua vai vasta asettelun jälkeen. Säännöt eivät tätä suoraan sano, mutta tulkitsisin sen siten, että pallo laitetaa paikalleen ennen asettelua. Tämä voidaan kuitenkin tarkistaa vielä FISTF:stä.

Couple rules issues:
 - goal-flick giving figure and the ball should be fully inside the goal-area.
 - spare keeper comes to play from fully inside the goal-area
 - block-flick not before the attacking figure has touched the ball
 - wait the block-flick after spare-keeper removal
 - flick-in: ball to the middle of line and figure fully behind the line
 - flick-off: no figure may touch the center line.

Also: In my opinnion in goal-flick the ball must be placed before the positionings. This could be checked from the FISTF.

[Rossonero]

Yhdyn Vesan mielipiteisiin, mutta ymmärrän toisaalta myös sen, jos aikataulut eivät salli useamman kuin kahden peli pelaamisen illassa. Toisaalta en ymmärrä väsymys-selittelyä, sillä jokainen pelaaja kyllä jaksaa pelata ainakin kolme peliä illan aikana.

On selvää, että joskus aikaa ei ole kuin yhteen peliin jne. Mutta nytkin pelijärjestys olisi ollut erilainen, jos olisin tiennyt pelien jäävän kahteen. Pelit eivät olisi olleet peräkkäin vaan välissä olisi ollut tuomarointi, joten aikaa olisi kulunut saman verran. Kerran aikaa ja voimia toki oli myös treenipeliin, mutta liigapeli ei käynyt.

No, se siitä. Eiköhän tämä asia unohdeta tällä erää. Pelit jatkuvat ensi torstaina ja silloin ei tämä asia ole enää tapetilla.

Ottelutilannetta helpottaisi varmaan se, jos maanantaisin voisi esim Kurvissa järjestää liigailtoja, joissa pelattaisiin parilla pöydällä pelejä niiden pelaajien osalta, jotka näyttävät jäävän jälkeen peleissä. Tällä hetkellä ottelumäärät ovat kuitenkin (kiitos Vesan hyvän huolenpidon) suhteellisen tasaiset..

Tämähän oli alun perin ajatuksena. Tarkemmin sanottuna ne, jotka eivät pääse, yrittävät itse järkätä tai edes ehdottaa sopivia peliaikoja. Käytännössä tämä on aika vaikeata, koska aina pitäisi saada tuomarikin paikalle.

Yritän järkätä joku maanantai pelejä koulullekin, mutta Vappuaatto ainakin on varmaan huono päivä monelle, ja uskoisin, että harvalla viikolla tarpeeksi monelle sopii kaksi iltaa.

I agree with Vesa. However, I understand if the schedules prevent playing more than two games per night. Still, I do not understand using fatigue as a excuse as we all are able to play at least three games per night.

It's clear that sometimes there's only time for just one game. This time if I'd known, the schedule would have been different with one refereeing between those two games. So it would have taken the same time. Of course once there was time and energy for a practice game but not for an official match.

But, that's it for now on my part. The next game night is on thursday and this is all water under the bridge then.

In my opinnion it would help the situation, if we could use Mondays as a second playing night. We could for example play on Kurvi with two tables so that guys with less games could catch up the others.

Yes, the idea was that if you can't make it you try to suggest and find a suitable time to play. But this has it's downsides as we need referees.

I try to organise one or two sessions for mondays, but it won't be easy to get many guys there on two weeknights in the same week.

[Rossonero]

Lisäksi keskustelua on herättänyt maalipotkuissa se, pitääkö pallo laittaa paikalleen ennen figuurien asettelua vai vasta asettelun jälkeen. Säännöt eivät tätä suoraan sano, mutta tulkitsisin sen siten, että pallo laitetaa paikalleen ennen asettelua. Tämä voidaan kuitenkin tarkistaa vielä FISTF:stä.

Tuossa alla englanniksi tähän liittyvä sääntökirjan kohta. Itse tulkitsisin, että pallo laitetaan myös vasta lopuksi minne vain alueen sisällä. Pitänee kysyä Vincentiltä.

Also: In my opinnion in goal-flick the ball must be placed before the positionings. This could be checked from the FISTF.

Below is the rule regarding this. I'd say you put the ball and the figure in place after all positionings. I don't really get this "...as desired by the ball". Does this change things? Maybe we have to ask Vincent.

15.2.1.4.   The attacker then places the playing figure taking the goal-kick as desired by the ball. The goal-flick shall be taken by placing the figure and the ball anywhere fully inside the goal-area. Any attacking playing figure, the spare-goalkeeper, or the goalkeeper may be used to take the goal-flick.

[Eliot Kennedy]

I agree with Zinga's comment too re sticking to the schedule and people being able to play up to 3 games a night unless there is a very compelling reason not too, as well as using second days (either Mondays or maybe the occasional weekend) to get through the games.  

As for the goal flick rule, 15.2.1.4, I thinking wording 'The attacker then places the playing figure taking the goal-kick as desired by the ball' is a little clumsy, but 'by' in this case means 'near'. In other words, this sentence actually means something like 'The attacker then places the playing figure taking the goal-kick near the ball in a position that they choose'. That is, they place their figure as they desire near the ball......

Hope that makes sense.

[Zinga]

Below is the rule regarding this. I'd say you put the ball and the figure in place after all positionings. I don't really get this "...as desired by the ball". Does this change things? Maybe we have to ask Vincent.

The wording is the thing why I changed my mind. At first I thought that because there is no mention on placing the ball, the attacker does it at the same time when he/she places the taking figure. However, because the rules say "as desired by the ball", it gives an indication that the ball has been placed earlier. This would make the situation similar than flick-in, free-flick, corner etc., where:
1. ball place is fixed
2. attackers positionings
3. defenders positionings
4. taker placing.

[Rossonero]

I agree with Zinga's comment too re sticking to the schedule and people being able to play up to 3 games a night unless there is a very compelling reason not too, as well as using second days (either Mondays or maybe the occasional weekend) to get through the games.

Eliot siis on samaa mieltä siitä, että ohjelman mukaan pitäisi pelata suunnitellut pelit. Ja pitäisi pystyä pelaamaan kolmekin peliä kerralla, jos ei ole pakottavaa syytä olla pelaamatta. Myös lisäpelipäiviä (satunnaiset maanantait ja viikonloput) kannatetaan.

As for the goal flick rule, 15.2.1.4, I thinking wording 'The attacker then places the playing figure taking the goal-kick as desired by the ball' is a little clumsy, but 'by' in this case means 'near'. In other words, this sentence actually means something like 'The attacker then places the playing figure taking the goal-kick near the ball in a position that they choose'. That is, they place their figure as they desire near the ball......

Hope that makes sense.

In fact I'm not sure if I understand which way you think it should be. It's good, though, that you find the wording a bit clumsy as well.

The rules are written differently in almost all of the dead ball situations, so it's not possible to draw watertight conclusions. For example in corner flick -rule you could understand that the taker is placed before the positioning flicks.

[Puppe]

Muutama sääntöasia torstain pelien perusteella, jotka kannattaa opetella seuraaviin peleihin. Jätin vapareita antamatta, mutta jatkossa ensimmäisen huomautuksen jälkeen saattaa sanktioita napsahdella:
- maalipotkussa sekä pallon että maalipotkun antajan on oltava kokonaan maalialueella
- irtomaalivahti lähtee peliin kokonaan maalialueelta
- puolustusnäpäytyksen saa tehdä vasta hyökkääjän osuttua palloon
- irtomaalivahdin poistamisen jälkeen on odotettava puolustusnäpäytystä
- sivurajassa pallo asetetaan viivan keskelle ja antava figuuri ei saa koskettaa viivaa
- aloituksessa pelifiguurit eivät saa koskettaa keskiviivaa

Tärkeitä tärkeitä pieniä yksityiskohtia, joista ainakin turnauksissa hyvin usein annettiin suoraan vapari ilman huomautusta!!! Itse mm tein hyökkäyssiirron ennen vastustajan "block"-siirtoa kun otin irtsikan pois...Eliot tais tehdä samoin jonkun kerran...samoin sivurajassa en muistanut kunnolla laittaa pelaajaa viivan taakse...NE JÄÄ PAREMMIN MUISTIINKIN PELEISSÄ KUN SIITÄ SAKOTETAAN HETI!!!

Lisäksi keskustelua on herättänyt maalipotkuissa se, pitääkö pallo laittaa paikalleen ennen figuurien asettelua vai vasta asettelun jälkeen. Säännöt eivät tätä suoraan sano, mutta tulkitsisin sen siten, että pallo laitetaa paikalleen ennen asettelua. Tämä voidaan kuitenkin tarkistaa vielä FISTF:stä.

Itse siirsin käytännössä turnauksessa joka maalipotkussa pallon ja antajan paikkaa, eikä missään pelissä siitä tuomittu vastustajalle vaparia tai minua edes huomautettu asiasta.

[Hönkki]

I agree with Vesa. However, I understand if the schedules prevent playing more than two games per night. Still, I do not understand using fatigue as a excuse as we all are able to play at least three games per night.

I have known Seppo for 25 years and I think, if we play once in his club in Herttoniemi, he would play 3 games a night. Just a diplomatic estimate after two glass of wine.

[Epis]

I agree with Vesa. However, I understand if the schedules prevent playing more than two games per night. Still, I do not understand using fatigue as a excuse as we all are able to play at least three games per night.

I have known Seppo for 25 years and I think, if we play once in his club in Herttoniemi, he would play 3 games a night. Just a diplomatic estimate after two glass of wine.

Hönkki, you must stay totally sober if 2 glass of wine makes you say things like this...