Subun toiminta ja kehitys

[SouthernBoogieCat]

eli se siitä varain keruusta !!??

En usko että varainkeruu kaatuu siihen että yhdistys on voittoa tuottamaton organisaatio. Järjestäväthän monet yhdistykset erilaisia varainkeruutempauksia mm. myyjäisiä yms. ja myyvät netissä tuotteita (kuten Pasi mainitsi). Olennaista on se että toiminnasta ei tule voittoa, mutta kuten Pasi mainitsi sitäkin varmasti voidaan kiertää ja kierretään koska onhan esim. T-paitojen painatuksesta kuluja yms. Ainakaan yhdistyksen jäsenet eivät saa kerätä voittoa yhdistyksen toiminnasta. Asia pitää kuitenkin selvittää tarkoin, mutta uskon että jonkinlainen varainkeruu on laillista.

[Epis]

Välineiden saatavuus ei tietenkään heikennä mahdollisuuksia saada lisää porukkaa lajin pariin eikä itsessään tee lajista välineurheilua. Pointti oli hieman eri: jos välineiden merkitystä ylikorostetaan on vaara että aloittelijalle tulee käsitys että menestys harrastuksessa on kiinni enemmän välineistä kuin taidoista.

Jaakko, nyt puhuttiin tarvikkeiden hakkimisesta aloittelijoita (ja muitakin) varten, eikä kukaan ole väittänyt (saati uskonut) menestyksen johtuvan välineistä. Itse etsin omaan pelityyliin sopivimmat välineet ja pelaan niillä ja uskon muidenkin toimivan näin.

[SouthernBoogieCat]

Välineiden saatavuus ei tietenkään heikennä mahdollisuuksia saada lisää porukkaa lajin pariin eikä itsessään tee lajista välineurheilua. Pointti oli hieman eri: jos välineiden merkitystä ylikorostetaan on vaara että aloittelijalle tulee käsitys että menestys harrastuksessa on kiinni enemmän välineistä kuin taidoista.

Jaakko, nyt puhuttiin tarvikkeiden hakkimisesta aloittelijoita (ja muitakin) varten, eikä kukaan ole väittänyt (saati uskonut) menestyksen johtuvan välineistä. Itse etsin omaan pelityyliin sopivimmat välineet ja pelaan niillä ja uskon muidenkin toimivan näin.

Ymmärrän kyllä mistä on puhuttu. Otin erilaisia pointteja esille keskusteluun väline-asiasta. En väittänytkään että kenelläkään nykyisellä pelaajalla on mainitsemani kaltainen käsitys välineiden merkityksestä mutta otin asian esille koskien laajempaa kontekstia koska aina on olemassa mahdollisuus että välineet muodostuvat aloittelijalle tärkeämmäksi kuin itse pelaaminen. Tottakai on ok jos on kiinnostunut välineistä, mutta ainakaan itse en koe välineiden olevan se juttu miksi pelaan ja mietin mielummin sitä millä pelikirjalla minun kannattaa pelata kuin välineitä.

[miku]

Vaikkei yhdistys saa tuottaakaan voittoa voi sen myymät tuotteet olla toki hintavia ja tuottaa hetkellisesti isostikin rahaa. Esimerkkeinä vaikkapa:

- Ilosaarirock (yhdistys vastaa ko. tapahtumassa lipunmyynnin lisäksi myös alkoholimyynnistä)
- HPK (SM-liigajoukkueen pyörittäminen on aika iso case ravintoloineen kaikkineen)

Eli ei mitään merkistystä sillä myykö yhdistys kympillä ostamansa joukkueen viidellätoista eurolla (vrt. ilosaaren lippupaperi rannekkeineen maksanee n. 0,20e > myyntihinta 75,00e). Mikäli yhdistys näyttää tekevän tilikaudella voittoa, luonnollisesti se sijoittaa tulojaan esim. Helsinki Openin tason nostamiseen ja tulos on jälleen tuo nolla.

[Hönkki]

Olen pasin ja Maken kannalla siinä, että yhdistyksellä tulisi olla edes pieni varasto, josta voidaan myydä kamoja aloittelijoille. Minuun on ottanut yhteyttä monia henkilöitä, jotka ovat haluneet myydä kamoja tai ostaa kamoja. Olen sitten harrastanut pienimuotoista välitystoimintaa (varmasti ilman taloudellista voittoa). Kokemuksesta sanon, että aloittelijalle on tärkeä omistaa omat kamat. Lainajengi systeemi toimii vain todella pienessä mittakaavassa ja silloin kun koko toiminta on yhdellä paikkakunnalla. Maantieteellisesti erillään muista oleva pikkuliiga tarvitsee välttämättä omat kamat. Lisäksi netin kautta tilaaminen ulkomailta Visa-kortin avulla on joillekin kynnyskysymys. Mielummin tilaavat suomalaiselta, jonka kanssa ovat puhuneet puhelimessa tai keskustelleet edes meilitse selvällä suomenkielellä. Näin se vaan on joidenkin ihmisten kohdalla, varsinkin kun kyse junnuista.  

En tiedä vielä mikä olisi tehokkain tapa markkinoida peliä uusille ihmisille. Uusia kontakteja tulee kuitenkin tasaista tahtia, vaikkakin harvakseltaan. Senkin jälkeen kun heille on toimittanut kamat, on edessä seuraava kynnys: aloittelijoiden saaminen mukaan yhdistyksen turnauksiin. Mielestäni, kun uusi potentiaalinen pelaaja ottaa yhteyttä, pitää olla ihan selkeä kaava siitä miten toimitaan. Tarjotaan
- välineet meiltä
- yksinkertaistetut säännöt
- yhdistyksen sivuilla helposti löydettävää infoa pelipaikoista, kertsi-illoista, turnauksista
- kysymyksiin nopeat vastaukset
- aloittelijoiden turnauksia

Tämän lajiin pariin tuleminen pitää olla mahdollisimman helppoa. Nyt alussa ikäänkuin testataan kuinka innokas uusi tulokas on ja jaksaako hän tilata kamat netin kautta ja opetella vaikeat säännöt.

Palaan asiaan myöhemmin. Nyt pitää tehdä puuroa lapsille.  

[SouthernBoogieCat]

Noin se taitaa mennä miten Miku sanoi.

EDIT: siirsin alkuperäisen off-topicin omaksi topicikseen otsikkoon "Yritysmuodot ja ammattilaisurheilu".

[Rossonero]

Makelta hyviä huomioita. Ymmärrän nyt paremmin huolen, vaikka en aivan yhtä huolestunut olekaan.

Jonkinlainen suunnitelma pitäisi varmaan väsätä koko tämän keskustelun pohjalta vaikkapa kesällä, kun pelipuoli on vähäisempää. Lisäksi voisi tehdä kyselyn suoraan jäsenille (ja muillekin tiedossa oleville), jotta saadaan selville noita syitä osallistumiseen, odotuksia toiminnalta ja toisaalta tarpeita. Tämä palsta ei ole paras paikka tuollaiseen, koska vain osa porukasta pyörii täällä.

Välineasia on merkityksellinen kaikilta mainituilta kanteilta, eikä yksi vaihtoehto kata kaikkia tarpeita. Aloitteleva lapsi, jonka äiti kyselee settiä, ei väkisin voi käyttää nettikauppoja (vaativat käytännössä luottokortin). Kerholle tuleva pelaaja (esim. Pasin kaverit Keba ja Vänä) sen sijaan voi hyvin testailla lainapohjilla useamman kerran, ja sitten hankkia omat vaikka suoraan joltakin pelaajalta. Esim. Munkassa on yleensä vähintään kymmenen erilaista kv-pohjamallia, mitä voi testailla halutessaan.

Aloitussettejä pitää pyrkiä saamaan kauppoihin (Kärkkäinen selvitellään alkukesästä). Jos ei onnistu, niin sitten yhdistykselle, joka toki on mahdollista joka tapuksessa. Yhdistys voisi myös välittää pro-tavaraa. Ainakin omat varastoni voin antaa yhdistyksen myytäväksi, mutta yhdistyksellä ei ole varaa pitää vastaavia varastoja, joten tuohon pitää kehitellä joku systeemi.

Yhdistyksen voittoa tuottamattomuus mitataan juuri sillä, että myyntituotot menevät suoraan yhdistyksen toimintaan.

[Rossonero]

Siirsin minäkin kommenttini tuonne.

mietin mielummin sitä millä pelikirjalla minun kannattaa pelata kuin välineitä.

Hieman ohi aiheen, mutta jos pelaat väärillä välineillä suhteessa taktiikkaan ja näpäytystekniikkaan, pärjäät huonommin kuin pelatessasi niihin sopivilla välineillä. Tämä siis, jos haluaa maksimoida omia tuloksiaan. Pelaamiseen toki riittävät kv-säännöissäkin vaikka muikut.

(koska Sir Subun Ebay-tili oli jostain syystä suljettu)

Wonder why...

[miku]

Halusin tuoda HPK- ja Ilosaarirock- esimerkeillä vain esille että isoakin toimintaa ja isoja kauppoja voidaan tehdä yhdistyspohjalta. Kiekkoaiheesta en ala täällä keskustelemaan ettei mene tämäkin kirjoitukseni vielä pahemmin offtopiciin. Jään siis seuraamaan sivusta mitä tapahtuu.

[AriFerra]

Jään siis seuraamaan sivusta mitä tapahtuu.

Sehän on selvä. Ensin pelataan kahdeksan kuukautta, ja lopuksi IFK voittaa mestaruuden. 

[Rossonero]

Halusin tuoda HPK- ja Ilosaarirock- esimerkeillä vain esille että isoakin toimintaa ja isoja kauppoja voidaan tehdä yhdistyspohjalta.

Tuo oli hyvä esimerkki. Mehän tässä rupesimme Snaken kanssa höpisemään tuosta enemmän.

FIFA:han on myös Sveitsissä listattu voittoa tekemättömäksi yhdistykseksi, joka monen muun asian ohella mahdollistaa Sveitsin löyhien talouslakien kanssa sen, että viranomaisvalvonta ei yllä kovin hyvin sen hämäräbisneksiin (= lahjuksiin, joita tällaisilta yhdistyksiltä ei ole ilmeisesti kielletty). Siellä ollaan lainsäädäntöä muuttamassa, mutta tämäkin menee ohi aiheen, eikä siitä sen enempää.

[artsi]

Nythän taitaa olla niin, että aktiivisimmat kerhot joilla on säännöllistä toimintaa ja peli-illoissa käy porukkaa pelaamassa löytyy pääkaupunkiseudulta ja sen lähiympäristöstä. Miten muualla ? Mielestäni on aina paremmat mahdollisuudet saada uusia harrastajia ja jäseniä lajin pariin, jos kerhotoiminta on kunnossa. Subbuteon esittelytilaisuudet kouluissa ja nuorisotaloissa saattaisikin tuottaa ainakin uusia junnunuja lajin pariin. Itse en usko siihen, että kenenkään kiinnostus hiipuu siihen, että välineitä saa vain nettitilauksen kautta.  Kyllähän kerhoissa on varmaan harrastettu kimppatilauksia, ainakin luulisin niin.

[SouthernBoogieCat]

Mielestäni on aina paremmat mahdollisuudet saada uusia harrastajia ja jäseniä lajin pariin, jos kerhotoiminta on kunnossa. Subbuteon esittelytilaisuudet kouluissa ja nuorisotaloissa saattaisikin tuottaa ainakin uusia junnunuja lajin pariin. Itse en usko siihen, että kenenkään kiinnostus hiipuu siihen, että välineitä saa vain nettitilauksen kautta.  Kyllähän kerhoissa on varmaan harrastettu kimppatilauksia, ainakin luulisin niin.

Juuri näin. Samaa mieltä. Kerhotoiminta pitää olla kondiksessa (eli pelimahdollisuuksia ja oman pelaamisen tukitoimitaa pitää olla) ja en minäkään usko että kenenkään todella Subusta kiinnostuneen kiinnostus lajia kohti hiipuu jos välineitä täytyy tilata netistä. Siitä en tiedä että onko kerhoissa harrastettu kimppatilauksia mutta aina niitä voi järjestää tarpeen mukaan.

[Händikäp]

Mun mielestä tämän hetken kv-kisojen määrä on aikaslailla sopiva. Tuo SM-kisoista tuttu A/B-ryhmä systeemi voisi olla niissä kisoissa kokeilun arvoinen homma missä enempi osallistujia. Olisi tosiaan mukava kuulla ideoita pelaajilta jotka käyvät kisoissa harvemmin, että millä kisojen mielenkiintoa voisi lisätä. Mutta mitäänhän ei korjata "teollisesti", itse toivoisin ehkä mukaan sellaista vilpitöntä toimintaa.

[Epis]

Tuo SM-kisoista tuttu A/B-ryhmä systeemi voisi olla niissä kisoissa kokeilun arvoinen homma missä enempi osallistujia. Olisi tosiaan mukava kuulla ideoita pelaajilta jotka käyvät kisoissa harvemmin, että millä kisojen mielenkiintoa voisi lisätä.

Juuri pari päivää sitten mietin pitäisikö ehdottaa harkittavaksi, että B-sarjan muodostuminen olisi riippuvainen osallistujien määrästä. Ymmärrän osaltaan B-sarjan ja sen mukanaan tuoman hyödyn, mutta onhan sitä ennenkin tultu toimeen ja pelaamaan.

itse toivoisin ehkä mukaan sellaista vilpitöntä toimintaa.

En ymmärrä käsitettä. Saisiko tarkennuksen tahi esimerkin?