• Welcome to Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum.
 

Uutiset:

Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi

Main Menu

Vaalit Ohi!

Aloittaja Fabio, huhtikuu 20, 2015, 09:42:41

« edellinen - seuraava »

Rossonero

#90
Köyhiltä leikataan lyhytnäköisesti, kun heihin pienikin leikkaus koskee eniten. Asuntolaina-asiakin (joka muuten on vähennyksenä vuositasolla pieni raha) koskee juuri köyhempää väkeä, joka ei Suomessa saisi omistaa asuntoa. Varakkaalla on varaa leikata prosentteina huomattavan suuria summia, kun taas köyhälle prosentti tai pari on erona nälännäkemiseen. Lyhytnäköisyys on täysin käsittämättömissä mitoissa.

Rakennusalan helpotukset ja valituysten hintojen nostaminen johtavat siihen, että köyhä ei voi edes valittaa, vaan köyhän marja-aittaan tai kalavesille (mihin tahansa, mikä ei ole maksullista) voidaan pykätä mitä tahansa ilman huolia. Lisäksi tämä johtaa entistä suurempiin ongelmiin rakennusten laadussa, kun nytkään ei riitä ammattimiehiä rakennuksille. Sutta tulee liukuhihnalta. Ainoa hieman positiivinen asia oli mitättömien pihahommien lupakäytännön muuttaminen.

Yleisesti ottaen hallitus ei ymmärrä yhtään mitään todellisesta maailmasta eikä tajua edes sitä, että suurin rahaimuri on äärettömän tehoton virkamieskoneisto ja -valvonta, joka ei kuitenkaan vastaa mistään eikä todellisuudessa vaikuta mihinkään (esim. aluehallintovirastot).

Paska juttu, mutta tätä ilmeisesti suomalaiset halusivat, kun näin äänestivät. Niin makaa kuin petaa. Itse en näitä juntteja (hallituspuolueet) äänestänyt.

Hönkki

Jostakin on pakko leikata, mutta todella, todella sääli etteivät leikkaukset kohdistu enempää varakkaimpaan väestönosaan. Ehkä sitten pelätään, että karkaavat ulkomaille.
Todella sääli myös, että opintotukea leikataan. Paineet opiskelun nopeaan läpivientiin kasvavat aikaisempaa kovemmiksi, ja varmaan köyhimmät eivät siihen leikkiin lähde ollenkaan.

Ansiotuloverotus kevenee ja samalla autovero nousee ja asuntolainan korkovähennys pienenee. Aikalailla päikseen menevät keskituloisella.

Kouluihin tulee yksi tunti liikuntaa joka päivä. Se on oikeasti hyvä asia. Ymmärrän kyllä jos ei lohduta.

Tavoitteena 50 Hesu-kautta. Nyt menossa 38. kausi.

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 28, 2015, 10:22:40
Todella sääli myös, että opintotukea leikataan. Paineet opiskelun nopeaan läpivientiin kasvavat aikaisempaa kovemmiksi, ja varmaan köyhimmät eivät siihen leikkiin lähde ollenkaan.

Näin juuri. Samalla myös opiskelun taso laskee ja virhevalinnat opiskeltavan aineen valinnassa lisääntyvät (kaikki eivät tiedä heti mikä on oma juttu). Ainakin humanistisen ja valtiotieteellisen korkeakouluopinnoissa aivan järjetöntä, ehkä muissakin. Pitempi opiskelu tarkoittaa (ainakin pitäisi) laajempaa sivistystä ja mm. hanttihommien tekemistä ohella, joka taas antaa perspektiiviä.

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 28, 2015, 10:22:40Ansiotuloverotus kevenee ja samalla autovero nousee ja asuntolainan korkovähennys pienenee. Aikalailla päikseen menevät keskituloisella.

Jep, mutta pientituloisilla, jotka tarvitsevat autoa ja asuvat omassa kodissa tuo on suoraan negatiivinen asia ja todella merkittävästi. Vaikkapa pienemmillä paikkakunnilla auto on välttämätön eikä vuokra-asuntoja löydy. Toisaalta pienituloinen yksinhuoltaja ei voi nytkään enää asua 30 km säteellä Helsingin keskustasta.

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 28, 2015, 10:22:40Kouluihin tulee yksi tunti liikuntaa joka päivä. Se on oikeasti hyvä asia. Ymmärrän kyllä jos ei lohduta.

Liikunta-asia on hyvä. Itse säästäisin mm. tabletti- ja tietotekniikkahaihattelussa kouluissa. Laitehankinnat ovat todella iso rahareikä eikä mitään tutkimusta niiden oppimista parantavasta vaikutuksesta ole. Jos ne parantavat viihtyvyyttä, on ongelma ihan muualla. Ja mm. Steve Jobs monen piilaaksolaisen säestämänä on puhunut siitä, että lapset eivät tarvitse pieninä koneita kehittyäkseen ja jokainen oppii niitä käyttämään. Jobsin lapsillahan ei ollut vielä n. 13-vuotiaanakaan tabletteja ja kännykätkin olivat muistaakseni minimikäytössä eivätkä älyversioita.

Olisi mukava nähdä Sipilä ja muut sankarit elämässä suomalaisen matalapalkkaisen arkea pari vuotta. Norsunluutornista on hyvä leikata muilta.

Porvoon turkkilainen

Huomenna Lallin nelikymppiset. Haluaa lahjaksi akustisen esityksen, jossa soitan ja laulan Slayeriä suomenkielellä ja tietysti akustisesti. Vaalien innoittamana tein todella vapaan käännöksen Angel of Deathistä ja myöskin biisiä hieman tiivistetään:

Auschwitz on kuolema. Soitat Timo Soinille
ja apua et saa. Kolme ässää, sss, työleirit odottaa

Kuulet saappaiden kopinan, tunnet ruoskan iskuja,
olet vain karjaa, joka häkkisi harjaa.

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.

Keskikalja laimennetaan, kun kepulessu niin päättää.
Selvin päin oltava, niin tiedät kyllä ketä toteltava

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.

Fasistihallitus, maatamme tänä päivänä johtaa.
Ilmassa vain tyhjyyttä, katkeruutta, mitä Kali Yugan
aikakausi tuottaa. Tämä todellakin on Holocaust. Vai mitä
Soini, Stupido ja Sipilä.

Nollasopimukset taskuissa, katselemme ihaillen
EK-pampun naamaa. Juhana herttuan sian kärsää
nenärengas koristaa. Kansan valitsemat pikkunatsit 
joukolla mamu- ja hinttijahdissa. Tämä on yhtä helvettiä,
Suomi-neito on todellakin Saatana.

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.
Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa!

Sävel:

https://www.youtube.com/watch?v=K6_zsJ8KPP0


Epis

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - toukokuu 29, 2015, 11:00:53
Huomenna Lallin nelikymppiset. Haluaa lahjaksi akustisen esityksen, jossa soitan ja laulan Slayeriä suomenkielellä ja tietysti akustisesti. Vaalien innoittamana tein todella vapaan käännöksen Angel of Deathistä ja myöskin biisiä hieman tiivistetään:

Auschwitz on kuolema. Soitat Timo Soinille
ja apua et saa. Kolme ässää, sss, työleirit odottaa

Kuulet saappaiden kopinan, tunnet ruoskan iskuja,
olet vain karjaa, joka häkkisi harjaa.

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.

Keskikalja laimennetaan, kun kepulessu niin päättää.
Selvin päin oltava, niin tiedät kyllä ketä toteltava

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.

Fasistihallitus, maatamme tänä päivänä johtaa.
Ilmassa vain tyhjyyttä, katkeruutta, mitä Kali Yugan
aikakausi tuottaa. Tämä todellakin on Holocaust. Vai mitä
Soini, Stupido ja Sipilä.

Nollasopimukset taskuissa, katselemme ihaillen
EK-pampun naamaa. Juhana herttuan sian kärsää
nenärengas koristaa. Kansan valitsemat pikkunatsit 
joukolla mamu- ja hinttijahdissa. Tämä on yhtä helvettiä,
Suomi-neito on todellakin Saatana.

Kuoleman enkeli, Suomi Mengeleä kunnioittaa.
Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa! Iloitkaa!

Sävel:

https://www.youtube.com/watch?v=K6_zsJ8KPP0
Ei huono, arvostus nousee..
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Fabio

Ei saatana!! Kovaa lyriikkaa!!!

Ei ollut turha ketju tämäkään! :)

t.Pasi

..Ei taida meikältä lähteä "vihervassareista"
yhtä nasevaa lyriikkaa! Nöyrryn taiteen
edessä!

Epis

Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Rossonero

http://yle.fi/uutiset/sipila_kouluissa_ja_paivahoidossa_varaa_uudistaa/8030290

Ei tolkun hiventä tuossa tyypissä. Jumalauta, että pistää vihaksi.

Äijä ei ole ikinä tehnyt päivääkään työtä noilla aloilla, mutta kehtaa sanoa, että on varaa säästää. Ja sitten esittelee ympäripyöreätä paskaa siitä, että "mikä ongelma on säästää, jos taso säilytetään". Mitä helvettiä? Millä säilytät tason, kun vaikkapa päivähoidon taso on jo säästetty aiemmin vessasta alas ja suurin osa kunnallisen puolen päivähoidosta on täysin kelvotonta, kun vielä vanha kokenut kaarti jää eläkkeelle.

Suomi tulee kärsimään näistä päätöksistä vuosikymmeniä.

Ja sokerina pohjalla mm. "leikkaamme omia palkkojamme, jos muut leikkaavat omiaan". Melkoisia esimerkkejä nuo herrat. Ja toinen herkku tietenkin on, että Stubb ja Sipilä lupasivat ennen vaaleja, että koulutuksesta ei leikata.

Eikö noita hävetä? Kuluttaja-asiamies tarvittaisiin vaalilupauksiinkin, koska nyt oli sellainen kusetus, että ei ole koskaan Suomessa nähty.

Tiirailin tuossa juuri sivusilmällä keskustelua aiheesta YLE:llä ja siellä oli useampi sitä mieltä, että nämä tuovat lisäkuluja, koska näennäiset säästöt esim. koulutuksessa luovatkin kuluja, koska toisen asteen koulutuksesta putoaa yhä useampi pois säästöjen myötä ja syrjäytyy. Toki nämähän voidaan ruoskia sitten hengiltä, jos eivät nälkään kuole. Ja työttömyyshän on oma syy, kun nämäkään eivät lupaile kuin työllisyysprosentin nostoa johonkin 72:een. Millä hemmetin oikeudella lyövät ihmisiä, joille eivät pysty luomaan mahdollisuutta työskennellä?

Poliitikkojen (Sipilähän ei toki ole poliitikko vaan yritysjohtaja, joka luulee Suomea yritykseksi) täysi tietämättömyys todellisuudesta tuhoaa tämän maan.

Vaatimus yhteiskuntasopimuksesta, tai tulee köyhille 1,5 miljardin lasku, oli myös niin vastenmielinen uhkaus, että kölin alta pitäisi moiset vetää.

Kyllä vituttaa tuollainen sanoinkuvaamaton tyhmyys.

Zinga

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 30, 2015, 00:24:06
<avautumista>

Kyllä vituttaa tuollainen sanoinkuvaamaton tyhmyys.
Taitaa Rossoakin hieman potutaa sillä en ole ennen näin karskia kieltä kuullut subukenttien Mika Lehkosuolta...  ;D

Totuushan on että kun pakko on säästää niin kaikkia vi**ttaa keihin säästöt kohdistuvat. Totta kai aina pitäisi säästää sieltä naapurin puolelta kun siellä ruohokin on vihreämpää. Parempi varmaan olisi olla tekemättä mitään ja odottaa että olemme Kreikan kanssa miettimässä, mitä valtion konkurssi oikein tarkoittaakaan. Kerrankin olemme saaneet hallituksen, joka sentäs näyttäisi yrittävän tehdä joitain. Osa toimenpiteistä voi toki osoittautua vuosien jälkeen virheiksi. Silti: "on usein parempi tehdä väärä päätös kuin olla tekemättä päätöstä ollenkaan"

Rossonero

#99
Lainaus käyttäjältä: Zinga - toukokuu 30, 2015, 17:06:49
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 30, 2015, 00:24:06
<avautumista>

Kyllä vituttaa tuollainen sanoinkuvaamaton tyhmyys.
Taitaa Rossoakin hieman potutaa sillä en ole ennen näin karskia kieltä kuullut subukenttien Mika Lehkosuolta...  ;D

Totuushan on että kun pakko on säästää niin kaikkia vi**ttaa keihin säästöt kohdistuvat. Totta kai aina pitäisi säästää sieltä naapurin puolelta kun siellä ruohokin on vihreämpää. Parempi varmaan olisi olla tekemättä mitään ja odottaa että olemme Kreikan kanssa miettimässä, mitä valtion konkurssi oikein tarkoittaakaan. Kerrankin olemme saaneet hallituksen, joka sentäs näyttäisi yrittävän tehdä joitain. Osa toimenpiteistä voi toki osoittautua vuosien jälkeen virheiksi. Silti: "on usein parempi tehdä väärä päätös kuin olla tekemättä päätöstä ollenkaan"

Zinga, on selvää, että säästöjä on pakko tehdä. Minusta kommenttisi on kuitenkin sellainen, että odottaisin enemmän. Sitäpaitsi huonosti valmisteltua päätöstä ei pidä tehdä, vaan valmistella se huolella ja päättää sitten.

Nyt kuitenkin säästetään lyhyellä aikavälillä, jotta maksteaan enemmän pitkällä aikavälillä. 10-25 vuoden aikajanalla näistä päätöksistä tulee vain lisälaskua. Koulutus, päivähoito, syrjäytyminen jne. Maata ei voi johtaa kuten firmaa, eli kvartaalitalouden tapaan. Myös valtiontalouden mekanismeissa tuntuu olevan opiskeltavaa, kun ei tajuta ihan selviä syy-seuraus -suhteita, jotka vesittävät oletetut säästöt (hyvä esimerkki tällaisesta on yksityistäminen, joka on pikällä aikavälillä aina kalliimpaa, koska se ei toimi kuin teoriassa ajatellaan).

Onko todella hyvä tehdä päätöksiä lyhyellä aikavälillä, kuten Kreikka on tehnyt ja tämä hallitus haluaa tehdä, vai pitäisikö katsoa pitemmällä aikavalillä? Nykyiset väliinputoamiset ovat pikkuasia, jos nyt karsitaan ja ne vasta maksavatkin (jokainen syrjäytynyt maksaa miljoonia hukkaan menneenä peruskoulutuksena, menetettyinä verotuloina, tukina jne, mutta syrjäytyminen johtuu lyhytnäköisistä päätöksistä, joilla on säästetty).

Lisäksi on helppo puhua naapurin puolelta leikkaamisesta jne. kun ei kuulu siihen osaan ihmisiä, jotka elävät jo nyt kädestä suuhun (kädestä suuhun elämiseksi ei lasketa isoa asuntovelkaa, vaan tulotaso). Ei ole mahdollista säästää sellaisilta, joilla ei ole. Ei myöskään voida säästää ja tehostaa sellaista, joka ei toimi nytkään, kun on säästetty liikaa. On päivänselvää, että ihminen, jolla ei nytkään ole varaa mihinkään 10% verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen, kärsii enemmän prosentinkin leikkauksesta kuin ihminen, jolle jää 60%:n verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen 1000 euroa käteen. Lisäksi kirjoitat, että niitä harmittaa, joihin ne kohdistuvat. Minua harmittaa, että ne kohdistuvat heikkoihin ja nakertavat yhteiskuntarauhaa sekä tulevaisuutta. Ja eikä niiden pitäisi kohdistua kaikkiin mahdollisuuksiensa mukaan, eli hyväosaisiin, kuten Sipilä, Stubb, Soini, eniten. Miksi ne kohdistuvat heikkoihin ja tuo uhkavaatimuskin kohdistuu juuri vähätuloisiin?

On aivan uskomatonta, että hallitus, joka ei pysty edes lupailemaan kuin 72%:n (muistankohan oikein) työllisyyttä, syyllistää työttömiä rankaisemalla heitä. Ei jokaisesta ole yrittäjäksi (eikä ole markkinoita) ja toisaalta Suomessa on kriisiaikoina yrittäjät listitty, jotta pankit saavat elellä herroiksi. Jälkimmäiset eivät muuten edelleenkään ole joutuneet maksamaan takaisin velkojaan 1990-luvun alun lamasta. Miksi? Sieltä tulisi ihan hyvät rahat korkojen kera.

Suomessa on esim. aivan järkyttävän tehoton ja turha virkamieskoneisto, josta voisi karsia. Esim. Aluehallintovirastot ovat erittäin tehoton ja jopa monessa tilanteessa turha instanssi, jonka toimista ei ole hyötyä.

Kun satun elämään matalapalkka-alan, peruskoulutuksen, sosiaalialan jne. ihmisten parissa ja tuntemaan heitä enemmänkin, on helppo todeta, että tuo kolmikko ei ymmärrä yhtään mitään tästä todellisuudesta, josta he ovat leikkaamassa. Sipilä ja Stubb etenkin voisivat ensin kokeilla elämistä 1500 eurolla kk:ssa (miinus verot) Helsingissä ilman mitään varoja tai varakkaita vanhempia. Miehet itse ovat mm. opiskelleet silloin, kun opintotuki oli vielä jotenkin suhteessa yleiseen hintatasoon. Huvittavin kaikista oli toki Vanhanen, joka opiskeli itse 12 vuotta, mutta puhui 6 vuoden maksimiopinnoista.

Ikävä kyllä en usko, että sinäkään Zinga olet kovin hyvin perillä siitä todellisuudesta, jossa päivähoito, nuorisotyö, eläkeläiset jne. elävät. Ei pahalla, mutta silloin on vaikea sanoa, että sieltä pitäisi säästää.

Tunnen esim. kunnallisen päiväkodin johtajan, joka sanoi, että kaikki parhaat harjoittelijat vaihtavat alaa harjoittelun jälkeen, koska näkevät resurssipulan ja arjen isoissa ryhmissä. Vastaavasti olen ollut yksityisen päiväkodin hallituksessa, jossa rahaa ei yksinkertaisesti saa riittämään käytännössä millään ilman erittäin eriarvoistavia hoitomaksuja (jotka karkoittavat kaikki normaalipalkkaiset).

Loppujen lopuksi kaiken ytimessä on lähtökohtaisesti mahdoton talouteen perustuva yhteiskuntamallimme, joka on teoriassakin mieletön. Mikään ei voi perustua loputtomaan aineelliseen kasvuun. Asia on luonnollisesti länsimaissa melko mahdoton toteuttaa, mutta huomattavasti fiksumpaa olisi siirtyä yhteiskuntamalliin, jossa kaikille turvataan tietty elintaso ja töitä tekemällä voisi saada lisiä, jotka ovat palveluita, vapaa-aikaa jne, mutta eivät materiaa. Siis jotakin kommunismin, kansalaispalkan ja zeitgeistin tunnelmia sopivasti murrettuna ja sekoitettuna.

Kaikkein eniten tässä toki ärsyttää se, että kolmikko vahvistettuna opetusministerillä on koko sakki luvannut ennen vaaleja ja jopa vaalien jälkeen, että koulutuksesta ei leikata. Nyt sitten puhutaan täyttä roskaa innovaatioreformista (tietääkö joku mitä se on käytännössä?), jolla koulutuksen taso pidetään leikkauksista huolimatta. Mielipuolista. Valehtelijoita koko porukka.

Sokerina pohjalla tietenkin se, että satun tietämään, että Sipilä käyttää asemaansa (ennen pääministeriyttään) edukseen etuillakseen mm. julkisessa sairaalassa (kuulin yhdeltä potilaalta). Melkoinen tasa-arvoinen yhteiskuntasopija meillä siinä.

Porvoon turkkilainen

Erittäin paikkansapitävää tekstiä. Koulutuksesta leikkaaminen huolestuttaa senkin takia, että kyseessä ovat nuoret ihmiset joiden tulevaisuudesta päättää joku keski-ikäinen äveriäs herrakerho. En tiedä onko siinä tarkoitus heikentää yleistä sivistystasoa, jotta ihmiset eivät osaisi tulevina vuosina valtaapitävien päätöksiä edes kyseenalaista, kun oma jälkikasvu pyörii mukavissa yksityiskouluissa mihin tulevaisuudessa taidetaan näiden toimijoiden osalta tähdätä. Toivottavasti tämän myötä monet persujenkin kannattajat viimein tajuavat, että heidän äänestäminen on omille nilkoille kusemista. Nythän hallituksella oli joku salainen uhkauslista, niin porukasta tulee ihan Lapuanliike mieleen. Erimieltä olevat mustamaalataan aina vihervassareiksi, mutta niinhän kaikki ääriliikkeet tekevät.


Porvoon turkkilainen

Sipilältä olisi mukava kysyä, että näinkö raamatussa opetetaan: Varasta köyhiltä ja sairailta? Todennäköisesti hän kaivaisi jonkun jakeen sieltä esiin, jossa todetaan näin olevan. Hehän löytyvät sieltä kaiken omiin tarkoitusperiinsä. En yhtään ihmettele, vaikka löytäisi sieltä keittokirjaohjeen miten paras kempeleläinen kansanruoka valmistetaan.

Epis

Eikös raamattu mukaan orjuus ole täysin hyväksyttävää?
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Zinga

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - kesäkuu 01, 2015, 01:10:56
Lainaus käyttäjältä: Zinga - toukokuu 30, 2015, 17:06:49
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 30, 2015, 00:24:06
<avautumista>

Kyllä vituttaa tuollainen sanoinkuvaamaton tyhmyys.
Taitaa Rossoakin hieman potutaa sillä en ole ennen näin karskia kieltä kuullut subukenttien Mika Lehkosuolta...  ;D

Totuushan on että kun pakko on säästää niin kaikkia vi**ttaa keihin säästöt kohdistuvat. Totta kai aina pitäisi säästää sieltä naapurin puolelta kun siellä ruohokin on vihreämpää. Parempi varmaan olisi olla tekemättä mitään ja odottaa että olemme Kreikan kanssa miettimässä, mitä valtion konkurssi oikein tarkoittaakaan. Kerrankin olemme saaneet hallituksen, joka sentäs näyttäisi yrittävän tehdä joitain. Osa toimenpiteistä voi toki osoittautua vuosien jälkeen virheiksi. Silti: "on usein parempi tehdä väärä päätös kuin olla tekemättä päätöstä ollenkaan"
...

Lisäksi on helppo puhua naapurin puolelta leikkaamisesta jne. kun ei kuulu siihen osaan ihmisiä, jotka elävät jo nyt kädestä suuhun (kädestä suuhun elämiseksi ei lasketa isoa asuntovelkaa, vaan tulotaso). Ei ole mahdollista säästää sellaisilta, joilla ei ole. Ei myöskään voida säästää ja tehostaa sellaista, joka ei toimi nytkään, kun on säästetty liikaa. On päivänselvää, että ihminen, jolla ei nytkään ole varaa mihinkään 10% verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen, kärsii enemmän prosentinkin leikkauksesta kuin ihminen, jolle jää 60%:n verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen 1000 euroa käteen. Lisäksi kirjoitat, että niitä harmittaa, joihin ne kohdistuvat. Minua harmittaa, että ne kohdistuvat heikkoihin ja nakertavat yhteiskuntarauhaa sekä tulevaisuutta. Ja eikä niiden pitäisi kohdistua kaikkiin mahdollisuuksiensa mukaan, eli hyväosaisiin, kuten Sipilä, Stubb, Soini, eniten. Miksi ne kohdistuvat heikkoihin ja tuo uhkavaatimuskin kohdistuu juuri vähätuloisiin?

...

Ikävä kyllä en usko, että sinäkään Zinga olet kovin hyvin perillä siitä todellisuudesta, jossa päivähoito, nuorisotyö, eläkeläiset jne. elävät. Ei pahalla, mutta silloin on vaikea sanoa, että sieltä pitäisi säästää.
...
Itse asiassa en kohdistanut kommenttejani tuohon linkkaamaasi artikkeliin ja koulujen ja päivähoidon säästöihin vaan yleisesti hallitukseen kohdistuneeseen turhaan kitinään. Sorry, jos tekstistä sai väärän kuvan.

Totta kai säästöjen pitää kohdistua kaikkiin mahdollisuuksien rajoissa, myös hyväosaisiin. Se vaan on minusta selvää että tässä tilanteessa on parempi tehdä rajut päätökset säästöistä hallitusohjelmaan kuin olla tekemättä mitään. Lähinnä naurattaa (itkettää) työntekijäpuolen vaatimukset siitä ettei mitään saisi muuttaa ja että saavutetuista eduista ei voi luopua. Se vaan valitettavasti taitaa olla niin että ilman uusia (kilpailukykyä ja vientiä edistäviä) työpaikkoja meillä menee jatkossa vieläkin huonommin. Jos kerran työnantajat ovat niitä riistäjiä niin eikö kaikkien silloin kannattaisi ryhtyä yrittäjäksi niin pääsisi itsekin riistämään työntekijöitä ja saisi kerätä kaikki optiot omiin taskuihin omistajana? Ei kun ei se olekaan niin helppoa...

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Zinga - kesäkuu 01, 2015, 18:24:19
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - kesäkuu 01, 2015, 01:10:56
Lainaus käyttäjältä: Zinga - toukokuu 30, 2015, 17:06:49
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 30, 2015, 00:24:06
<avautumista>

Kyllä vituttaa tuollainen sanoinkuvaamaton tyhmyys.
Taitaa Rossoakin hieman potutaa sillä en ole ennen näin karskia kieltä kuullut subukenttien Mika Lehkosuolta...  ;D

Totuushan on että kun pakko on säästää niin kaikkia vi**ttaa keihin säästöt kohdistuvat. Totta kai aina pitäisi säästää sieltä naapurin puolelta kun siellä ruohokin on vihreämpää. Parempi varmaan olisi olla tekemättä mitään ja odottaa että olemme Kreikan kanssa miettimässä, mitä valtion konkurssi oikein tarkoittaakaan. Kerrankin olemme saaneet hallituksen, joka sentäs näyttäisi yrittävän tehdä joitain. Osa toimenpiteistä voi toki osoittautua vuosien jälkeen virheiksi. Silti: "on usein parempi tehdä väärä päätös kuin olla tekemättä päätöstä ollenkaan"
...

Lisäksi on helppo puhua naapurin puolelta leikkaamisesta jne. kun ei kuulu siihen osaan ihmisiä, jotka elävät jo nyt kädestä suuhun (kädestä suuhun elämiseksi ei lasketa isoa asuntovelkaa, vaan tulotaso). Ei ole mahdollista säästää sellaisilta, joilla ei ole. Ei myöskään voida säästää ja tehostaa sellaista, joka ei toimi nytkään, kun on säästetty liikaa. On päivänselvää, että ihminen, jolla ei nytkään ole varaa mihinkään 10% verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen, kärsii enemmän prosentinkin leikkauksesta kuin ihminen, jolle jää 60%:n verojen ja pakollisten kustannusten jälkeen 1000 euroa käteen. Lisäksi kirjoitat, että niitä harmittaa, joihin ne kohdistuvat. Minua harmittaa, että ne kohdistuvat heikkoihin ja nakertavat yhteiskuntarauhaa sekä tulevaisuutta. Ja eikä niiden pitäisi kohdistua kaikkiin mahdollisuuksiensa mukaan, eli hyväosaisiin, kuten Sipilä, Stubb, Soini, eniten. Miksi ne kohdistuvat heikkoihin ja tuo uhkavaatimuskin kohdistuu juuri vähätuloisiin?

...

Ikävä kyllä en usko, että sinäkään Zinga olet kovin hyvin perillä siitä todellisuudesta, jossa päivähoito, nuorisotyö, eläkeläiset jne. elävät. Ei pahalla, mutta silloin on vaikea sanoa, että sieltä pitäisi säästää.
...
Itse asiassa en kohdistanut kommenttejani tuohon linkkaamaasi artikkeliin ja koulujen ja päivähoidon säästöihin vaan yleisesti hallitukseen kohdistuneeseen turhaan kitinään. Sorry, jos tekstistä sai väärän kuvan.

Totta kai säästöjen pitää kohdistua kaikkiin mahdollisuuksien rajoissa, myös hyväosaisiin. Se vaan on minusta selvää että tässä tilanteessa on parempi tehdä rajut päätökset säästöistä hallitusohjelmaan kuin olla tekemättä mitään. Lähinnä naurattaa (itkettää) työntekijäpuolen vaatimukset siitä ettei mitään saisi muuttaa ja että saavutetuista eduista ei voi luopua. Se vaan valitettavasti taitaa olla niin että ilman uusia (kilpailukykyä ja vientiä edistäviä) työpaikkoja meillä menee jatkossa vieläkin huonommin. Jos kerran työnantajat ovat niitä riistäjiä niin eikö kaikkien silloin kannattaisi ryhtyä yrittäjäksi niin pääsisi itsekin riistämään työntekijöitä ja saisi kerätä kaikki optiot omiin taskuihin omistajana? Ei kun ei se olekaan niin helppoa...

Minusta et ole ihan asian ytimessä, vaikka toki on selvää, että myös työntekijöiden pitää luopua. Kuitenkin on aivan selvää, että tyonantajapuoli ja hyvätuloiset sekä siitäkin paremmin tienaavat ovat ne, joilla on rahaa liikaa. Suomessa on hurja määrä työntekijöitä, joiden palkka riittää hädintuskin elämiseen. Etenkin pääkaupunkiseudulla tilanne on kestämätön.

Verohelpotuksia oleellisempi asia tasa-arvon ja yhteiskunnan eriarvoistumisen (erittäin kallis asia) kannalta on palvelujen yms. pysyminen kaikkien tavoitettavissa.

On myös erittäin vaikea nähdä millä voidaan perustella leikkauksia, jotka jakautuvat allaolevan linkin sisältämän valtionvarainministeriön arvion mukaan. Miksi perheettömän palkansaajan pitää olla se, joka voittaa? Entä miten on mahdollista, että pääministeri puhuu ensin leikkausten koskevan kaikkia, mutta pyörtääkin parin viikon päästä puheensa, mutta ei korjaa asiaa, joka on selkeästi ollut laskuvirhe.

http://yle.fi/uutiset/vmelakelaisiin_lapsiperheisiin_ja_tyottomiin_kohdistuu_eniten_leikkauksia/8033766

Suomessa on tarvetta leikata sieltä sun täältä, mutta ei ole mahdollista leikata niiltä, joilla ei ole. Juuri oli otsikoissa, että osa eläkeläisistä ei pysty ostamaan lihaa ja saamaan proteiinia tarpeeksi. Tämä ei johdu siitä, että he olisivat olleet laiskoja, vaan siitä, että he ovat tehneet töitä, jotka ovat olleet kaikkein tärkeimpiä tämän maan hyvinvoinnin kasvulle, eli matalapalkkatöitä, kuten vaikkapa kasvatusta. Miten heiltä voi leikata?

Tämä allaoleva arkkipiispan kommentti taas alleviivaa juuri tuota ongelmaa. On turha kuvitella, että ne joilla on varaa lahjoittaisivat yhtäkkiä vapaaehtoisesti merkittäviä summia käyhille. Eivät he sillä moraalilla olisi niin varakkaita, koska olisivat tehneet samnoin jo aiemmin. On myös huvittavaa nähdä ökyrikkaan nousevan otsikoihin, kun lahjoittaa kymmeniä tuhansia, joka kuitenkin on vain pieni prosentti vuoden nettotuloista. Tulovero ja varallisuusvero ovat ainoat tavat tehdä jokseenkin oikeudenmukainen yhteiskunta.

http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_kari_makinen_palkkaani_saa_leikata_verotuksen_kautta/8034948

Se mikä jää tietenkin ikuiseksi ongelmaksi verotuksen jälkeenkin on, että jos hoitaa vaikkapa 2000 euron kk-palkalla sellaisen perheen lasta (päiväkodissa), joka tienaa yhteensä 12000 euroa, mutta ei halua/pysty hoitamaan omaa lastaan, niin miten se on oikeudenmukaista? Eikö lapsen laadukas kasvattaminen (laadukas on juuri tästä syystä kriisissä) ole tärkeämpää kuin perusyhtiössä keskitason pomona toimiminen? Itse asiassa se on, jos mietitiään sitä hintaa minkä yksikin syrjäytyvä tai masentuva nuori maksaa yhteiskunnalle ja miten sen voi estää laadukkaalla kasvatuksella. Jos yhteiskunnan kannalta olennaisimpia töitä ei saada nostettua palkkojen osalta oikeaan suhteeseen epäolennaisempien kanssa, vaan puhutaan edelleen kutsumuksesta (palomiehet, poliisit, hoitohenkilökunta, kasvattajat jne), eriarvoisuuden ongelma pysyy ja yhteiskunta jatkaa rapautumistaan. SUomen hyvinvointihan perustuu siihen, että muinoin nuo ammatit olivat arvostettuja ja se näkyi joillakin palkassakin. Kun mennään suomalaisen hyvinvoinnin lähteille, oli myös patruunoilla oli huomattavasti vahvempi sidos yhteiskunnan yleisen hyvän ajamiseen. Nykyään pörssin ja hedonismin aikakaudella tuollaista ei ole, vaan Wahlroosin kaltaiset idiootit unohtavat sen mikä on heidänkin turvallisen elämänsä mahdollistanut. Voimme toki siirtyä sellaiseen yhteiskuntaan, jossa varakkaat linnoittautuvat kortteleihinsa ja köyhät metsästävät heitä. Esimerkkinä voisi toimia vaikkapa Etelä-Afrikka.