Kerhohuone Munkkiniemessä

[Epis]

Oho, olipa vekkuli visio Hra PJ:lta. HeFi siis siirtyisi asetteluun Sisu vs muut?
p.s. Pelattiin miten hyvänsä niin ehdottomasti Arabian pelaajat mukaan siltä osin, kun vaan itse tahtovat.

[Hönkki]

HeFi siis siirtyisi asetteluun Sisu vs muut?

Siinä ei ollut tuo ajatus takana. On vain pelaajia joiden olisi selvästi helpompi matkustaa Munkkiniemeen kuin Matinkylään. Minun puolesta Sisun pelaajat voisivat olla jaettuina eri lohkoihin.

edit: myös minulle itselleni olisi aivan sama kummassa lohkossa olen. Munkasta vain kulkisivat raitiovaunut keskustaan.

[SouthernBoogieCat]

Sitten voitaisiin aloittaa keskustelu siitä miten tätä kertsiä käytetään HEFIn osalta (Hesu käsitellään myöhemmin erikseen) ?

Viime kauden pelaajat olivat:
Zinga
Vesa
Juho
Timo
Wille
Kaitsu
Hönkki
Saku
Zaccy
Jaakko
Masse

En ole vielä tarkistanut, mutta oletan että kaikki jatkavat.

Uusia pelaajia ovat mahdollisesti Fabio, Puppe ja Kesämesu. Silloin liigan koko olisi jo 14. Arabiassa ovat nopeaa pelanneet myös Jykä, Jere, Porvoon Kebab ja Hovimestari, mutta en tiedä onko heistä liigaan tulijoiksi ? Ehkä he pelaavat vain jotain omaa nopean sarjaansa/treenipelejä, en tiedä. Joka tapauksessa nyt on mahdollista kasvattaa nopean pelin sarjatoimintaa, jolloin pelien jakaminen useammalle kertsille on ok.

Jos sitten ajatellaan eri kertsien soveltuvuutta pelkästään sijaintien perusteella, niin Munkkiniemi sopii Matinkylää paremmin ainakin seuraaville:

Vesa
Timo
Wille
Jaakko
Masse
Fabio
Hönkki

Matinkylä on sijainniltaan parempi Kesämesulle ja ehkä Sakulle. Kaikille lopuille varmaan aika sama, mutta en mene vannomaan.

Näkisin asian nyt niin, että tässä olisi mahdollisuus liigan jakamiseen maantieteellisiin lohkoihin. Lohkojen jälkeen loppusarjat. Olisi myös mielenkiintoista jos Arabian pelurit saisi jotenkin liitettyä tähän kokonaisuuteen, vaikka sitten divarina tai jotenkin muuten.

Herättääkö kannatusta vai vastustusta ja onko muita ehdotuksia ?

Loistava idea herra puheenjohtajalta! Kannatan ehdottomasti!

[SouthernBoogieCat]

Siis kannatan ehdottomasti tuota Hönkin maantieteelliset lohkot-ideaa! Lohkot voitaisiin nimetä jenkkityyliin vaikkapa Eastern ja Western Division. Lohkot voitaisiin pelata kaksinkertaisina jonka jälkeen ylempi- ja alempi loppusarja jotka molemmat pelattaisiin niinikään kaksinkertaisina. Runkosarjan pisteet voisivat seurata mukana loppusarjoihin.

[Epis]

BJ Sisu-lohkoon (jos edes mitään lohkoja tulee)!!!

[Zinga]

Näkisin asian nyt niin, että tässä olisi mahdollisuus liigan jakamiseen maantieteellisiin lohkoihin. Lohkojen jälkeen loppusarjat. Olisi myös mielenkiintoista jos Arabian pelurit saisi jotenkin liitettyä tähän kokonaisuuteen, vaikka sitten divarina tai jotenkin muuten.

Herättääkö kannatusta vai vastustusta ja onko muita ehdotuksia ?

Lähtisi siitä, että HeFi pelattaisiin uudella kerhohuoneella (olettaen, että se saa hyväksynnän virallisissa tarkastuksissa).

Se, millä järjestelmällä pelataan riippuu luonnollisesti pelaajamäärästä. Hefiin osallistuminen edellyttää sitoutumista koko kauteen ja yhteisiin pelipäiviin. Jos haluaa pelailla silloin tällöin, on parempi pelata jossain toisessa liigassa. Harjoituspelejä on kuitenkin pelipäivinä tarjolla.  Kaikista mielekkäintä olisi pelata kaikkien kesken kaksinkertainen sarja. Kyse on kuitenkin liigasta, jolla on jo monen vuoden perinteet. Jos ensin on maantieteelliset lohkot kaksinkertaisena ja sitten jatkosarjat kaksinkertaisena, on pelejä kohta jo saman verran kuin normisarjassa. Lisäksi tuossa mallissa ei pelaisi yhtään peliä joitain vastaan ja sitten jauhaisi samojen naamojen kanssa 4 peliä kaudessa.

[Hönkki]

Se, millä järjestelmällä pelataan riippuu luonnollisesti pelaajamäärästä. Hefiin osallistuminen edellyttää sitoutumista koko kauteen ja yhteisiin pelipäiviin. Jos haluaa pelailla silloin tällöin, on parempi pelata jossain toisessa liigassa. Harjoituspelejä on kuitenkin pelipäivinä tarjolla.  Kaikista mielekkäintä olisi pelata kaikkien kesken kaksinkertainen sarja. Kyse on kuitenkin liigasta, jolla on jo monen vuoden perinteet. Jos ensin on maantieteelliset lohkot kaksinkertaisena ja sitten jatkosarjat kaksinkertaisena, on pelejä kohta jo saman verran kuin normisarjassa. Lisäksi tuossa mallissa ei pelaisi yhtään peliä joitain vastaan ja sitten jauhaisi samojen naamojen kanssa 4 peliä kaudessa.

En vielä ehdottanutkaan mitään pelisysteemiä, siis sitä kuinka moninkertaiset sarjat pelataan ja ketä vastaan. Onhan sellainenkin mahdollista, että omaa lohkoa vastaan kaksinkertainen ja toista lohkoa vastaan kerran. Ja sen jälkeen pudotuspelit. Kyllähän noita systeemejä keksii vaikka työkseen.

Syy miksi edes ehdotin lohkoja on se, että on mahdollista että liiga kasvaa hyvin suureksi, tai ainakin voisi kasvaa jos se tehdään sellaiseksi, että pelejä ei tule ihan hirvittävää määrää pelaajaa kohden, jolloin useampi uskaltautuu mukaan. Jos esim. meillä on 14 pelaajaa ja kaksinkertainen sarja ja jos siihen haluaa mukaan vielä viidenneksitoista pelaajaksi, niin pitää tosiaan olla valmis sitoutumaan isoon urakkaan. Jos taas olisi kaksi lohkoa, niin sitoutumisen aste olisi mahdollisesti pienempi ja liigaan tulo helpompaa. Divarikin tietysti sitten yksi vaihtoehto, mutta huomattavasti aktiivisempi kuin nykyinen divari.

Jos haluamme kasvaa isommaksi, niin jossain vaiheessa on pakko luopua perinteisestä mallista, jossa kaikki samassa lohkossa ja kaksinkertainen sarja ja yhdellä kertsillä. Olen vetänyt yhden Hesu-liigan jossa 16 pelaajaa (87-88) ja se oli kyllä yhtä helvettiä. Viimeiset pelit pelattiin 2,5 vuotta avauspelin jälkeen ja aivan viimeisiä ei ikinä edes pelattu.

[Hönkki]

Jossain vaiheessa oli mielessä systeemi hyvin isolle liigalle, jossa ensin kaikki samassa lohkossa ja yksinkertainen sarja. Sitten kahdeksalle parhaalle oma loppusarja ja sijoille 9-xx oma loppusarja. Tässäkin tapauksessa useampaa kertsiä olisi hyvä käyttää hyväksi.

[Epis]

Itse ajattlen, että jos sarja kasvaa niin kierrosten määrä vähenee. Tietysti joukkueiden maksimi voisi olla hyvä ja ehkä jopa divaritasot (kuten oikeassa futiksessa). Tällöin myös mahdolliset uudet ja "uudet" fistaajat saattaisivat välttyä niiltä kaikista pahimmilta murskajaisilta aloittaessaan divarista. Tämä saattaisi myös lisätä sarjataulukon alempien joukkueiden pelillistä merkitystä.

[Zinga]

Jossain vaiheessa oli mielessä systeemi hyvin isolle liigalle, jossa ensin kaikki samassa lohkossa ja yksinkertainen sarja. Sitten kahdeksalle parhaalle oma loppusarja ja sijoille 9-xx oma loppusarja. Tässäkin tapauksessa useampaa kertsiä olisi hyvä käyttää hyväksi.

Itse ajattelen, että jos sarja kasvaa niin kierrosten määrä vähenee. Tietysti joukkueiden maksimi voisi olla hyvä ja ehkä jopa divaritasot (kuten oikeassa futiksessa). Tällöin myös mahdolliset uudet ja "uudet" fistaajat saattaisivat välttyä niiltä kaikista pahimmilta murskajaisilta aloittaessaan divarista. Tämä saattaisi myös lisätä sarjataulukon alempien joukkueiden pelillistä merkitystä.

Nämä ovat ehkä lähellä omia ajatuksiani. Sarjan jakaminen liigaan ja divariin olisi urheilullisesti paras ratkaisu, mutta huonoina puolina se, ettei liiga- ja divaripelaajat kohtaisi keskenään ja mahdolliset motivaatio-ongelmat divarin kärkipelaajilla. Ehkä siis hyvä ratkaisu olisi yksinkertainen alkusarja ja tämän jälkeen liigakierros parhaille ja divarikierros lopuille. Tällöin kukaan ei tippuisi seuraavaksi kaudeksi divariin ja uusilla pelaajilla olisi mahkut suoraan liigamestaruuteen.

HeFi 2009-2010 (11 pelaajaa):
20 peliä/pelaaja, yhteensä 110 peliä

13 pelaajaa:
Kaksikertainen sarja = 24 peliä/pelaaja, yhteensä 156 peliä.
Yksinkertainen sarja + jatkokierrokset = 17-18 peliä/pelaaja, yhteensä 114 peliä

14 pelaajaa:
Kaksikertainen sarja = 26 peliä/pelaaja, yhteensä 182 peliä.
Yksinkertainen sarja + jatkokierrokset = 19 peliä/pelaaja, yhteensä 133 peliä

15 pelaajaa:
Kaksikertainen sarja = 28 peliä/pelaaja, yhteensä 210 peliä.
Yksinkertainen sarja + jatkokierrokset = 20-21 peliä/pelaaja, yhteensä 154 peliä

16 pelaajaa:
Kaksikertainen sarja = 30 peliä/pelaaja, yhteensä 240 peliä.
Yksinkertainen sarja + jatkokierrokset = 22 peliä/pelaaja, yhteensä 176 peliä

[Hönkki]

Nämä ovat ehkä lähellä omia ajatuksiani. Sarjan jakaminen liigaan ja divariin olisi urheilullisesti paras ratkaisu, mutta huonoina puolina se, ettei liiga- ja divaripelaajat kohtaisi keskenään ja mahdolliset motivaatio-ongelmat divarin kärkipelaajilla. Ehkä siis hyvä ratkaisu olisi yksinkertainen alkusarja ja tämän jälkeen liigakierros parhaille ja divarikierros lopuille. Tällöin kukaan ei tippuisi seuraavaksi kaudeksi divariin ja uusilla pelaajilla olisi mahkut suoraan liigamestaruuteen.

Tämä varmaan sitten olisi se ratkaisu, mutta täytyy alkaa kyselemään montako pelaajaa saadaan mukaan ?

[Puppe]

Näkisin asian nyt niin, että tässä olisi mahdollisuus liigan jakamiseen maantieteellisiin lohkoihin. Lohkojen jälkeen loppusarjat. Olisi myös mielenkiintoista jos Arabian pelurit saisi jotenkin liitettyä tähän kokonaisuuteen, vaikka sitten divarina tai jotenkin muuten.

Herättääkö kannatusta vai vastustusta ja onko muita ehdotuksia ?

Lähtisi siitä, että HeFi pelattaisiin uudella kerhohuoneella (olettaen, että se saa hyväksynnän virallisissa tarkastuksissa).

Se, millä järjestelmällä pelataan riippuu luonnollisesti pelaajamäärästä. Hefiin osallistuminen edellyttää sitoutumista koko kauteen ja yhteisiin pelipäiviin. Jos haluaa pelailla silloin tällöin, on parempi pelata jossain toisessa liigassa. Harjoituspelejä on kuitenkin pelipäivinä tarjolla.  Kaikista mielekkäintä olisi pelata kaikkien kesken kaksinkertainen sarja. Kyse on kuitenkin liigasta, jolla on jo monen vuoden perinteet. Jos ensin on maantieteelliset lohkot kaksinkertaisena ja sitten jatkosarjat kaksinkertaisena, on pelejä kohta jo saman verran kuin normisarjassa. Lisäksi tuossa mallissa ei pelaisi yhtään peliä joitain vastaan ja sitten jauhaisi samojen naamojen kanssa 4 peliä kaudessa.

Aattelin harkita taas HeFissä mukana olemista mutta varmaankin vielä samalla mallilla kuin viimeksi eli en välttämättä olisi joka toinen viikko pelaamassa. Tietty riippuu pelitavasta ja määrästä mutta ainakin useammassa paikassa pelaaminen helpottaisi varmasti omia pelejäni. Siitä en tiedä auttaako perinteinen tai uudempi pelisysteemi...

[Hönkki]

Olen tehnyt vähän taustatyötä ja kysellyt porukan kiinnostusta Hefiin.

Oletan että mukana kysymättäkin:
- Zinga
- Juho
- Zaccy
- Kaitsu
- Vesa
- Hönkki
- Jaakko

Nämä ovat sanoneet olevansa mukana
- Fabio
- Puppe
- Saku
- Wille
- Janne

Masse ei vielä vastannut, mutta olen käsittänyt aikaisemmista puheista, että mukana olis.

Timo ei pysty sitoutumaan vakkaripelipäiviin ja ei siksi halua lähteä mukaan näin isoon liigaan. Häntä kuitenkin kiinnostaisi jokin pienempimuotoinen sarja, esim. Hesun oma nopean liiga (voisi laittaa muutenkin vakavaan harkintaan). Myös turnaukset mahdollisia jos päivä sattuu sopimaan.

Tuuri ei lähde Hefiin. Käsittääkseni mukana siis 13 pelaajaa ellei vielä löydy lisää. 13 pelaajalla kaksinkertainen sarja on vielä mahdollista viedä läpi. Hefin pääpelipaikka parasta olla Munkkiniemi, mutta Kala-Maijaa voi tottakai käyttää apuna. Vesalta pitäis saada tarkat tiedot maksuista.

[Hönkki]

Masse ei vielä vastannut, mutta olen käsittänyt aikaisemmista puheista, että mukana olis.

mukana on

[Juho]

Ehkä siis hyvä ratkaisu olisi yksinkertainen alkusarja ja tämän jälkeen liigakierros parhaille ja divarikierros lopuille. Tällöin kukaan ei tippuisi seuraavaksi kaudeksi divariin ja uusilla pelaajilla olisi mahkut suoraan liigamestaruuteen.

Tämähän kuulostaa mielenkiintoiselta ja jopa toteuttamiskelpoiselta idealta.

Lisäksi se toisi/vaatisi hieman lisää ryhtiä pelien pelaamiseen ajallaan, kun puolessa välissä kautta tulisi kaikilla olla saman verran pelattuja otteluita. Tämä siis omasta mielestäni on vain hyvä asia, ettei (jälleen kerran) ottelumäärät pelaajien välillä kasvaisi liian suureksi.