HeSu-liigan höpötysosasto

[nabel]

Sääli ettei ehditty nähdä sua Simo Valakarina.

[SouthernBoogieCat]

Itseasiassa jotta tämä kokoonpanotouhu olisi oikeasti reilua, niin jokaikisen pelin kokoonpanot (ja tilastot) pitäisi olla jossakin julkisesti nähtävillä. Ne pitäisi julkaista myös aika nopeasti pelin jälkeen, kokoonpanot ehkä jopa ennen peliä, koska niin tehdään oikeastikin. Pelikiellot pitäisi olla kaikkien tarkistettavissa ennen kuin joukkue pelaa seuraavan pelin.

Pitäisi myös olla otteluohjelma päivämäärineen, jota noudatetaan.
Jos joku tärkeä figuuri on pelikiellossa, niin seuraavassa pelissä ei kannata pelata vaikeaa vastustajaa vastaan, vaan kärsitään se pelikielto helppoa vastustajaa vastaan. Näinhän pystyy tekemään kun ei ole otteluohjelmaa.

Jotenkin en kuitenkaan haluaisi mennä näissä realismihifistelyissä liian pitkälle, koska se on vaarallinen tie. Kaikki ei vain sovellu meille.

Ulkopuolisen silmin järkeviä mietteitä Suomen Subun legendalta.

NHL 24 6vs6 ECL:ä (jossa joukkueemme on mukana) toimitaan otteluohjelman suhteen niin että pyritään sitä noudattamaan mutta joukkueet saavat keskenään tarvittaessa sopia toisenkin pelipäivän aikataulun puitteissa mikäli alkuperäinen otteluohjelman päivä ei jommallekummalle joukkueelle sovi. Mikäli otteluita ei ehditä aikataulun puitteissa pelaamaan ratkaisee liigan ylläpito asian sen joukkueen hyväksi joka on ollut asiassa aloitteellinen tai jos on muuten näyttöä että toinen ei pyrkinytkään järjestämään peliaikoja joukkueiden kesken.

1vs1-puolellakin toimitaan samalla tavoin paitsi että ottelut ovat helpommin järjestettävissä koska kyse on vain kahdesta pelaajasta kun 6vs6-puolella pelaajia on yhteensä 12 joille pitäisi sopia tietty ajankohta. Silti pääsääntöisesti systeemi toimii ECL:ä ja on toiminut jo useita vuosia.

Kokoonpanojen esille laittaminenkin tuntuu järkevältä asialta. Serie A:han ne näyttävät olevan esillä joten mikseipä muuallakin.

[SouthernBoogieCat]

HeSussa muuten taisi 90-luvulla olla jollakin kaudella kokeilu otteluohjelman mukaan pelaamisesta. En muista käytettiinkö useampiakin kausia. Lisäksi 2000-luvulla HeFissä oli nopean puolella otteluohjelma jota pyrittiin ECL-tyyppisesti noudattamaan mutta osallistujat saivat tarvittaessa siitä poiketa.

[Hovimestari]

Kausi ei ole täysin kaikkien osalta vielä ohi, mutta tässä QPR:n pelaajakohtaiset tilastot '23/24: ottelut (vaihdosta), maalit+syötöt, arvosanakeskiarvo, MoTM.

Begovic 12 0+1 6.17 1

–Mv Begovic avasi kauden 8 nollapelillä, mutta sössi yhdeksännessä pelissä Newcastlen tekemän maalin pienestä kulmasta sisään ja oli epävarmempi sen jälkeen, olkoonkin, että haamupelastus Arsenalia vastaan lisäajalla oli jopa ratkaisevan tärkeä. Ainoa tehopiste tuli viimeisessä pelissä ManUa vastaan, kun mestaruus oli jo ratkennut.

Kakay 5 0+0 6.40 0
Fox 5(2) 0+2 6.40 0
Cook 11 0+1 6.36 2
Clarke-Salter 7(1) 0+0 6.30 1
Dunne 11 1+0 6.27 0
Cannon 4(2) 0+0 6.25 0
Paal 10 0+0 6.10 1

–Puolustus onnistui kauttaaltaan varsin hyvin, etenkin Steve Cook oli jota kuin vuoden pelaaja. Vastustajat saivat laukauksia aikaiseksi 16, joista kohti maalia 8 ja niistä 3 sisään.

Hayden 3(1) 0+0 6.67 0
Field 12 1+0 6.33 1
Dozzell 6(1) 0+1 6.33 0
Colback 10(1) 1+0 6.30 1
Chair 9(1) 4+2 6.22 2
Smyth 7(2) 0+1 6.10 0
Andersen 6 1+0 6.00 0
Dixon-Bonner 6(5) 0+0 6.00 0
Hodge 1(1) 0+0 6.00 0

–Keskikentällä Field, Colback ja Chair olivat avainpelaajia. Chair oli selvästi hyökkäävämmässä roolissa kuin kaksi muuta, josta kielivät myös tehot.

Willock 12 5+1 6.33 3
Armstrong 7(7) 0+0 6.00 0
Kelman 1(1) 0+0 6.00 0
Frey 2(2) 0+0 6.00 0
Dykes 12 2+1 5.75 0

–Dykesin maalivainu oli pahasti kateissa, mutta Willock pelasi toistaiseksi selvästi parhaan kautensa tehden kuitenkin vain 5 maalia. Hyökkääjillä oli yhteensä vetoja 40, joista 19 kohti maalia ja niistä 7 sisään.

[SouthernBoogieCat]

Hienoa tilastointia kuten tavallisestikin täällä Hovilla ja monilla muilla!! Ja onnittelut mestaruudesta!!    Onnittelut myöskin Majurille Viekkausliigan mestaruudesta!!

[Hovimestari]

Vetotilastoissa onnistuneita yrityksiä oli 72, joista kohti maalia 35 ja maaleja 15. Pelejä oli neljä vähemmän kuin vuosi sitten, mutta muutos oli merkittävä ('22/23 104 vetoa, 60 kohti, 38 maalia).

Pelaajakohtaisesti meni näin; vedot, kohti, maalit (sama edellisellä kaudella):

Dykes 21/8/2 (33/18/12)
Willock 17/11/5 (20/7/0)
Chair 13/7/4 (15/5/4)
Field 6/3/1 (4/4/1)
Colback 3/1/1 (-)
Andersen 3/1/1 (-)
Paal 3/1/0 (1/1/1)
Smyth 2/1/0 (-)
Armstrong 2/0/0 (4/2/1)
Dunne 1/1/1 (2/0/0)
Dozzell 1/1/0 (1/0/0)

Näppituntumalla sanoisin, että tällä kaudella tuli enemmän kokonaan ohi pallosta suuntautuneita jatkoyrityksiä kuin viime kaudella. Kaikki data ei kuitenkaan ole Hesussakaan avointa.

[Hönkki]

Touko- ja kesäkuussa pääsen aika huonosti kertsille arkipäivinä. Sattumanvaraisia yhden pelin käyntikertoja pystynen järjestämään. Viikonloput voisivat onnistua vähän paremmin.

Helatorstai ainoa poikkeus. Silloin voisin tulla vaikka aamupäivästä ja pelata useamman pelin.

[Hönkki]

Ehdotan Serie B:n sääntövaliokunnalla harkittavaksi uutta sääntöä kaudelle 24/25.

Oikeissa fudismatseissa lisäajan pituus vaihtelee sen mukaan miten paljon katkoja pelissä tulee. Meillä
vikan hyökkäyksen pituus on nyt ollut kaikissa tapauksissa 6 näpäytystä. Voi olla peli, jossa ei tule maaleja, varoituksia, vaihtoja eikä muitakaan katkoja juuri ollenkaan. Silloin oikeassa fudiksessa lisäaikakin on hyvin lyhyt. Vastaavasti oikean fudiksen pelissä jossa on paljon katkoja, tulee paljon lisäaikaa. Meillä on aina 6 näpätystä vikassa hyökkäyksessä riippumatta siitä paljonko katkoja pelissä on ollut.

Koska teillä on muutenkin Serie B:ssä kaikkea jännää menossa, niin voisitte kokeilla seuraavaa:
- vikassa hyökkäyksessä on aina vähintään 4 näpäytystä ja se määrä lasketaan aina automaattisesti mukaan
- jokainen maali, kortti ja vaihto lisää vikanhyökkäyksen näpäytysten määrää puolella näpäytyksellä
- pariton määrä näpäytyksiä pyöristetään ylöspäin

Otetaan pari esimerkkiä.

1) Peli päättyy 0-0, ei varoituksia, ei vaihtoja -> vikanhyökkäyksen pituus 4 näpäytystä

2) Peli päättyy 2-2, 1 varoitus, 4 vaihtoa
lasketaan näin: ensin 4 näpäytystä, jotka tulevat kaikkiin vikoihin hyökkäyksiin. Sitten lisätään maaleista
2 näpäytystä, varoituksista 0,5 näpäytystä ja vaihdoista 2 näpäytystä. Saadaan yhteensä 8,5 näpäytystä, joka pyöristetään ylöspäin eli vikanhyökkäyksen pituus 9 näpäytystä.

Tuota voi vielä säätää miten haluaa ja kummallekin jaksolle pitää itseasiassa tehdä omat laskutoimitukset.

Kuhan ehdotin. Kuha ei tässä tapauksessa kala.

[SouthernBoogieCat]

Ehdotan Serie B:n sääntövaliokunnalla harkittavaksi uutta sääntöä kaudelle 24/25.

Oikeissa fudismatseissa lisäajan pituus vaihtelee sen mukaan miten paljon katkoja pelissä tulee. Meillä
vikan hyökkäyksen pituus on nyt ollut kaikissa tapauksissa 6 näpäytystä. Voi olla peli, jossa ei tule maaleja, varoituksia, vaihtoja eikä muitakaan katkoja juuri ollenkaan. Silloin oikeassa fudiksessa lisäaikakin on hyvin lyhyt. Vastaavasti oikean fudiksen pelissä jossa on paljon katkoja, tulee paljon lisäaikaa. Meillä on aina 6 näpätystä vikassa hyökkäyksessä riippumatta siitä paljonko katkoja pelissä on ollut.

Koska teillä on muutenkin Serie B:ssä kaikkea jännää menossa, niin voisitte kokeilla seuraavaa:
- vikassa hyökkäyksessä on aina vähintään 4 näpäytystä ja se määrä lasketaan aina automaattisesti mukaan
- jokainen maali, kortti ja vaihto lisää vikanhyökkäyksen näpäytysten määrää puolella näpäytyksellä
- pariton määrä näpäytyksiä pyöristetään ylöspäin

Otetaan pari esimerkkiä.

1) Peli päättyy 0-0, ei varoituksia, ei vaihtoja -> vikanhyökkäyksen pituus 4 näpäytystä

2) Peli päättyy 2-2, 1 varoitus, 4 vaihtoa
lasketaan näin: ensin 4 näpäytystä, jotka tulevat kaikkiin vikoihin hyökkäyksiin. Sitten lisätään maaleista
2 näpäytystä, varoituksista 0,5 näpäytystä ja vaihdoista 2 näpäytystä. Saadaan yhteensä 8,5 näpäytystä, joka pyöristetään ylöspäin eli vikanhyökkäyksen pituus 9 näpäytystä.

Tuota voi vielä säätää miten haluaa ja kummallekin jaksolle pitää itseasiassa tehdä omat laskutoimitukset.

Kuhan ehdotin. Kuha ei tässä tapauksessa kala.

Minustakin vaikuttaa hyvältä idealta tuo Hönkin keksimä sääntöehdotus. Eli toinenkin Serie B:n (ja tässä tapauksessa muidenkin liigojen osalta ulkopuolinen) ulkopuolinen taho suosittelee miettimään tuota ideaa. Mielestäni samaa tasoa kuin Wengerin ehdottama uusi paitsiosääntö. Loistava ehdotus kuten tämä Hönkin ideoima sääntömuutos. Serie B on niitä ehkä eniten Hard Core-tyylillä pelattavia liigoja joten sopisi hyvin sinne.

[Hönkki]

WhatsAppin puolella on ollut hiukan keskustelua kalastuksen sallimisesta ja tokihan meillä voisi olla sarja, jossa kalastus ok ja johon halukkaat voisivat osallistua.

Kalastamisessa itseäni jonkun verran häiritsee se, miten helposti siinä voi saada vaarallisen maalintekopaikan. Siksi tässä olisikin muutama vaihtoehtoinen sääntöehdotus.

1) jos sivuraja tai kulma hankitaan kalastamalla, niin kyseiseen sivurajaan tai kulmaan ei saa tehdä jatkolaukausta.

TAI

2) jos sivuraja, kulma tai maalipotku hankitaan kalastamalla, niin kalastaja ei saa tehdä sijoitusnäpäytyksiä. Vastustaja saa tehdä normaalin määrän.

TAI

3) jos sivuraja tai kulma hankitaan kalastamalla, niin tilanne pelataan kv-sääntöjen tyyliin, eli puolustaja voi yrittää estää jatkolaukauksen tekemällä puolustusnäpäytyksen jo silloin kun pallo vielä liikkuu.

Jätetään kesäksi hautumaan.

[nabel]

Lisäajasta olen sitä mieltä että ehkä turha pidentää/lyhentää nykyistä. Siitä syystä että meillä pysäytetään kello poislukien sivurajat ja sitten pitäisi pitää kirjaa noista tilanteista.. Kannatan mahd. yksinkertaista peliä yleisesti.

Fisustamisessa se linja että jos fisustaa niin sitten normina mennään. Jos kantti kestää kalastella jatkoja mahdollistavia tilanteita niin siitä vaan.

[Epis]

Satunnaispelaajana ensipuraisu kiinteämääräiseen viimeiseen antoi positiivisen vaikutelman.. Ei kuullostele houkuttelevalta lähteä ynnäilemään puolikkaita näpyjä..

Kuulostelee omaan korvaan hassulta, että suuri joukko pelaajia alkaisi aktiivisesti kalastelemaan, mutta toki kaikki on mahdollista.. Saattaisi olla hankala tulkita osaa tilanteista ja sääntökirjaus olisi vähintäänkin erikoinen..

Haluisin myös nostaa lähirunnomiset, suoran vaparit sekä oikeastaan kaikki laukaukset, joissa puolustaja on vähänkin pallon ja maalin välissä kalastukseksi tulkittaviin tilanteisiin..

[Hönkki]

Fisustamisesta: tarkoitin että olisi ihan sama onko fisustus tahallinen vai tahaton. Olisi myös ihan ok fisustaa, mutta ehdotukseni liittyi siihen, että fisustamisesta ei hyötyisi niin paljon kuin nyt. En ole mikään suuri fisustamisen ystävä, mutta jos olisi joku sarja jossa fisustetaan, niin sitten ehdottaisin ed. mainittuja vaihtoehtoja.

Lisäajasta: ehdotuksessani ei ole oikeastaan ollenkaan kyse siitä kuinka paljon subussa menee aikaa katkoihin, vaan siitä kuinka paljon subussa tulee maaleja, vaihtoja ja kortteja, koska oikeassa fudiksessa nuo ovat asioita, joista tulee lisäaikaa.
Kyse siis maalien, vaihtojen ja korttien lukumäärästä. Ne olisi helppo laskea. Ei tarvittaisi tuomaria katsomaan kellosta katkojen pituutta.

Joka tapauksessa molemmat ehdotukseni voidaan haudata, jos eivät herätä laajaa kiinnostusta. On vain mielenkiintoista miettiä miten peli muuttuisi pienillä sääntömuutoksilla.

[Hönkki]

Hesu-liigan maalimäärät viimekausilta


23-24
50 maalia/42 peliä = 1,19


22-23
106 maalia/72 peliä = 1,47


21-22
147 maalia/88 peliä = 1,67


19-20
102 maalia/72 peliä = 1,41

[Hönkki]

Subutilastofriikkinä asiaa piti vielä tutkia tarkemmin ja laskin vielä Hesu-liigan joukkuekohtaisia maalimääriä joidenkin joukkueiden osalta.


23-24

ManUtd:n peleissä maaleja 14/pelejä 12 = 1,17
Chelsean peleissä maaleja 15/pelejä 12 = 1,25
QPR:n peleissä maaleja 18/pelejä 12 = 1,5
Prestonin peleissä maaleja 12/pelejä 12 = 1,00
West Hamin peleissä maaleja 14/pelejä 12 = 1,17
Newcastlen peleissä maaleja 14/pelejä 12 = 1,17


22-23

ManUtd:n peleissä maaleja 17/pelejä 16 = 1,06
Chelsean peleissä maaleja 22/pelejä 16 = 1,38
QPR:n peleissä maaleja 41/pelejä 16 = 2,56
Prestonin peleissä maaleja 17/pelejä 16 = 1,06
West Hamin peleissä maaleja 22/pelejä 16 = 1,38
Newcastlen peleissä maaleja 27/pelejä 16 = 1,69


21-22

ManUtd:n peleissä maaleja 18/pelejä 18 = 1,00
Chelsean peleissä maaleja 36/pelejä 18 = 2,00
QPR:n peleissä maaleja 30/pelejä 18 = 1,67
Prestonin peleissä maaleja 29/pelejä 18 = 1,61
Newcastlen peleissä maaleja 30/pelejä 17 = 1,76


19-20

ManUtd:n peleissä maaleja 11/pelejä 16 = 0,68
Chelsean peleissä maaleja 28/pelejä 16 = 1,75
QPR:n peleissä maaleja 22/pelejä 16 = 1,38
West Hamin peleissä maaleja 19/pelejä 16 = 1,19
Newcastlen peleissä maaleja 21/pelejä 16 = 1,31



Manun osalta maalimäärät tasaisessa nousussa. Muilla vaihtelevaa tai laskevaa. Maalimäärissä siis laskettu yhteen tehdyt ja päästetyt.