KV-Sääntökeskustelu

[Rossonero]

Hyökkääjä laukoo ja veskari torjuu sivurajan suuntaan. Veskari torjuu myös laukauksen tehneen figuurin, joka lentää pallon perään ja osuu palloon juuri ennen sivurajaa. Laukoja lähti laukaisuviivan takaa eli eri neljännekseltä kuin pallo. Veskarin torjunta oli kunnon "huiskaisu". Annoin sivurajan laukojalle. Menikö oikein ?

Ei mennyt. Sivuraja veskarin puolelle, jos palloon viimeiseksi osunut figuuri oli vetoneljänneksellä. Laukojan lähtö eri neljännekseltä ei ole oleellinen, koska veskari "näpäyttää" palloa, ja sen neljännes merkitsee. Veskari siis kalasti. Minulla kävi muuten samantyyppisesti omassa pelissä, ja tuo oli tuomio.

Tilanne on monimutkaisen oloinen. Pitää vain muistaa, että veskarin kosketus on aina näpäytys, eli puolustaja pelaa palloa silloin. Itse asiassa mieleen tulee, että voisi olla periaatteessa myös vapari puolustajalle (liikkuva pelaaja), mutta tuossa taitaa olla poikkeus.

[Epis]

Mites tuo maalivahdin huiskaisu vastustajan figuuriin pitäisi sitten tulkita? Figuurihan muutti torjunnassa/huitaisusta suuntaa eikä vain kimmonnut maalivahdista takaisin päin. Noh, moniselitteinenhän tuo on..

[Rossonero]

Mites tuo maalivahdin huiskaisu vastustajan figuuriin pitäisi sitten tulkita? Figuurihan muutti torjunnassa/huitaisusta suuntaa eikä vain kimmonnut maalivahdista takaisin päin. Noh, moniselitteinenhän tuo on..

KV:ssä tietääkseni figuurin osuma pallokosketuksen jälkeen veskariin on neutraali. Siis sama kuin osuisi tolppaan tai toisiin figuureihin. Figuuri on muuten myös aina osumahetkellä liikkeessä, koska paikallaan oleva pelaaja ei voi olla maalivahdin alueella.

Jos figuuri ei osu ensin palloon, on tuomiona "back" (tai jatkuu). Koskee molempia pelaajia. Jos pelaa veskarin kautta palloon, on se vapari.

Siispä veskari on samanarvoinen kuin muut figuurit näissä tilanteissa.

Näin olen asian ymmärtänyt, mutta sääntökirjan pläräys jää myöhemmäksi.

[Epis]

Juuripas huomasin etten kesätauon jälkeen muista enää sääntöjäkään, mutta pitikö hyökkääjän näpäyttäessä figurin maalivahdin alueelle pysäyttää peli vai saiko liikkuvaan palloon pelata, kunnes se pysähtyy? Muistelisin että pitää pysäyttää, mutta jos ei niin miten tuomitaan jos tälläisessä tilanteessa maalivahti törkkäisi mv:n alueella olevan figuurin liikkuvaan palloon? Tätähän ei edes tarvitse lukea ja miettiä jos peli keskytyy ekan näpäytyksen jälkeen.

[Rossonero]

Suomessa on tulkittu väärin (ainakin joskus) paitsioasemasta lähtevää syöttöä. Jos syöttäjä on syöttöhetkellä paitsiossa, on kyseessä paitsio, vaikka palloa laukoisi liikkeessä. Jos taas syöttäjä liukuu pallon yläpuolelle (tai muuten pois paitsiosta), on tilanne laillinen.

Pitää vielä tarkistella säännöistä, mutta näin ainakin tuomitsi MM-kakkonen Daniele Bertelli. Toisaalta eivät huiputkaan sääntöjä aina oikein tulkitse.

Juuripas huomasin etten kesätauon jälkeen muista enää sääntöjäkään, mutta pitikö hyökkääjän näpäyttäessä figurin maalivahdin alueelle pysäyttää peli vai saiko liikkuvaan palloon pelata, kunnes se pysähtyy? Muistelisin että pitää pysäyttää, mutta jos ei niin miten tuomitaan jos tälläisessä tilanteessa maalivahti törkkäisi mv:n alueella olevan figuurin liikkuvaan palloon? Tätähän ei edes tarvitse lukea ja miettiä jos peli keskytyy ekan näpäytyksen jälkeen.

Jos figuurin kosketus veskariin rinnastetaan kosketukseen normaalin figuurin kanssa, ei tökkääminen palloon muuta mitään. Peli jatkuu vain.

En muista, että olisi poikkeussääntöä siihen, että figuuri menee maalivahdin alueelle. Pallon liikkuessa peli jatkuu. Pysähtyessä asetellaan pelaajat. Tuossa on tosiaan se mahdollisuus, että figuuri on pysähtynyt, kun veskari siihen koskee. Mutta käytännössä tuollaista nopeaa tilannetta, jossa figuuri vielä olisi pysähtynyt, on aika vaikea luoda.

[Puppe]

Suomessa on tulkittu väärin (ainakin joskus) paitsioasemasta lähtevää syöttöä. Jos syöttäjä on syöttöhetkellä paitsiossa, on kyseessä paitsio, vaikka palloa laukoisi liikkeessä. Jos taas syöttäjä liukuu pallon yläpuolelle (tai muuten pois paitsiosta), on tilanne laillinen.

Multa hylättiin aikoinaan englannissa turnauksessa maali juuri vastaavassa tilanteessa kun syöttäjä oli paitsioasemassa ja jäi sinne vaikka maalin jatkosta teinkin...

[Zinga]

Suomessa on tulkittu väärin (ainakin joskus) paitsioasemasta lähtevää syöttöä. Jos syöttäjä on syöttöhetkellä paitsiossa, on kyseessä paitsio, vaikka palloa laukoisi liikkeessä. Jos taas syöttäjä liukuu pallon yläpuolelle (tai muuten pois paitsiosta), on tilanne laillinen.

Olen yrittänyt aika monta kertaa tätä tuoda esiiin, mutta ilmeisesti kyseessä on vaikea asia tajuta. Sääntökirjan mukaan passiivinen paitsio -sääntö on kyllä ihan selkeä, mutta ei tuota tuntunut edes Ederkään tajuavan vaikka vastasi sääntöasioista FISTF:ssä.

"If, by an attacking move, the played playing figure moves from non-offside position into offside position, there shall be no offside for this playing figure as long as the ball is moving: passive offside. However, this playing figure may not play the ball again until the ball has stopped."

"For an offside to be declared, the attacking playing figure must have been in offside position when the ball is touched by another attacking playing figure."

[AriFerra]

Suomessa on tulkittu väärin (ainakin joskus) paitsioasemasta lähtevää syöttöä. Jos syöttäjä on syöttöhetkellä paitsiossa, on kyseessä paitsio, vaikka palloa laukoisi liikkeessä. Jos taas syöttäjä liukuu pallon yläpuolelle (tai muuten pois paitsiosta), on tilanne laillinen.

Syöttäjä siis saa olla syöttöhetkellä paitsiossa? Kunhan syöttöä suorittaessa liukuu pallon yläpuolelle?

[Hönkki]

Syöttäjä siis saa olla syöttöhetkellä paitsiossa? Kunhan syöttöä suorittaessa liukuu pallon yläpuolelle?

Joo.

Minusta Bertelli kuitenkin sanoi että kulmapotku on poikkeus, eli että voisi hitaan tyyliin vetää jatkon kulmasta ilman paitsiovaaraa.

[Zinga]

Syöttäjä siis saa olla syöttöhetkellä paitsiossa? Kunhan syöttöä suorittaessa liukuu pallon yläpuolelle?

Minä tulkitsen säännön niin, että oleellista on laukaisuhetki. Jos siis syötät paitsiossa olevalla pelaajalla niin, että syöttäjä on vielä vetohetkellä paitsiossa, tuomitsisin paitsion. Jos figuuri on jo liukunut pois paitsioasemasta, ei paitsiota voi järjen mukaan tuomita.

Kulmapotkussa ei ole paitsiota (sanotaan säännöissä aika selvästi), jolloin kulman antaneeseen figuuriin sovelletaan jatkolaukauksessa passiivisen paitsion sääntöä. Jos kulmassa joku muu figuuri on paitsioasemassa, ei passiivinen paitsio päde siihen, vaan jatkolaukauksesta seuraa paitsio, jos joku muu figuuri on tällöin paitsioasemassa.

[Hönkki]

Pallo tulee pelaajan A mv-alueelle ja jää sinne. Pelaaja A koskee palloon veskarilla eli pallo hänellä. Pelaaja B tekee blokin. Pelaaja A ei ota irmaa eikä huitaise palloa keppiveskarilla, vaan yrittää osua tavallisella figuurilla palloon, mutta vetää ohi pallosta. Pelaaja A koskee palloon jälleen keppiveskarilla eli saa taas pallon hallinnan.

Kaikki selvää tähän asti. Mutta mitäs jos samassa tilanteessa pelaaja A ei edes yritä osua palloon, vaan tekee esim. siirron jolla hänen figuurinsa poistuu paitsiosta ja sitten taas pelaaja A koskettaa palloa keppiveskarillaan ? Hallinta säilyy ja pelaaja A sai figuurin pois paitsiosta "ilmaiseksi". Pitäiskö antaa keltainen ?

[mikma]

Meillä oli taas eilen tulkinta vaikeuksia KV- säännöillä. yllätys....

Eli

kuka heittää sivurajan ja milloin, kun mokke torjuu hyökkääjän vedon, joka menee sivurajasta yli....

vetoalueella joo... hyökkäään sivuraja. entäs muut neljännekset??

[Epis]

Meillä oli taas eilen tulkinta vaikeuksia KV- säännöillä. yllätys....

Eli

kuka heittää sivurajan ja milloin, kun mokke torjuu hyökkääjän vedon, joka menee sivurajasta yli....

vetoalueella joo... hyökkäään sivuraja. entäs muut neljännekset??

Maalivahdin torjuttua pallo rajasta yli tuomitaan heitto, kulma, maalipotku vastustajalle.

[mikma]

Meillä oli taas eilen tulkinta vaikeuksia KV- säännöillä. yllätys....

Eli

kuka heittää sivurajan ja milloin, kun mokke torjuu hyökkääjän vedon, joka menee sivurajasta yli....

vetoalueella joo... hyökkäään sivuraja. entäs muut neljännekset??

Maalivahdin torjuttua pallo rajasta yli tuomitaan heitto, kulma, maalipotku vastustajalle.

KV:llä poikkeuksia niin kuin FI??

[Epis]

KV:llä poikkeuksia niin kuin FI??

Maalivahdin kosketus rinnastetaan näpäytykseksi, joten on ihan sama tapahtuuko kaikki samalla neljänneksellä vai ei.