MM-kisat 2018 ja 2022

[Epis]

Urheilua ei pitäisi sotkea politiikkaan, on sitä aikanaan rintamillakin potkittu palloa vihollisten kesken sotimisen ohessa..

[SouthernBoogieCat]

Tietyllä tavalla samaa mieltä Kaitsun kanssa ja totta että mm. toisessa maailmansodassa vihollismaiden pelaajat pelasivat vastakkain rintamilla. Tässä tapauksessa sanktiot ovat jo niin laajat  mm. F1 on vienyt Venäjän kisat pois ja Mestareiden liigan finaali vietiin pois Pietarista niin varsinkin jälkimmäisen päätöksen jälkeen FIFAllakin on painetta tulla mukaan pakotteisiin. Ajankysymys milloin Venäjä suljetaan kevään lätkän MM-kisoista. Tässä futiksen MM-karsintatapauksessa mielestäni Venäjän ei tulisi saada etua ja edetä luovutuksilla kisoihin.

Siinä mielessä urheilun ja politiikan erottamisesta samaa mieltä että urheilijat ovat syyttömiä tapahtumiin kuten tavalliset venäläisetkin mm. Suomessa asuvat. Muilla foorumeilla erilaisilla pakotteilla on kyllä paremmat mahdollisuudet vaikuttaa mm. sulkeminen ulos SWIFT-järjestelmästä ja jäädyttää oligarkien (joilla suorat kontaktit Putiniin) omaisuutta. Putinille urheilu on ollut merkittävä asia joten siinä mielessä siihenkin iskeminen on hyvä asia mutta yksittäisten ja syyttömien urheilijoiden kannalta ei.

[SouthernBoogieCat]

Aikoinaan Etelä-Afrikkakin suljettiin ulos urheilusta muiden pakotteiden ohella Apartheidin vuoksi. Siinä ei ollut kyse sentään hyökkäyssodasta mitä tässä Venäjän tapauksessa (vaikka rotusyrjintä toki on vakava sekin) ja silti pakotteet olivat massiiviset - eivät tosin tämän kaltaisia varmaankaan ihan mutta kuitenkin koskivat eri alueita yhteiskunnassa ja urheiluakin. Vasta 1990-luvulla Etelä-Afrikka pääsi takaisin kansainväliseen yhteisöön kun mm. urheilupakotteita poistettiin ja tuloksena olikin rugbyn MM-kulta heti ekoissa kisoissaan vuonna 1995.

[SouthernBoogieCat]

IL:n urheilusivuilla oli että vahvistamattomien tietojen mukaan sekä Venäjä että Valko-Venäjä ei ainoastaan suljeta MM-kisoista vaan heitetään myös ulos IIHF:ä. Tämä lisää painetta myös FIFAn suuntaan. Odotellaan siis vahvistusta tälle tiedolle. Tässä linkki juttuun: https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/33f144c5-e382-43b0-b16a-1c399ca7e179

[Hönkki]

Jugoslavia suljettiin 1992 EM-kisoista sodan vuoksi. Kyllä se tälläkin kertaa pitäisi olla sama käytäntö.

[Hönkki]

Urheilua ei pitäisi sotkea politiikkaan, on sitä aikanaan rintamillakin potkittu palloa vihollisten kesken sotimisen ohessa..

Yleisellä tasolla tähän voisi vastata että tavallaan kyllä ja tavallaan ei. Aikoinaan kun Suomessa oli SVUL ja TUL ja niillä kummallakin omat kisat, niin se on ollut suurta hölmöyttä. Sotaa käyvä maa (varsinkin sodan aloittaja) on kyllä ihan hyvä sulkea toiminnan ulkopuolelle. Joku raja kuitenkin.

[SouthernBoogieCat]

Urheilua ei pitäisi sotkea politiikkaan, on sitä aikanaan rintamillakin potkittu palloa vihollisten kesken sotimisen ohessa..

Yleisellä tasolla tähän voisi vastata että tavallaan kyllä ja tavallaan ei. Aikoinaan kun Suomessa oli SVUL ja TUL ja niillä kummallakin omat kisat, niin se on ollut suurta hölmöyttä. Sotaa käyvä maa (varsinkin sodan aloittaja) on kyllä ihan hyvä sulkea toiminnan ulkopuolelle. Joku raja kuitenkin.

Hönkin kanssa samaa mieltä. Kirjoitin tuonne hieman taaemmas samantyylisiä asioita hieman eri sanakääntein mutta asian pääpointti on sama. Ymmärrän toisaalta myös sen argumentin että urheilua ja politiikkaa ei pidä sekoittaa tiettyyn rajaan saakka.

[SouthernBoogieCat]

Jugoslavia suljettiin 1992 EM-kisoista sodan vuoksi. Kyllä se tälläkin kertaa pitäisi olla sama käytäntö.

Jugoslavia hyvä vertailukohta. Karsintojen ollessa käynnissä  1990 syksy -1991 syksy välillä sota ei muistaakseni ollut vielä alkanut ja Jugoslavia selvitti tiensä karsinnoista kisoihin. Nyt Venäjä ei vielä ole vaan on jatkokarsinnoissa josta todennäköisillä luovutuksilla kyllä menisi kisoihin mutta syy kisoista sulkemiseen olisi molemmissa tapauksissa sama eli sota. Jugoslavia suljettiin kisoista vasta aivan kisojen kynnyksellä ja Tanska tilalle jonka loppu on historiaa.

Nyt on vasta karsinnat menossa joten ketään ei välttämättä tarvitsisi nostaa Venäjän tilalle tuohon karsintapolkuun vaan jäljellä olevat maat pelasivat yksinkertaisen sarjan josta voittaja lopputurnaukseen. Otteluita tuossakin per joukkue tulisi kaksi (kisoihin pääsemiseen kuten nykyformaatissa niille jotka pelaavat finaalissa tulee myöskin kaksi ottelua) kuten nykyisessä formaatissa eli mikään muu ei muuttuisi kuin että kohdataan yksiosaisten otteluparien sijasta kaikki joukkueet kerran. Myös molemmissa vaihtoehdoissa lopulta voittaja menee ainoastaan kisoihin joten sekään ei muuttuisi. Parempi sulkea Venäjä nyt kuin vasta kisojen kynnyksellä 1992 tapaan ja myöskin ottaa boikottiriski koska jo useat maat ovat ilmoittaneet boikotoivansa kisoja jos Venäjä niissä pelaa.

[Epis]

Toiveenne on selvästi kuultu.. harmi ettei kaikkia kohdella tasapuolisesti..

[SouthernBoogieCat]

harmi ettei kaikkia kohdella tasapuolisesti..

Niin, totta on että samoilla perusteilla (hyökkäyssota) esimerkiksi USA olisi pitänyt sulkea pois urheilusta vaikkapa 2002 tai 2003 kun aloittivat Afganistanin sodan. Kiinakin voisi olla vaikkapa tässä joukossa kun se miehittää Tiibettiä tai on joskus miehittänyt tai Taiwanin kanssa vähän samaa mitä Venäjä nyt Ukrainassa. Kyllä siinä on pointtinsa että eri tavalla kohdellaan eri maita jotka periaatteessa tekevät samoja asioita.

[SouthernBoogieCat]

Ensimmäinen kerta sinä aikana kun olen seurannut futista 1980-luvulta lähtien että pian alkavat MM-kisat eivät ole odotuksessa johtuen siitä missä ne nyt järjestetään sekä ajankohdasta. Futiksen MM-kisat kuuluvat kesään ja Qatar isäntänä on täysin irvokas vaihtoehto. Toivottavasti Saudi-Arabia ei saa vuoden 2030 kisoja. Ne kisat pitäisi mennä itseoikeutetusti Etelä-Amerikkaan 100-vuotisjuhlavuoden kunniaksi Argentiinan ja Uruguayn sekä Paraguayn yhteishakemukselle.

[Rossonero]

Täysin samat ajatukset Jaken kanssa. Qatar ja ajankohta täysin käsittämättömiä ratkaisuja FIFA:lta. Qatarin hakemuksessakaan ei puhuttu ajankohdasta ,vaan se tuli valinnan jälkeen, kun kertoivat, että ei kesällä voi pelata.

Jääpähän aikaa muuhun loppuvuodesta, kun ei tarvitse juuri seurata kisoja.

[Porvoon turkkilainen]

Jos kerta pappi antaa synninpäästön, niin ehkä.... Atlantan olympialaisissa kajahti avajaisissa Martin Luther Kingin I Have a dream kokiksen ylistyksen lomassa. Varmaan sitä juuri King tarkoitti unelmassaan, kun mustat kodittomat vietiin kaupungista kisojen ajaksi pois bussilasteittain. Onneksi tuosta ja Qatarista on opittu. Kohta Iivo hiihtää aavikon hiihtoputkessa hopeaa...

[SouthernBoogieCat]

Kuuntele Kari Kanala maailman futiksen jäljillä Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-63360455

Vasta aloitin; huippuarvion tehköön joku muu.

Kiitos tiedosta!! Täytyypä kuunnella. Etenkin eka jakso liittyy tuohon mistä äsken tässä ketjussa kirjoitin. Muutkin jaksot näyttävät olevan mielenkiintoisia.

Oma isompi moraalinen ongelmani on Qatariin liittyen se että voinko pelata FIFA 23:a MM-päivitystä joka tullee piakkoin. Osalla striimaajista on se jo käytössä. YouTubesta löytyy videoita aiheesta. Toki ongelman voi koettaa ratkaista siten että - jos mahdollista - poistaa Qatarin kisoista ja laittaa tilalle jonkun muun maan. Tosin stadionit ovat tässäkin tapauksessa Qatarissa.

Kisoja en kuitenkaan aio katsoa. Tulossa siis ekat MM-kisat sitten 1982 joita en suorina katsonut. 1982 kisoista olen toki nähnyt klippejä jälkeenpäin. Meksikon kisat olivat ekat kisani jotka näin silloin kun ne pelattiin. Vuoden 2010 kisoista jätin loppuottelun väliin koska Espanja pelasi siinä. Muuten katsoin kisat tuolloin (tosin Espanjan pelejä lukuunottamatta).

[SouthernBoogieCat]

Hymyn kare kasvoillani Kanalaa kuuntelen, hän jolloin tavoin naiivi. Vaikea sanoa johtuuko pappeudesta, maalaisuudesta vai Arsu-faniudesta.

Voi johtua noista kaikista mainitsemistasi asioista.

Tosin nuo eivät poista sitä että Kanala vaikuttaa ihan mukavalta tyypiltä. Sen vaikutelman sain kun ennen viime EM-kisoja juttelin hänen kanssaan lyhyesti Facebookissa jonkun futisuutisen kommenttiosiossa ja keskustelun perusteella jäi positiivinen vaikutelma. Se miten somessa käyttäytyy toisinaan korreloi miten livenäkin käyttäytyy. Tosin poikkeuksiakin on eli somessa mopo karkaa käsistä ja livenä voi olla hyväkin tyyppi. Ehkä jälkimmäinen on yllättävänkin yleistä mutta kyllä usein somekirjoittelun perusteella jos saa henkilöstä hyvän vaikutelman niin se ei ole kovinkaan erilainen livenä. Ainakin minulla tällainen kokemus.