FISTF

[AriFerra]

Catania käyttää valtaa

Onko mitää hajua, mikä hänellä on motiivina vallankäytössään?
Luulisi, että taloudellista hyötyä ei juurikaan tällä saralla saa? FISTF on niin pieni järjestö/liitto, että on vaikea kuvitella minkälaista etua-hyötyä voisi saada?

[SouthernBoogieCat]

Hän on jollain tavalla todella häikäilemätön ja hänet on todettu syylliseksi petokseen Maltan tuomioistuimessa. En tiedä mihin asiaan liittyen.

Aivan käsittämätöntä että rikoksesta tuomittu voi toimia vastuuhenkilönä rekisteröidyssä organisaatiossa (jollainen FISTF on). Suomessahan esim. osakeyhtiön vastuuhenkilöksi ei edes pääse jos on maksuhäiriömerkintä luottotiedoissa tai konkurssimerkintä. En tosin tiedä tsekkaavatko ne kaupparekisterissä luottotietojen lisäksi myös rikosrekisterimerkinnät mutta tuntuu aika kummalliselta että ulkomailla voi toimia vastuuhenkilönä jos on tuomio petoksesta kun Suomessa ei saa olla edes luottotiedoissa merkintää jotta voi toimia vastuuhenkilönä.

[Epis]

Käsittämätöntä, että laittomasti vallan kaapannut kaveri latelee tälläisiä(kin) ehtoja täysin tyhjän päältä. Mitäs jos kukaan ei ilmoita vakuutuksesta? Aikooko sälli muka tyhjentää koko FISTF kalenterin?

[Hönkki]

Aivan käsittämätöntä että rikoksesta tuomittu voi toimia vastuuhenkilönä rekisteröidyssä organisaatiossa (jollainen FISTF on). Suomessahan esim. osakeyhtiön vastuuhenkilöksi ei edes pääse jos on maksuhäiriömerkintä luottotiedoissa tai konkurssimerkintä. En tosin tiedä tsekkaavatko ne kaupparekisterissä luottotietojen lisäksi myös rikosrekisterimerkinnät mutta tuntuu aika kummalliselta että ulkomailla voi toimia vastuuhenkilönä jos on tuomio petoksesta kun Suomessa ei saa olla edes luottotiedoissa merkintää jotta voi toimia vastuuhenkilönä.

Aivan. FISTF:n säännöissä ei varmaan oltu otettu sellaista asiaa huomioon.

Niihin aikoihin kun Catania tuli valtaan, lähetti saksalainen Thossa Busing hänelle meilin, jossa Thossa kertoi tietävänsä Catanian rikoksesta ja julkaisevansa tiedon jos Catania todella alkaisi pressan hommat. Thossa siis kiristi Cataniaa. Catania itse julkaisi tämän tiedon kaikkien maiden presidenteille/puheenjohtajille ja joidenkin maiden (en muista ketkä) edustajat tuomitsivat Thossan. Catania tavallaan käänsi huomion itsestään pois, vaikka oli itse paljon pahempi roisto. Catanian menneisyyteen ei sitten julkisesti kiinnitetty enempää huomiota, koska ajateltiin hänen olevan kuitenkin vain väliaikainen pressa. Minusta oli tosi erikoista se, että Coppenollen maine oli niin huono, että Catania pystyi nousemaan pressaksi. Catanian nousuun vaikuttivat tosin hänen nimekkäät tukijansa Laurent Garnier ja Stefano de Francesco, jotka Catania oli puhunut puolelleen. Varsinkaan Garnierista ei ole kuulunut yhtään mitään pitkään aikaan. Lähetin ennen Rainin kisoja koko nykyiselle FISTF:n hallitukselle kirjeen, jossa kyselin miksei vaaleja pidetä ja mitkä ovat heidän tulevaisuuden suunnitelmansa ? Vastaus tuli Garnierilta. Hän vakuutti olevansa kunnian mies ja vetosi vanhoihin mainetekoihinsa (joita kieltämättä on). Sain sen käsityksen, että minun vain pitäisi luottaa häneen. Tunnen Garnierin jo 80-luvulta. Suoria vastauksia en tosin saanut.

Mitäs jos kukaan ei ilmoita vakuutuksesta? Aikooko sälli muka tyhjentää koko FISTF kalenterin?

Se on yksi vaihtoehto. Ehkä parasta on ilmoittaa koulun vakuutuksen olevan meidän vakuutus. Singapore on jo tehnyt vastaavan tempun.
Pitäisi varmaan kuitenkin edes joku dokumentti olla.

Onko mitää hajua, mikä hänellä on motiivina vallankäytössään?
Luulisi, että taloudellista hyötyä ei juurikaan tällä saralla saa? FISTF on niin pieni järjestö/liitto, että on vaikea kuvitella minkälaista etua-hyötyä voisi saada?

Tämä kysymys on koko jutun ydin. Voidaan heittää hatusta, että hänellä on kytköksiä välinevalmistajiin tai jopa että joku kreikkalainen kiristää häntä omaksi edukseen ties millä perusteilla, mutta loppujen lopuksi veikkaan, että todellinen syy liittyy vain maineen hankkimiseen. Hän haluaa uudistaa pöytäjalkapallon mieleisekseen ja raivaa kaiken tieltään neuvottelematta.

[Rossonero]

En tunne kaveria, mutta Hönkki antaa jampasta aikas "mulkvisti"-kuvan

Catania käyttää valtaa tavalla, jota näkee aika harvoin. Häneen on liitetty sana "mafia". En usko että hän oikeasti kuuluu kyseiseen organisaatioon, mutta mentaliteetti on sama (tietääkseni ilman fyysistä väkivaltaa). Hän on jollain tavalla todella häikäilemätön ja hänet on todettu syylliseksi petokseen Maltan tuomioistuimessa. En tiedä mihin asiaan liittyen.

Ei toki ole sillä tavalla rikollinen. Kreikan Neuvosto-edustajasta en ole yhtä varma (Papa vihjasi joskus jotain). En myöskään ole varma tuosta oikeustuomiosta Maltalla, koska kyseinen teksti taisi olla maltan kielellä, eikä tullut käännettyä. Saattoi olla myös pelkkä syyte ilman tuomiota. Jonkinlaiseen kunnan rahoituksen käyttöön tms. asiaan taisi liittyä. Toisaalta sama kaveri otettiin Coppenollen hallitukseen pääsihteeriksi...

Lähinnä ukkoparalla mahdollisuus kerrankin olla jotakin, vaikka sitten pienten poikien hiekkalaatikolla. Ei erityisen fiksu tyyppi.

Tarkennuksena vielä, että tuo Coppiksen käyttämä mafia-sana kuvasi sitä, että pieni piiri tekee mitä lystää. Ei tarkoittanut rikollisuutta muuten, tai verrannut suoraan tuohon järjestöön. Siis vähän niinkuin "se on ihan natsi" tai "tyranni" tms.

Eikö sille riitä sähköposti jossa todetaan: (Vesan kaverin sanoin) "Suomessa rekisteröity yhdistys ei tarvitse vakuutusta tapahtumaansa varten"

Voi olla, että mukana pitäisi olla sen lakimiehen lausunto kirjallisena.

Pitäisi varmaan sitten vaatia Catanialta Ranskan laista kirjallinen lausunto, jonka mukaan Rainin vaalit oli laillista perua. Monacon Alex Popoffilta on tieto, että tuo oli Ranskan lain vastaista (sitä noudatetaan FISTF:n asioissa).

Garnier ei ole tehnyt hommiaan koko vuonna, eikä vanhoilla meriiteillä ole silloin arvoa. Miehen motiivina tuntuu olevan syvä viha Coppista kohtaan tms. Kun lisäksi hallituksessa on kreikkalainen, joka on oikeudessa todettu laittomasti valituksi oman liittonsa johtoon, ja Collins, joka on aivan toivoton tällaisissa hommissa, ei ole ihme, että kreikkalainen ja Catania vetävät naruista ja homma on yhtä sirkusta.

Ainoa järki-ihminen olisi belgialainen urheilupomo Olivier Pere, mutta hänen ehdotuksensa Catania on toistaiseksi aina tyrmännyt, koska ne eivät nuoleskele Catanian takapuolta eivätkä vastaa Catanian omia ajatuksia. Yksinvaltaa toisin sanoen.

Catanialla ei ole kovin monta kannattajaa enää. Mm. Catanian hallituksesta eronnut markkinointipomo Piero Capponi, joka on nyt Espanjan liiton pj. oli Madridin turnauksessa n. viikko sitten yrittänyt saada Catanian tajuamaan, että tämän pitäisi erota itse.

[Rossonero]

Ai niin. Tuo rikostuomioasiahan ei mene FISTF:n sääntöjen mukaan, vaan Ranskan lain mukaan. Siis olettaisin, että jokin rajoitus on siihen, kuka saa olla hallituksessa.

[Hönkki]

Catanian uusin kirje

--------------------------------------------------------------------------------------

The way forward


After having stayed for a long period of time trying to re-conciliate a number of nations to make a better future for our sports; and after we have experienced a number of abuses, attacks, personal agendas during the last months we must announce that while a new year is to kick off in a couple of days and after we have experienced that our dreams can be made real we would like to inform all the countries about the following:

1.   A meeting for the way forward will be held in Greece on June 9th & 10th, 2011 for all the countries interested to take up a new era for table football.
2.   This new era, witnessed by some persons in the last days is now a reality and is the fruit of the hard work for a number of months, where the same people opted to stay in the shadow to work, rather than sitting pretty in the limelight to point fingers towards everyone and blaming anyone for any initiative.
3.   The intention of the meeting is going to be the last resort for those countries who seriously want to join a project which is the only future for our sports. All this will be drafted in the coming days and weeks for a complete take off on the occasion of the first major in Greece, the only nation today to have complete premises for table football.
4.   The countries who will have the access to embark on this project, apart from the rights they will have also responsibilities. Something which till today we closed an eye, but this will change effectively from the first day of 2011. FISTF can no longer accept people, who pretend to be federations or association when there is no actual activity in their country. The criteria for any member nation shall not be based only on the fact of a payment. Money can be very important, but it's not the utmost. We need real countries who work to develop the table football community in numbers. Any country interested to be part of this future shall take the responsibilities and therefore if the following are not produced, the country will be considered no more a member nation:
a.   Statutes both in English and French, rubber stamped by the official authorities recognising the same federation/association in the country.
b.   A true list and yearly history of national activities.
c.   An insurance policy that covers all national and international activities in the country.
5.   Voting powers shall reflect the amount of active players on the current database. Shall also promote those countries who are committed to work for the future of our sports and will also give more credit to those who in the recent past did the utmost to give back to table football a mixture of old players and an investment of new kids, which finally are our sole future.


In the coming days, we will be issuing circulars about the following subjects:
a.   Voting powers
b.   Database statistics
c.   Way of work to reach the new Web Era for our sports.

While we strongly believe that this is the only solution to our future, we are ready to listen to genuine suggestions to strengthen more our future and guarantee that table football will be on solid grounds for the coming years.


---------------------------------------------------------------------------------------

elikkäs joo, siellä on aika mielenkiintoisia pointteja

- yhdistyksen säännöt sekä englanniksi että ranskaksi
- äänivalta menee aktiivisten pelaajien mukaan (minusta aivan ääritapauksissa ok, mutta muuten huono)
- kaikki kansainväliset ja kotimaiset turnaukset pitää vakuuttaa

Catania ilmeisesti haluaa erottaa jyvät akanoista. Onkohan sellaista mahdollisuutta olemassa, että hän voittaa vaalit ? Veikkaan että hän yrittää kieltää vaalit.


edit: ilmoitin Catanialle, että en ole Helsinki Openin järjestäjä, enkä Subu ry:n puheenjohtaja vuodenvaihteen jälkeen. Catanian kirjeet alkavat siis pian tulla Vesalle ja Zingalle (jippii).

Syy miksi luovun mielellään molemmista viroista on se, että kolmas lapsi on tulossa vähän ennen Helsinki Openia. Kiinnostus lajiin on silti edelleen kova.

[Hönkki]

äänivalta menee aktiivisten pelaajien mukaan (minusta aivan ääritapauksissa ok, mutta muuten huono)

Koska tästä kohdasta tulee Vesan kanssa kuitenkin väittely, niin pistän tänne valmiiksi tämän linkin

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ladonia

Ei Ladoniallakaan ole äänivaltaa yhtään missään   

[Hönkki]

Tietääkö Zinga tai Vesa kuka varsinaisesti kutsuu EGM:n koolle eli päättää päivän ja paikan ? Jos se on voimassa oleva hallitus, niin eihän sitä EGM:ää kutsuta ikinä koolle, ei siis sillä nimellä ja varsinkaan niin, että vaalitkin pidettäisiin. 

[Rossonero]

äänivalta menee aktiivisten pelaajien mukaan (minusta aivan ääritapauksissa ok, mutta muuten huono)

Koska tästä kohdasta tulee Vesan kanssa kuitenkin väittely, niin pistän tänne valmiiksi tämän linkin

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ladonia

Ei Ladoniallakaan ole äänivaltaa yhtään missään   

Ai kuinka niin väittely minun kanssani! Jo nyt on...

Hieno tuo Ladonia. En enää muistanut. Eikös noita ole vähän siellä sun täällä. Suomestakin taitaa löytyä Hartolan kuningaskunta tms. Ei toki ihan samalta pohjalta. Sodanjulistus San Marinolle on erikoinen. Miksiköhän juuri se?

[Rossonero]

Tietääkö Zinga tai Vesa kuka varsinaisesti kutsuu EGM:n koolle eli päättää päivän ja paikan ? Jos se on voimassa oleva hallitus, niin eihän sitä EGM:ää kutsuta ikinä koolle, ei siis sillä nimellä ja varsinkaan niin, että vaalitkin pidettäisiin.  

Hallitus kutsuu tuon koolle. Jos ei pidetä (vai pitiköhän kutsua koolle) kolmen kuukauden sisällä jäsenmaiden vaatimuksesta (lähetetty joulukuussa), on se liiton sääntöjen vastaista, ja siten lainvastaistakin. Ja vaalit on pidettävä. Vaihtoehtoja ei ole, vaikka tuo urpo kuinka vänkää.

Tuo Catanian kirje on jälleen sellaista roskaa, että jos EGM ei toteudu kuten kuuluisi, olen ainakin itse täysin valmis siihen, että Suomi eroaa koko hommasta. Catanian liitto, joka ei ole FISTF, ei kiinnosta tippaakaan. Eikä se tarjoaisi Suomelle tällä hetkellä mitään syytä olla jäsen.

[Epis]

Tuon uusimman kirjeen vastine vaatii 4 kirjainta GTFO 

[Hönkki]

Hallitus kutsuu tuon koolle. Jos ei pidetä (vai pitiköhän kutsua koolle) kolmen kuukauden sisällä jäsenmaiden vaatimuksesta (lähetetty joulukuussa), on se liiton sääntöjen vastaista, ja siten lainvastaistakin. Ja vaalit on pidettävä. Vaihtoehtoja ei ole, vaikka tuo urpo kuinka vänkää.

Tuo Catanian kirje on jälleen sellaista roskaa, että jos EGM ei toteudu kuten kuuluisi, olen ainakin itse täysin valmis siihen, että Suomi eroaa koko hommasta. Catanian liitto, joka ei ole FISTF, ei kiinnosta tippaakaan. Eikä se tarjoaisi Suomelle tällä hetkellä mitään syytä olla jäsen.

Minusta neuvoston pitää nyt antaa hallitukselle deadline, mihin mennessä hallituksen pitää päättää koska ja missä EGM pidetään. Jos hallitus ei halua päättää mitään EGM:stä, niin he menettävät valtansa samantien. Sen jälkeen ei vain välitettäisi mitään hallituksen päätöksistä. Jos taas hallitus ilmoittaa ajoissa järkevät EGM:n ajankohdan ja paikan, niin noudatetaan hallituksen päätöksiä. 

[Hönkki]

Tuo Catanian kirje on jälleen sellaista roskaa, että jos EGM ei toteudu kuten kuuluisi, olen ainakin itse täysin valmis siihen, että Suomi eroaa koko hommasta. Catanian liitto, joka ei ole FISTF, ei kiinnosta tippaakaan. Eikä se tarjoaisi Suomelle tällä hetkellä mitään syytä olla jäsen.

Kun ajattelee asiaa käytännön tasolla, niin syy jäsenyyteemme on Helsinki Open ja etenkin sinne tulevat ulkomaiset pelaajat. Jos emme halua olla enää "member nation" vaan vain "partner nation", niin emme saa enää järjestää GP-tason kisaa (IO-tasosta en ole ihan varma). Saisimme kyllä järjestää alemman tason kisoja, mutta niihin ei ulkomaalaisia juuri eksy, ainakaan hyviä pelaajia.

Jos taas lähdemme kokonaan FISTF:stä, niin sopii toivoa, että moni muukin maa lähtee ja niiden kanssa voisi sitten perustaa uuden kv-liiton. Huonoin vaihtoehto on, että eristäydymme. 

Minusta EGM pitää vaan järjestää, vaikka Catania sanoisi, että se on laiton kokous. Kokouksen jälkeen hän kutsuisi itseään edelleen presidentiksi, vaikka uusi hallitus ja presidentti olisi jo valittu. Sitten seuraisi mielenkiintoinen vaihe, kun seurattaisiin eri maiden reaktioita. Tuloksena saattaisi olla kaksi eri liittoa, mutta ei ole poissuljettua, että niiden pelaajat saisivat käydä toistensa kisoissa ja näkyisivät toistensa rankinglistoilla  . Veikkaisin kuitenkin, että kaikki maat jäisivät FISTF:ään, lopulta jopa Malta parin vuoden miettimisen jälkeen.

Voidaan myös miettiä onko olemassa mitään tapaa jatkaa Catanian ollessa edelleen presidentti ? FISTF:n foorumilla oli ehkä ensimmäinen kirjoitus, jossa mietittiin asiaa siltä kantilta.

Kirjoittaja Lorenzo
http://tablefootball.friendhood.net/t208p145-extraordinary-congress

[Rossonero]

Tuo Catanian kirje on jälleen sellaista roskaa, että jos EGM ei toteudu kuten kuuluisi, olen ainakin itse täysin valmis siihen, että Suomi eroaa koko hommasta. Catanian liitto, joka ei ole FISTF, ei kiinnosta tippaakaan. Eikä se tarjoaisi Suomelle tällä hetkellä mitään syytä olla jäsen.

Kun ajattelee asiaa käytännön tasolla, niin syy jäsenyyteemme on Helsinki Open ja etenkin sinne tulevat ulkomaiset pelaajat. Jos emme halua olla enää "member nation" vaan vain "partner nation", niin emme saa enää järjestää GP-tason kisaa (IO-tasosta en ole ihan varma). Saisimme kyllä järjestää alemman tason kisoja, mutta niihin ei ulkomaalaisia juuri eksy, ainakaan hyviä pelaajia.

Catanian ehdoilla tuon turnauksen järjestäminen menettää ainakin minun osaltani mielenkiintoaan. Mieluummin reissaan kerran vuodessa jonnekin muualle. Aikaa kuluu vähemmän, ja rahaakaan tuskin enemmän (aika vaikuttaa rahaan).

Jos taas lähdemme kokonaan FISTF:stä, niin sopii toivoa, että moni muukin maa lähtee ja niiden kanssa voisi sitten perustaa uuden kv-liiton. Huonoin vaihtoehto on, että eristäydymme.  

Emme olisi ainoa missään nimessä. Periaatteellisista syistä en kuitenkaan itse halua olla tekemisissä sellaisessa toiminnassa, jossa säännöillä ei ole mitään arvoa. Muut tekevät toki omat päätöksensä.

Minusta EGM pitää vaan järjestää, vaikka Catania sanoisi, että se on laiton kokous. Kokouksen jälkeen hän kutsuisi itseään edelleen presidentiksi, vaikka uusi hallitus ja presidentti olisi jo valittu. Sitten seuraisi mielenkiintoinen vaihe, kun seurattaisiin eri maiden reaktioita. Tuloksena saattaisi olla kaksi eri liittoa, mutta ei ole poissuljettua, että niiden pelaajat saisivat käydä toistensa kisoissa ja näkyisivät toistensa rankinglistoilla   . Veikkaisin kuitenkin, että kaikki maat jäisivät FISTF:ään, lopulta jopa Malta parin vuoden miettimisen jälkeen.

Ongelmana on se, että ilman Catanian suostumusta, ei siirtymävaihe ja esim. oikeudet tilien käyttöön toteudu. Siispä uusi hallitus ei voisi toimia esim. FISTF:n nykyisillä nettisivuilla. Vaatisi todennäköisesti joka tapauksessa lakiapua.

Voidaan myös miettiä onko olemassa mitään tapaa jatkaa Catanian ollessa edelleen presidentti ? FISTF:n foorumilla oli ehkä ensimmäinen kirjoitus, jossa mietittiin asiaa siltä kantilta.

Kirjoittaja Lorenzo
http://tablefootball.friendhood.net/t208p145-extraordinary-congress

Tuossa tekstissä unohtuu pahin ongelma: sääntöjen täydellinen unohtaminen ja suora valehtelu.

Sitäpaitsi Catania ei ota Coppenollea mukaan täysin valtuuksin, ja miksi ottaisi Peren täysin valtuuksin, kun ei nytkään kuunnellut tätä lainkaan. Ei realistista. Vielä ennen Rainia olisin voinut kuvitella Catanian mukaan, jos joku muu olisi ollut puheenjohtaja. Nyt en voi kuvitella tätä lainkaan.

Järkevintä olisi valita hallitukseen järkevä ja mahdollisimman neutraali puheenjohtaja, ja sitten hallitukseen täyspäisiä edustajia eri puolilta. Näiden lisäksi tarvitaan kuitenkin työryhmiä, joiden työtä arvostetaan, ja kuunnellaan. Tärkeitä työryhmäaiheita ovat esim. Euroopan ulkopuoliset maat, huippupelaajat, ja myös Italia tarvitsisi kokonaan oman työryhmänsä (ei sama kuin liiton hallitus) pitämään FISTF:n ajan tasalla heidän tarpeistaan. Näiden lisäksi urheiluasiat, lajin kehitystyö, ja markkinointi vaatisivat omansa. Homma ei edisty, jos vain hallitus tekee hommiaan, joita on sitten helppo kritisoida henkilön takia.