• Welcome to Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum.
 

Uutiset:

Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi

Main Menu

EM-kisat 2016

Aloittaja Killer, syyskuu 09, 2014, 23:42:30

« edellinen - seuraava »

Hönkki

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 02, 2016, 22:19:09


Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 02, 2016, 13:25:39
Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

Ei se Kanerva oikeasti mitään ihmeitä siellä esittänyt ja mitä pelejä ne edes olivat? Pelejä ilman kummempoaa panosta! Siis treenipelejä käytännössä.


Se joka tajuaa bussin parkkeeraamisesta jotain, ymmärtää että Kanerva parkkeerasi hyvin. En tiedä näitkö kyseisiä Suomen pelejä, mutta kyllähän niissä aivan täysiä mentiin. Jatkoonpääsystä ei tietenkään enää pelattu, mutta sijoituksesta parempiin koreihin pelattiin. Ja yleensäkin itseluottamuksen hakemisesta tulevaisuutta varten.
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses

Killer

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 03, 2016, 10:33:32
...ymmärtää että Kanerva parkkeerasi hyvin.

Ei kuitenkaan mitään verrattuna Pasi Nurmiseen. 

Rossonero

#62
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 03, 2016, 10:33:32
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 02, 2016, 22:19:09


Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 02, 2016, 13:25:39
Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

Ei se Kanerva oikeasti mitään ihmeitä siellä esittänyt ja mitä pelejä ne edes olivat? Pelejä ilman kummempoaa panosta! Siis treenipelejä käytännössä.


Se joka tajuaa bussin parkkeeraamisesta jotain, ymmärtää että Kanerva parkkeerasi hyvin. En tiedä näitkö kyseisiä Suomen pelejä, mutta kyllähän niissä aivan täysiä mentiin. Jatkoonpääsystä ei tietenkään enää pelattu, mutta sijoituksesta parempiin koreihin pelattiin. Ja yleensäkin itseluottamuksen hakemisesta tulevaisuutta varten.

Joo, näin nuo pelit kyllä. En kuitenkaan puhunut parkkeeraamisesta, vaan siitä miten menestytään tuollaisella materiaalilla mahdollisimman hyvin. Parkkeeraaminen ei ole ratkaisu, jos ei ole muuta. Nivelbussikuski Hodgson olisi mennyt kisoihin lohkovoittajana, jos tuo olisi ainoa kriteeri.

Eihän tuollaisilla koripeleillä ole mitään tekemistä niiden pelien kanssa, joista pitää napata pisteitä kisapaikkaan. Painetaso on aivan toinen. Treenipelejä lähempänä kuin kunnon pelejä.

Itseluottamuksen osalta ihan hyvä toki, mutta ei silläkään mitään tekemistä sen kanssa, että Kanervalla olisi jotain erityistä tarjottavanaan taktisesti.

Hönkki

#63
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 04, 2016, 00:00:10
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 03, 2016, 10:33:32
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 02, 2016, 22:19:09


Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 02, 2016, 13:25:39
Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

Ei se Kanerva oikeasti mitään ihmeitä siellä esittänyt ja mitä pelejä ne edes olivat? Pelejä ilman kummempoaa panosta! Siis treenipelejä käytännössä.


Se joka tajuaa bussin parkkeeraamisesta jotain, ymmärtää että Kanerva parkkeerasi hyvin. En tiedä näitkö kyseisiä Suomen pelejä, mutta kyllähän niissä aivan täysiä mentiin. Jatkoonpääsystä ei tietenkään enää pelattu, mutta sijoituksesta parempiin koreihin pelattiin. Ja yleensäkin itseluottamuksen hakemisesta tulevaisuutta varten.

Joo, näin nuo pelit kyllä. En kuitenkaan puhunut parkkeeraamisesta, vaan siitä miten menestytään tuollaisella materiaalilla mahdollisimman hyvin. Parkkeeraaminen ei ole ratkaisu, jos ei ole muuta. Nivelbussikuski Hodgson olisi mennyt kisoihin lohkovoittajana, jos tuo olisi ainoa kriteeri.

Eihän tuollaisilla koripeleillä ole mitään tekemistä niiden pelien kanssa, joista pitää napata pisteitä kisapaikkaan. Painetaso on aivan toinen. Treenipelejä lähempänä kuin kunnon pelejä.

Itseluottamuksen osalta ihan hyvä toki, mutta ei silläkään mitään tekemistä sen kanssa, että Kanervalla olisi jotain erityistä tarjottavanaan taktisesti.


Siitähän juuri on kyse millä tavalla Suomen tulee nykymateriaalilla pelata ja siihen bussitaktiikka oli oikein hyvä vaihtoehto noissa peleissä. En väittänyt että pelkällä bussilla noustaan lohkovoittajaksi, mutta bussi parantaa heikomman jengin mahdollisuuksia hyvään lopputulokseen. Vähän paremmalla materiaalilla kannattaa hyökätä vähän enemmän. Kyse on optimoinnista, jonka Hodgson hallitsee hyvin. Hodgsonilla oli käytössään vähän parempi materiaali Suomen maajoukkuevalmentajana ja hän olisi voinut hyökätä vähän enemmän. Tämä ei tarkoita että Kanervan materiaalilla pitäisi hyökätä enemmän.

Toki oli painetaso pienempi kuin niissä aivan tosipeleissä, mutta eihän Kanerva muita pelejä saanut kuin nuo jämäpelit (joissa muuten vastustajilla oli kunnolla panosta ainakin parissa pelissä). Kanervan peleissä maajoukkueella oli näytön ja kunnian palautuksen paikka ja siinä onnistuttiin tuloksellisesti ok. Ei ollut kauniin näköistä ei. Koska Suomi on viimeksi pelannut kaunista JA tuloksellisesti hyvää fudista merkityksellisessä pelissä kovia maita vastaan ? Ehkä joskus Litmasen aikoihin, nykymateriaalilla ei koskaan.

Valmentajalla on muuten muutakin annettavaa joukkueelleen kuin pelkkiä taktisia asioita.
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses

akkep:T

Mulla vaffa tunne ettei Suomi olis kisoissa vaikka kisat olis Suomessa.  :P
Sc Calamari Union

Hönkki

Lainaus käyttäjältä: akkep:T - maaliskuu 04, 2016, 13:11:18
Mulla vaffa tunne ettei Suomi olis kisoissa vaikka kisat olis Suomessa.  :P

Voi olla. Otetaan seuraava valmentaja Albaniasta. Ne ainakin tietää miten kisoihin päästään.
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses

akkep:T

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 04, 2016, 13:43:16
Lainaus käyttäjältä: akkep:T - maaliskuu 04, 2016, 13:11:18
Mulla vaffa tunne ettei Suomi olis kisoissa vaikka kisat olis Suomessa.  :P

Voi olla. Otetaan seuraava valmentaja Albaniasta. Ne ainakin tietää miten kisoihin päästään.
Italian liiga ja Fifa tietää... Lahjonta on ratkaisu ongelmiin.
Sc Calamari Union

AriFerra

No Kalle ainakin aukaisi henkisen lukon. Lisäksi heitti (SUURI KIITOS) joulukuusen romukoppaan ja laittoi (periaatteessa) kaksi kärkeä. Näillä, jos ei muuta, näytettiin Majulle että muutosta tarvitaan, ja koska se jopa hieman toimi niin ei Kallea kovin pahasti voi kritisoida.

Toki kaikentietävä subu-persoona torppaa tämän noin klo. 03.40, mutta tämähän olikin vain minun näkökulmani.
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 22:41:29
Toki kaikentietävä subu-persoona torppaa tämän noin klo. 03.40, mutta tämähän olikin vain minun näkökulmani.

Katselen tuossa juuri Roman murskaavan viime viikolla Napolia vastaan hyvin pelannutta Violaa. Ilman Tottia, Spalletti peräsimessä.

AriFerra

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 04, 2016, 23:05:19
Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 22:41:29
Toki kaikentietävä subu-persoona torppaa tämän noin klo. 03.40, mutta tämähän olikin vain minun näkökulmani.

Katselen tuossa juuri Roman murskaavan viime viikolla Napolia vastaan hyvin pelannutta Violaa. Ilman Tottia, Spalletti peräsimessä.

Itse toki kuulun siihen Roma-kannattajien leiriin, jolle Totti on ollut ja tulee aina olemaan se suurin. Sitä suuremmalla syyllä tämän kertainen episodi vetää mielen maahan. Tokihan isot pojat ovat jo asian sopineet, ja Capitano nähtäneen vieläkin super-sub ominaisuudessa kentällä. Vaikka pelaajan ÄO onkin pieni promille Steiner koulujen käyneihin verrattuna, kallistun vahvasti kannattamaan ko. pelaajaa myös henk.kohtaisesti vaikka kuinka perseilisi. Vrt. tapauksiin Matti Nykänen, Mika Myllylä, Tarmo Uusivirta, jne... Ja kuten Kurikassa todettiin: "Perskeles kun ei mullen kerrottu!", onko se mies nyt NIIN tyhmä? Oli tai ei, on aina se ainoa oikea Il Capitano!
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 04, 2016, 13:05:46
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 04, 2016, 00:00:10
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 03, 2016, 10:33:32
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 02, 2016, 22:19:09


Lainaus käyttäjältä: Hönkki - maaliskuu 02, 2016, 13:25:39
Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

Ei se Kanerva oikeasti mitään ihmeitä siellä esittänyt ja mitä pelejä ne edes olivat? Pelejä ilman kummempoaa panosta! Siis treenipelejä käytännössä.


Se joka tajuaa bussin parkkeeraamisesta jotain, ymmärtää että Kanerva parkkeerasi hyvin. En tiedä näitkö kyseisiä Suomen pelejä, mutta kyllähän niissä aivan täysiä mentiin. Jatkoonpääsystä ei tietenkään enää pelattu, mutta sijoituksesta parempiin koreihin pelattiin. Ja yleensäkin itseluottamuksen hakemisesta tulevaisuutta varten.

Joo, näin nuo pelit kyllä. En kuitenkaan puhunut parkkeeraamisesta, vaan siitä miten menestytään tuollaisella materiaalilla mahdollisimman hyvin. Parkkeeraaminen ei ole ratkaisu, jos ei ole muuta. Nivelbussikuski Hodgson olisi mennyt kisoihin lohkovoittajana, jos tuo olisi ainoa kriteeri.

Eihän tuollaisilla koripeleillä ole mitään tekemistä niiden pelien kanssa, joista pitää napata pisteitä kisapaikkaan. Painetaso on aivan toinen. Treenipelejä lähempänä kuin kunnon pelejä.

Itseluottamuksen osalta ihan hyvä toki, mutta ei silläkään mitään tekemistä sen kanssa, että Kanervalla olisi jotain erityistä tarjottavanaan taktisesti.


Siitähän juuri on kyse millä tavalla Suomen tulee nykymateriaalilla pelata ja siihen bussitaktiikka oli oikein hyvä vaihtoehto noissa peleissä. En väittänyt että pelkällä bussilla noustaan lohkovoittajaksi, mutta bussi parantaa heikomman jengin mahdollisuuksia hyvään lopputulokseen. Vähän paremmalla materiaalilla kannattaa hyökätä vähän enemmän. Kyse on optimoinnista, jonka Hodgson hallitsee hyvin. Hodgsonilla oli käytössään vähän parempi materiaali Suomen maajoukkuevalmentajana ja hän olisi voinut hyökätä vähän enemmän. Tämä ei tarkoita että Kanervan materiaalilla pitäisi hyökätä enemmän.

Toki oli painetaso pienempi kuin niissä aivan tosipeleissä, mutta eihän Kanerva muita pelejä saanut kuin nuo jämäpelit (joissa muuten vastustajilla oli kunnolla panosta ainakin parissa pelissä). Kanervan peleissä maajoukkueella oli näytön ja kunnian palautuksen paikka ja siinä onnistuttiin tuloksellisesti ok. Ei ollut kauniin näköistä ei. Koska Suomi on viimeksi pelannut kaunista JA tuloksellisesti hyvää fudista merkityksellisessä pelissä kovia maita vastaan ? Ehkä joskus Litmasen aikoihin, nykymateriaalilla ei koskaan.

Valmentajalla on muuten muutakin annettavaa joukkueelleen kuin pelkkiä taktisia asioita.

Jep, mutta minua aina mietityttää, kun parin puolipanoksisen pelin perusteella nostetaan valmentaja jalustalle jonakin suurena pelastajana, kuten ainakin olin lukevinani. Ei se Kanerva ole mitään esittänyt, joka antaisi erityisen syyn laittaa mies päävalmentajaksi ja odottaa erityisiä tuloksia.

Hodgson ei ole erityisen hyvä optimoija. Hän osaa tietyt jutut, mutta ei ole koskaan saanut jengeistään kaikkea irti, mitä olisi voinut saada. Esim. tuo Suomi, jota valmensi, olisi ollut kisoissa, jos hän olisi osannut tuon. Ja syy tähän mahdollisuuteen tietenkin se, että puolustus toimi. Mutta kun hyökkäys ja pallollinen peli ei.

Teknisesti heikomman joukkueen ainoa mahdollinen pelitapa ei muuten ole bussi. Tämä ajatustapa on minusta katastrofaalinen, koska bussi vaatii aina tietynlaisia hyökkääjiä (Suomella ei ole nyt) toimiakseen muuten kuin satunnaisesti.

Jos halutaan jatkuvasti parempia tuloksia huonompilaatuisella materiaalilla ja mahdollisuus edes jatkokarsintaan, on kyse juuri taktiikasta. Jos kyse olisi asenteesta, olisi kisoissa vaikka kuinka keskinkertaisia jengejä. Asenteen lisäksi tarvitaan yksinkertainen mutta fiksu ja joukkueelle sopiva pelitapa.

Hovimestari

Roma-Fiorentina meni mielestäni P. Sousan piikkiin, jos/kun Mati ja Tello olisivat olleet pelikunnossa. B. Valero olisi voinut olla alempana taas aluksi. Samaa, hiukan turhan varovaista peliä, nähtiin aikoinaan myös Loftus Roadilla Sousalta.

Voin olla ainoa tällä kannalla oleva, mutta Mixun maajoukkue oli mielestäni jopa siedettävämpää katsottavaa kuin Riven, joka oli ihan vastustajan armopaloista elävää. Toki kun nykymatsku on mitä on, niin vaikeaa on jo lähtökohtaisesti.

Rossonero

#72
Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 23:54:34
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 04, 2016, 23:05:19
Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 22:41:29
Toki kaikentietävä subu-persoona torppaa tämän noin klo. 03.40, mutta tämähän olikin vain minun näkökulmani.

Katselen tuossa juuri Roman murskaavan viime viikolla Napolia vastaan hyvin pelannutta Violaa. Ilman Tottia, Spalletti peräsimessä.

Itse toki kuulun siihen Roma-kannattajien leiriin, jolle Totti on ollut ja tulee aina olemaan se suurin. Sitä suuremmalla syyllä tämän kertainen episodi vetää mielen maahan. Tokihan isot pojat ovat jo asian sopineet, ja Capitano nähtäneen vieläkin super-sub ominaisuudessa kentällä. Vaikka pelaajan ÄO onkin pieni promille Steiner koulujen käyneihin verrattuna, kallistun vahvasti kannattamaan ko. pelaajaa myös henk.kohtaisesti vaikka kuinka perseilisi. Vrt. tapauksiin Matti Nykänen, Mika Myllylä, Tarmo Uusivirta, jne... Ja kuten Kurikassa todettiin: "Perskeles kun ei mullen kerrottu!", onko se mies nyt NIIN tyhmä? Oli tai ei, on aina se ainoa oikea Il Capitano!

Niin, mutta miksi ihmeessä pitäisi peluuttaa pelaajaa, joka jarruttaa jengiä oikein kaksin käsin käsijarrussa. Kai sinäkin nyt näet Roman tämän hetken lennon, jota Totti ja De Rossikin vain jarruttaisivat? Vai onko objektiivisuus lentänyt ikkunasta, kun pitää vihata Spallettia (täysin syyttä).

Tottin tyhmyys näkyy miehen asenteessa Romaa kohtaan. Se on minusta aika paha juttu. Ei tarvitse vetää tähän mitään Steiner-kommentteja, kun olen aiemminkin kirjoittanut, että Italiasta on vaikea löytää asiantuntijaa, jonka mielestä Totti toimii oikein tai voisi vaatia peliaikaa pelillisin meriitein. Huomattavasti aikuisempia esimerkkejä on Italiassakin nähty, vaikka ei rakettitiedettä ehkä olekaan luettu.

Tottakai Totti on idoli ja seuran pitää kunnioittaa häntä tiettyyn pisteeseen asti, mutta sama pätee toisin päin. Totti on kiristänyt Romaa sopimusasioissa siirtouhkailuilla myös taloudellisesti todella vaikeina aikoina. Todellinen arvonsa tunteva idoli on vaikka Athleticin Joseba Etxeberria, joka pelasi viimeisen kautensa ilmaiseksi juuri sillä peliajalla, jota oli tarjolla. Rakkaudesta seuraan - palvelijana.

Ja tietenkin Tottia saa rakastaa. Ja kuuluukin, jos on fani. Ikävä kyllä en ole koskaan ymmärtänyt faniutta, jossa yksi pelaaja menee seuran edelle. Tässähän se menee, jos jälleen kerran ihmeitä tekevä Spalletti ei saa työrauhaa, kun pitää tukea nelikymppistä kiukuttelijaa.

SouthernBoogieCat

#73
Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan. ÄO voi olla alhainen tai korkea riippumatta onko käynyt tiettyä koulua vai ei. ÄO ei ole sidoksissa missä koulussa on ollut vaan aivan muista tekijöistä.

Rossonero

#74
Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 22:41:29
No Kalle ainakin aukaisi henkisen lukon. Lisäksi heitti (SUURI KIITOS) joulukuusen romukoppaan ja laittoi (periaatteessa) kaksi kärkeä. Näillä, jos ei muuta, näytettiin Majulle että muutosta tarvitaan, ja koska se jopa hieman toimi niin ei Kallea kovin pahasti voi kritisoida.

Niin, mutta voiko häntä nostaa jalustallekaan? Siitä minä puhuin. Samoin siitä, että Kanervan anti on nähdyn pohjalta aika laihaa. Mutta en ole sanonut, että hän ei olisi saanut parempaa peli-iloa joukkueeseen. Ei nyt sekoiteta asioita.

Jos minä kirjoitan jostakin kriittisesti, ei se tarkoita, että kaikki mahdollinen asiaan liittyvä on huonoa. Tottikaan, jossa on pelaajana paljon hienoa ja jonka ura on poikkeuksellisen hieno.

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - maaliskuu 04, 2016, 22:41:29Toki kaikentietävä subu-persoona torppaa tämän noin klo. 03.40, mutta tämähän olikin vain minun näkökulmani.

Niin, ja minä kirjoitan oman näkökulmani. Ei tarvitse lukea, jos ei halua, ja saa esittää vasta-argumentteja. Jos taas ei halua, että omiin kirjoituksiin kommentoidaan tai vastataan, on parempi kirjoittaa muualle kuin foorumeille. Siksi mielestäni tuollaiselle ikäväsävyiselle kommentille ei ole tarvetta ja se suoraan sanoen ärsyttää, kun itsekin olet ollut iloinen paljosta tänne kirjoittamastani. Kirjoitan omalla "kaikentietävällä" tavallani sekä siitä mistä tykkäät että siitä mistä et tykkää. Kyllä se kummasti on kelvannut aika monesti.