EM-kisat 2016

[SouthernBoogieCat]

32 joukkueella laskisin myös että Suomen lisäksi lähellä kisapaikkaa olisivat mm. Viro, Kypros ja vaikkapa Moldova tai Israel.

[Killer]

32 joukkueella laskisin myös että Suomen lisäksi lähellä kisapaikkaa olisivat mm. Viro, Kypros ja vaikkapa Moldova tai Israel.

Nyt minulla ei valitettavasti ole aikaa tehdä omia tarkkoja arvioita/arvailuja. Hyvä muistaa, että edellisen MM-karsinnat "menestys" vaikuttaa mihin hedelmäkoriin seuraavissa arvonnoissa joutuu. Varsinkin seuraavien MM-karsintojen jälkeen Suomi lienee mätien omenoiden joukossa pohjalla.

Voin lyödä vetoa, MM -18 karsintalohkossa Suomi jää viimeiseksi. Lyön heti 50 egen panoksen. Saa korottaa.

[Hönkki]

Em-kisoihin myös 32 joukkuetta. Väitän: Suomi mukana!!

Toki Suomi varmasti olisi mukana 32 joukkueella

Tuohon väitteeseen kaipaan vahvoja perusteluja. Kansallismielinen sen-verran-rajoja-auki-että päästään-kisoihin mentaliteetti ei ole riitä. Faktahan on, että Suomen maajoukkue on tällä hetkellä Euroopassa pohjasakkaa, ja tullee sitä olemaan vielä pitkään.

Peesaan. Suomi on joskus ollut keskitasoa tai jopa hyvää keskitasoa, mutta nykyään vain hyvällä tahdolla alempaa keskitasoa. Alaspäin on menty niin maajoukkueen valmentajissa kuin pelaajissa. Hodgsonin jälkeen ainoa valmentaja, joka on tajunnut miten tulisi pelata, on Markku Kanerva ja hänetkin sitten oli näköjään pakko potkia pois. Hans Backe on periaatteessa vielä kirjoittamaton kortti, mutta jotenkin en usko että hän on ihmeidentekijä. Hänen valinnassaan oli pientä lottoamisen makua.

Montako suomalaista pelaajaa on nykyään Euroopan 500 parhaan pelaajan joukossa ? Sanoisin 1-2. Aikoinaan saattoi olla lähes koko avauskokoonpano.

[SouthernBoogieCat]

Kanerva käsittääkseni on mukana Backen tiimissä joten hänenkin ideoitaan varmasti käytetään. Backe tosin päättää lopulta mutta eiköhän hän myös Kanervaa kuuntele.

[Hönkki]

Kanerva käsittääkseni on mukana Backen tiimissä joten hänenkin ideoitaan varmasti käytetään. Backe tosin päättää lopulta mutta eiköhän hän myös Kanervaa kuuntele.

Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

[SouthernBoogieCat]

Euroopan karsintoihin tosiaan osallistuu hieman yli 50 maata. Näistä n. 8 joukkuetta olisi mukana varmasti jos kisat pelattaisiin vielä 16 joukkueen kisoina. Seuraavat kahdeksan selviytyvät vaivatta 16 joukkoon. Nyt laajennuksessa tulivat seuraavat 8. Olen kyllä hyvin vakuuttunut että Suomi on seuraavien 16 joukossa eli josta 8 menisi laajennettuihin 32 maan kisoihin. Tässä 16 seuraavan maan joukossa olisi 8-9 maata jotka Suomi voisi voittaa.

Toki Suomi on mennyt esim. Hodgsonin ajasta selvästi alaspäin mutta hyvää peliä Suomi esitti mm. viime karsintojen viimeisissä peleissä. Kuten mainitsin Kanerva jatkanee valmennustiimissä edelleen joten sitä pelitapaa jatkettanee osittain. Toki Backe tuo siihen omat juttunsa mutta kyllä uskon Backenkin seuranneen Suomen viimeisiä karsintapelejä ja miettineen että tuota pelitapaa voisi jatkaa ja kehittää edelleen.

Itse en näe Suomen tilannetta niin synkkänä kuin monet muut. Toki Suomella ei koskaan ole varmaa paikkaa kisoihin, mutta 32 joukkueella pelattuihin EM-kisoihin homma helpottuisi merkittävästi. Suomi taistelisi niistä viimeisistä paikoista nyt poisjääneiden kanssa eli esim. Viron, Kyproksen, Moldovan, Israelin yms. kanssa. Näistä Suomen kanssa kisapaikasta laajennettuihin kisoihin taistelevista maista Suomi voisi voittaa kenet tahansa.

[Mr. Posh]

Toisessa postauksessani pohdin hieman tulevien EM-kisojen pelisysteemiä ja jatkan nyt hieman lisää. 24 joukkueen turnaukseen on vaikea keksiä hyvää pelisysteemiä koska 24:ä joukkuetta on vaikea vähentää siten että cup-systeemi saataisiin aikaan. Nyt käytössä oleva 1986-1994 MM-kisoista tuttu systeemi mahdollistaa cup-systeemin siten että kahden parhaan joukkueen lisäksi myös neljä parasta kolmosta selviytyivät jatkoon. Näin jatkoon alkusarjasta menisi 16 joukkuetta jolloin cup-systeemi lähtee käyntiin. Sen sijaan 16 tai 32 joukkueen turnauksessa (jollaiset EM-kisoissa 16 joukkuetta ja MM-kisoissa 32 joukkuetta ovat olleet käytössä) cup-systeemi lähtee jouhevasti liikkeelle kun lohkoista kaksi parasta etenee jatkoon. Nuo ovat selkeästi parhaat joukkuemäärät millä on helppo keksiä toimiva turnausformaatti.

24 joukkueella oli Espanjan MM-kisoissa 1982 käytössä systeemi jossa lohkojen kaksi parasta etenivät jatkoon ja nämä 12 joukkuetta jaettiin neljään kolmen joukkueen lohkoon joiden voittajat etenivät välieriin. Tuo systeemi oli monen mielestä epäonnistunut. Mm. Englanti putosi jatkosta häviämättä yhtään peliä (kahdella 0-0:lla jatkolohkossa). Tämä nyt EM-kisoissa käytössä oleva systeemi on sekin tuota parempi mutta ei silti aukoton koska systeemi mahdollistaa alkusarjassa jatkoonpääsyn periaatteessa jo parilla tasapelillä yhtenä parhaista kolmosista. Paras systeemi olisi 24 joukkueelle ehkäpä jo aiemmassa postauksessani ehdottamani systeemi jossa lohkovoittajat etenisivät suoraan puolivälieriin ja loput kaksi keräilyerien kautta. Tai vaihtoehtoisesti lohkoja voisi olla kuuden sijaan neljä kuuden joukkueen lohkoa joiden kaksi parasta etenisi puolivälieriin jolloin cup-systeemi saataisiin aikaan.

Tällä systeemillä yksi tappio ei välttämättä merkitsisi putoamista alkulohkosta mutta kilpailu olisi tiukempaa kun vain kaksi kuudesta menisivät jatkoon. Näin alkusarjassa väistämättä jäisi jossain lohkossa joku iso maa ulos jatkosta koska neljään alkulohkoon joutuisivat pakostakin samaan lohkoon vähintään kolme isompaa joukkuetta. Uskon että tämä systeemi takaisi jännittävämpiä otteluita kuin tuo ensi kesän EM-kisoissa käytössä oleva systeemi.

Näitä turnausformaatti-ideoita voisi pyöritellä loputtomiin, mutta pointtini on että 24 joukkuetta on vähän huono luku toimivan turnausformaatin aikaansaamiseksi. Futiksen MM-kisoissa nykyisin käytössä oleva formaatti 32 joukkueella on pisin yhtäjaksoisesti käytössä ollut formaatti MM-kisoissa. Sitä ennen systeemi vaihtui noin 2-3 MM-kisan välein ja ei ollut siltäosin jatkuvuutta. Nykyisin käytössä ollut systeemi on ollut käytössä vuodesta 1998 lähtien ja jos joukkuemäärä ei muutu niin se voi olla käytössä pitkään. Seuraava toimiva turnausluku olisi 64 joukkuetta mutta silloin turnaus olisi paisunut jo liian suureksi.

Oli turnausformaatti mikä hyvänsä niin siitä huolimatta yleensä paras joukkue voittaa lopulta. Eri asia on miten turnausformaatti vaikuttaa pelien tasoon koska joku turnausformaatti mahdollistaa tasapeleillä jatkoon etenemisen kuten edellä kuvasin.

8 kolmen lohkoa.

[nabel]

Itse näen pelaajien tason niin heikkona että yksittäisistä matseista voi tulla onnistumisia mutta pitkässä sarjassa (karsinnat) tulee sitten turpiin.
Kun ei ole potentiaalia niin ei sitä valjasta voitoiksi edes ruotsalainen tv-kommentaattori. Toivon että olen väärässä mutta eilenkin oli kiva huomata että Pohjanpalo & Ring istuivat penkillä taas kerran 2. bundeksessa.

[Killer]

Aivan sama onko siellä Backet, Rivet tai vaikka Fana Palmroos. Pelaajat (Jemenkoa lukuun ottamatta) niin huonoja, että suoraan sanottuna koko hommasta ei tule lasta eikä paskaa.

Valitettavasti tämä on Kanadan kansallislajin maa. Ja minä menen torille vain ostamaan kukkakaalia, ja kahville.

[Killer]

eilenkin oli kiva huomata että Pohjanpalo & Ring istuivat penkillä taas kerran 2. bundeksessa.

Mä unohdin katsoa josko Tim Väyrynen olis jo päässyt 3. Bundesissa edes penkille. Toki oli alkukaudesta huippuvireessä (maalit per ottelu tahdissa), eli pelannut koko kaudella yhden pelin... Hän on toki vasta 22v, joten parhaat vuodet vasta edessä. Tuskin palaa Veikkausliigaan ennen 25 ikävuotta. Vetoa en sentään lähde lyömään.

[nabel]

Tsekkasin että päässyt viimeksi kentällä 23. tammikuuta. Pappa-Furuholmin sanoin "kikkernootit 3,33".

Uusimmassa Blizzardissa oli artikkeli (britin kirjoittama) siitä että suomalaiset joutuvat katkaisemaan alkavan fudisuransa menemällä armeijaan. Se nyt ei ole mikään syy maajoukkueen paskuuteen mutta saattaahan tuo vaikuttaa ammattilaissopparin kirjoittamiseen jos pitää managerin valita kahden nuoren väliltä. Eipä kyllä nyt mikään erikoinen juttu ollut.

[SouthernBoogieCat]

Näiden tämän vuoden kisojen karsintoihin osallistui 53 maata joista 23 maata (+ Ranska isäntänä) pääsi kisoihin. Loput 30 maata jäivät ulos kisoista. Joukossa ei yhtään muuta huippumaata kuin Hollanti vaikka toki kohtalaisen hyviäkin joukkueita jäi pois. Kisoihin selviytyneiden 24 maan jälkeen olen varma että Suomi on seuraavien 16 joukossa. Näistä maista vähintään 8-9 edelle Suomi voi sijoittua.

Vaikka olen luottavainen Suomen mahdollisuuksiin päästä EM-kisoihin (etenkin jos joukkuemäärä nostetaan 32:n) niin MM-kisat ovat eri juttu. Euroopasta karsii MM-kisoihin tuo 53 maata ja vain noin 14-15 pääsee mukaan. Tuohon porukkaan Suomella on vielä rutkasti matkaa ja en usko sen onnistuvan seuraavissa karsinnoissa kun lohko on kivikova ja vain voittaja pääsee varmuudella kisoihin. EM-kisoihin pääsee enemmän maita Euroopasta joten näen mahdollisuuksien olevan merkittävästi MM-kisoja parempia. Toki lohkoarvontakin on tärkeässä osassa Suomen mahdollisuuksiin mutta 32 maan joukkoon Suomella on silti onnistuessaan saumat päästä.

[Fabio]

Mä kun en mitään futiksesta ymmärrä, niin kerron mitä tajusin:

Kaverini ottivat jokainen osaa "arvontaan" jolla voi voittaa "osto-oikeuden"
katsomaan pelejä.. Yksi viidestä voitti oikeuden ostaa liput semifinaaliin.
No, ne osti sitten liput siihen ja lennot takaisin seuraavana päivänä.

Muutaman päivän päästä tästä selvisi että he olivat saaneet osto-oikeuden
myös Finaaliin! Ostivat sitten finaaliliput (700€/kpl) sekä uudet lennot takaisin!

Finaalille tuli näin hintaa 1000€ ja koko reissulle muutama tonni! 

Toivotaan että on hintansa väärti! 

Itse olen myös menossa kesällä San Siron stadioille.. Mutta en sentään
Futista katsomaan vaan BEYONCEa!! ..Tiedän, vaan homot kuuntelee sitä!
Mutta meenkin vaimokkeen siivellä.. Vaikka oikeesti diggaan siitä myös!

t.Pasi

[Killer]

Kun kisat pelataan 48 maan kesken, niin pidän Suomen mahdollisuuksia päästä kisoihin realistisina.
Sitä ennen pelkät yksittäiset HiiHoonin Ihmeet tai upeaakin upeammat TREENIPELI voitot Portugalista voidaan haudata Alajan mukana.

"Voi voittaa kenet tahansa (V-doon mainitsemista "pikku maista")" -ajatus on jargonia. Voi hävitä kenelle tahansa on realismia.

[Rossonero]

Kaverini koostetta vanhoista EM-kisoista:
https://championnatdeurope.wordpress.com/

En ehtinyt kuin silmäillä, mutta mielenkiintoisen näköistä.

Portugalillakin on kaiken mennessä nappiin ja Cristiano Ronaldon onnistuessa mahdollisuudet paikata viime MM-kisojen epäonnistuminen.

Tuossa pitäisi kai lukea: "...paikata koko uran jatkunut isojen kisojen (jopa yleisesti isojen pelien) epäonnistuminen". Crisu on tavallisten pelien suuri pelaaja ja suurten pelien pieni pelaaja.

Toisessa postauksessani pohdin hieman tulevien EM-kisojen pelisysteemiä

Minusta Itä ja Länsi pienempiin lohkoihin, niissä sisällä pudotuspelit (paras viidestä) ja sitten finaali ilmansuuntien parhaiden kanssa.

Kanerva oli myös Mixun tiimissä. Vähän luulen että Kanervan pitäisi olla päävalmentaja, jotta saisi ideansa oikeasti perille.

Ei se Kanerva oikeasti mitään ihmeitä siellä esittänyt ja mitä pelejä ne edes olivat? Pelejä ilman kummempoaa panosta! Siis treenipelejä käytännössä.

Kyllä peesaan Nabelia, Majuria ja muuta lokaanlyöjää, joka toteaa, että Suomen materiaali on niin surkeaa (pallollinen taitotaso heikompaa kuin Albanialla), että Suomella ei ole oikeasti asiaa noihin kekkereihin. Toki sopiva valmentaja voisi tehdä jotain ja aina voi sattua ihmeitä (mutta eihän meillä ole edes Verpakovskisin kaltaista nopeaa hyökkääjää), mutta valmentajia haetaan aivan väärillä perusteilla ja vääriltä vesiltä, kuten olen ennenkin kirjoittanut.