FISTF

[Zinga]

Timolta saamani lyhyen konsultaation perusteella vakuutuksen ottamisen ei pitäisi olla mikään ihan mahdoton asia. Noin 100 eurolla pitäisi selvitä.

Mitä tuollainen vakuutus kattaa? Luulisi koululla olevan joku vakuutus tilavuokraa vastaan.

[Rossonero]

Catania vaatii, että kaikilla IO- ja GP-turnauksilla pitää olla vakuutus ja aikaa vakuutuksen ottamiseen on vuoden loppuun. Muuten ei turnauksia saa järjestää eli tässä on Helsinki Openkin uhattuna.

Uskomaton tyyppi, kun ei tajua, että kannatusta ei ole enää juuri missään maassa. Silti yrittää tällaisia.

En huolehtisi liikaa. Zinga voi Neuvostossa ottaa tarvittaessa asian esiin, ja tuo voidaan kumota.

Tässä on nyt muutama kysymys harkittavana

1) onko Ruskeasuon koululla vakuutusta, joka kattaa kaikki koulun sisällä pidettävät tapahtumat eli myös Helsinki Openin ?

2) jos vakuutus on olemassa, niin onko se kuitenkaan sellainen jota nyt vaaditaan ?

3) tarvitseeko koko asiasta välittää, kun/jos Catanian hallitus äänestetään ulos ?

4) jos Catania äänestetään ulos, niin ovatko hänen hallituksensa tekemät päätökset kuitenkin voimassa kauden loppuun ?

1. Selvitellään. Onhan tuo muutenkin toki hyvä tietää. Joku vakuutus lienee, mutta en tiedä mitä se kattaa. Toisaalta luulisi matkavakuutuksen korvaavan myös kaikenlaista, ja suomalaisten kohdalla omien vakuutusten. Mene ja tiedä...

2. Todennäköisesti ei. Catania halunnee sellaisen, jollaista ei edes löydy maista, joissa on alle 30 pelaajaa...

3. Ei, eikä nytkään. Nykyinen "hallitus" ei ole laillinen Ranskan lain mukaan. Tämän Monacon Alex Popoff selvitti syksyllä. Syynä Rainin vaalit, jotka peruttiin laittomasti.

4. En usko, koska muutenhan hän voisi säätää vaikka mitä nyt. Kaikki tällaiset jutut pitää myös päättää ennen kauden alkua, ja mainita handbookissa, jollaista ei tälle kaudelle ole edes tehty. Kesken kauden ei voi sääntöjä muuttaa.

Sitäpaitsi Suomi voi joka tapauksessa riitauttaa asian vaalien jälkeen. Ja ainakin itse nostaisin esille myös täysin poskettoman Kreikan MM-kisaisännyyspäätöksen. Kreikan "Majoriakaan" ei esim. Urheiluosasto ole hyväksynyt, koska koko proseduuri oli pelkkää yksinvaltiutta, jossa liiton sääntöjä ei noudatettu.

[Hönkki]

Tilanne on kiusallinen:

Jos emme ota mitään vakuutusta, niin Catania poistaa meidät kilpailukalenterista ja se aiheuttaa paljon hämmennystä niissä pelaajissa, jotka mahdollisesti olisivat tänne ulkomailta tulossa. EGM jossa Catania äänestetään ulos, on vasta helmi-maaliskuussa (?). Melkein ottaisin sen vakuutuksen, niin tarvitsee riidellä huomattavasti vähemmän (minua ei kiinnosta ainakaan ollenkaan).

[miku]

millaisen todistuksen he tarvitsevat vakuutuksesta ja mitä sen pitää oikeasti sitten kattaa? entä jos timon kautta (tai jostain muusta vakuutusyhtiöstä) saisi tarjouksen vakuutuksesta ja esittelee sen suomenkielisenä eteenpäin niin että se maksetaan vasta kun kilpailijoiden määrä varmistuu tms. mikäli määrällä on vakuutuksen hintaan vaikuttava tekijä. muistankohan väärin että kun järjestettiin rockfestivaaleja niin väkimäärä vaikutti ko. tapahtuman vakuutuksen hintaan ratkaisevasti..

[Zinga]

Juuri noin kuin Miku kirjoitti. Ja lisäksi uskoisin koululla olevan jonkinlainen vakuutus, jonka voimme laittaa FISTF:iin tiedoksi luonnollisesti suomeksi.

[Rossonero]

Pitänee selvitellä lisää lakipykälistä jostain. Määrittääkö esim. UEFA:n sääntö Suomessa pelattavien UEFA-pelien vakuutuksia? Tietoa ei minulla ole, mutta kysymyksiä herää paljon.

Ja lisäksi uskoisin koululla olevan jonkinlainen vakuutus, jonka voimme laittaa FISTF:iin tiedoksi luonnollisesti suomeksi.

Koulun vakuutus kattaa vain rakennuksesta aiheutuvat vahingot (esim. lamppu putoaa päähän). Jos vaikka sisäfutaajan nenä murtuu kovan vedon seurauksena, ei koulun vakuutus kata sitä.

Eikö ulkomaalaisten matkavakuutus ja suomalaisten tapaturmavakuutus päde noissa, kun on kyse yhdistyksestä? Ei kai tinnitusyhdistyksenkään pidä ottaa vakuutuksia jokaiseen tapahtumaansa. Entä onko FISTF:llä vakuutus EGM:ää varten.

Toki urheilulisenssi on asia erikseen. Mutta senhän jokainen pelaaja maksaa itse, vaikka liitto sen käytännössä hoitaakin vakuutusyhtiön kanssa. Eikä tämä laji tietääkseni ole urheilustatuksen alla ainakaan Suomessa.

En sitten tiedä mitä lakia tähän sovelletaan. FISTF ja Ranska, vai yhdistys ja Suomi. Sinänsähän vakuutus tai lisenssi on ok, jos pelaaja itse sen maksaa.

Jos emme ota mitään vakuutusta, niin Catania poistaa meidät kilpailukalenterista ja se aiheuttaa paljon hämmennystä niissä pelaajissa, jotka mahdollisesti olisivat tänne ulkomailta tulossa. EGM jossa Catania äänestetään ulos, on vasta helmi-maaliskuussa (?). Melkein ottaisin sen vakuutuksen, niin tarvitsee riidellä huomattavasti vähemmän (minua ei kiinnosta ainakaan ollenkaan).

Ei meillä ole heittää satastakaan tuuleen. En ole huolissani Cataniasta tai kilpailukalenteristä, jota ei oikeastaan ole uskottavasti tällä kaudella ollut. Kysytään suoraan muutamilta muilta mailta heidän näkemyksensä tilanteeseen, ja mennään vaikka sen mukaan.

Turnauksia koskevia sääntöjä ei tosiaan voi muuttaa kesken kauden, joten ei huolta. Pelaajille voidaan asiasta infota.

Mitä, jos vain sanomme Catanialle, että otamme sen vasta turnaukseen. Miksi se pitäisi olla tässä vaiheessa?

[Rossonero]

No niin, sain vihdoin tutun lakimiehen kiinni. Kertoi, että Suomessa rekisteröity yhdistys ei tarvitse vakuutusta tapahtumaansa varten. Vain yhdistyksen mahdolliset palkolliset pitää vakuuttaa työnantajan ominaisuudessa. Kansainvälisen kattojärjestön näkemykset eivät vaikuta asiaan. Yli 50 km etäisyydeltä tulevien matkavakuutukset korvaavat, ja toisaalta lähempää tulevien tapaturmavakuutukset. Vuokrattavan kiinteistön vakuutukset korvaavat, jos kyse on selvästi kiinteistön aiheuttamasta vahingosta.

Toki hän sanoi, että vakuutus on ihan mukava sellaisissa tapahtumissa, joissa voi jotakin todella sattua (tanssiaiset, lastenjuhlat jne). Laki ei tuota kuitenkaan vaadi, ja me voisimme periaatteessa kysyä onko kaikilla ulkomaalaisilla matkavakuutus. En ole myöskään kovin monesta loukkaantumisesta subu-turnauksissa kuullut.

Tämä tuli nyt tiedoksi pikaisena konsultaationa, ja pitää varmaan vielä varmistaa asia.

[miku]

Hyvä että rossonero selvitit tämän lakimiehen kautta näinkin nopeasti. Se mikä ainakin mua tuossa kiinnostaa on, että mitä ihmettä tuon vakuutuksen on mahdollisesti korvattava. Tässä muutamat mietittävät esimerkit joista osa ihan hypoteettisia:

- pelaajan loukkaantuminen (esim. nilkan nyrjähdys)
- pelaajan tavaroiden häviäminen/varastaminen
- kisapaikan sulkeminen (tulipalo, terrori-isku tms. jonka takia kisat peruutetaan ja varsinkin pitkämatkalaisilla eli ulkomaalaisilla tulisi turhat kalliit reissut)
- pelaajien figuurien rikkoontuminen ;-)
- pelaaja juuttuu kisapaikan vessaan yöksi ja saa henkisiä traumoja..

Vertaan vielä rocktapahtuman vakuutukseen jolla vakuutetaan nimenomaan esiintyjien ja yleisön turvallisuus mikäli vaikka pa-torni kaatuisi myrskyssä jonkun päälle.

[Hönkki]

En ole huolissani Cataniasta tai kilpailukalenteristä, jota ei oikeastaan ole uskottavasti tällä kaudella ollut. Kysytään suoraan muutamilta muilta mailta heidän näkemyksensä tilanteeseen, ja mennään vaikka sen mukaan.

Minä olen huolissani kilpailukalenterista. Jos meitä ei siellä näy, niin moni luulee, että meillä ei ole kisoja. Emme pysty mainostamaan kisojamme mitään muuta kautta yhtä hyvin kuin FISTF:n kilpailukalenterin kautta. Coppenollen foorumia lukee aktiivisesti ehkä 20 ihmistä. Voimme toki lähettää joka maahan meilin, jossa ilmoitamme että kyllä meillä on kisat, mutta miten hyvin kussakin maassa tuota tietoa levitetään, on eri asia. Emme myöskään voi luvata että kisoistamme saa rankingpisteitä, jos meitä ei kerran näy kisakalenterissa. Ulkomaisten pelaajien määrä tulee olemaan todella pieni. Moni tekee päätöksen Helsingin kisoihin lähdöstä tammi-maaliskuun aikana eli silloin kun Catania on vielä vallassa.

Vakuutuksesta sinänsä olen samaa mieltä kuin muutkin eli hyvin todennäköisesti täysin turha. No, tietysti on aina pieni mahdollisuus, että joku tipahtaa katkarapukatsomosta ja loukkaa itsensä. Tai vaikka pöytien kantovaiheessa joku kaatuu levyn kanssa jne.

No niin, sain vihdoin tutun lakimiehen kiinni. Kertoi, että Suomessa rekisteröity yhdistys ei tarvitse vakuutusta tapahtumaansa varten. Vain yhdistyksen mahdolliset palkolliset pitää vakuuttaa työnantajan ominaisuudessa. Kansainvälisen kattojärjestön näkemykset eivät vaikuta asiaan. Yli 50 km etäisyydeltä tulevien matkavakuutukset korvaavat, ja toisaalta lähempää tulevien tapaturmavakuutukset. Vuokrattavan kiinteistön vakuutukset korvaavat, jos kyse on selvästi kiinteistön aiheuttamasta vahingosta.

Toki hän sanoi, että vakuutus on ihan mukava sellaisissa tapahtumissa, joissa voi jotakin todella sattua (tanssiaiset, lastenjuhlat jne). Laki ei tuota kuitenkaan vaadi, ja me voisimme periaatteessa kysyä onko kaikilla ulkomaalaisilla matkavakuutus. En ole myöskään kovin monesta loukkaantumisesta subu-turnauksissa kuullut.

Tämä on varmaan ihan totta, mutta se pitäisi kertoa Catanialle ja saada hänet pyörtämään päätöksensä. Se on pitkä taistelu ja aivan varmasti tipahdamme kuukausiksi pois kilpailukalenterista. 

millaisen todistuksen he tarvitsevat vakuutuksesta ja mitä sen pitää oikeasti sitten kattaa? entä jos timon kautta (tai jostain muusta vakuutusyhtiöstä) saisi tarjouksen vakuutuksesta ja esittelee sen suomenkielisenä eteenpäin niin että se maksetaan vasta kun kilpailijoiden määrä varmistuu tms. mikäli määrällä on vakuutuksen hintaan vaikuttava tekijä. muistankohan väärin että kun järjestettiin rockfestivaaleja niin väkimäärä vaikutti ko. tapahtuman vakuutuksen hintaan ratkaisevasti..

Minusta tämä Mikun ehdotus on ok.

[Fabio]

Tilanne on kiusallinen:

Jos emme ota mitään vakuutusta, niin Catania poistaa meidät kilpailukalenterista ja se aiheuttaa paljon hämmennystä niissä pelaajissa, jotka mahdollisesti olisivat tänne ulkomailta tulossa. EGM jossa Catania äänestetään ulos, on vasta helmi-maaliskuussa (?). Melkein ottaisin sen vakuutuksen, niin tarvitsee riidellä huomattavasti vähemmän (minua ei kiinnosta ainakaan ollenkaan).

No huh huh mikä jätkä!! Onko tollasia oikeesti olemassa?!?! "Vaadin että otatte vakuutuksen sormijalkapalloturnaukseen tai... poistan teidät kilpailukalenterista!!!"    Se ei selvästi tiedä mistä puhuu.. Ehkä heidän maassa pitää vakuuttaa joka hemmetin kissanristiäinen!! On aikas helppo vaatia sitä sun tätä.. Mutta ensin pitäisi ottaa selvää erikseen joka maan vakuutuskäytännöstä!

Voisko tolle pösilölle sanoa vaikka että "vakuutukset kunnossa!!" Ja jos se alkaa jotain tivaamaan, sanotaan että koululla on vakuutus ja sen lisäksi matkavakuutukset ja tapaturmavakuutukset riittävät Suomessa... (Jos tämä on kerran totuus..) Ei kai nyt jumakauta oteta mitään turhia vakuutuksia tommosen hörhön takia!!

T:Pasi

[Epis]

No huh huh mikä jätkä!! Onko tollasia oikeesti olemassa?!?! "Vaadin että otatte vakuutuksen sormijalkapalloturnaukseen tai... poistan teidät kilpailukalenterista!!!"    Se ei selvästi tiedä mistä puhuu.. Ehkä heidän maassa pitää vakuuttaa joka hemmetin kissanristiäinen!! On aikas helppo vaatia sitä sun tätä.. Mutta ensin pitäisi ottaa selvää erikseen joka maan vakuutuskäytännöstä!

Voisko tolle pösilölle sanoa vaikka että "vakuutukset kunnossa!!" Ja jos se alkaa jotain tivaamaan, sanotaan että koululla on vakuutus ja sen lisäksi matkavakuutukset ja tapaturmavakuutukset riittävät Suomessa... (Jos tämä on kerran totuus..) Ei kai nyt jumakauta oteta mitään turhia vakuutuksia tommosen hörhön takia!!

T:Pasi

BÄÄ BÄÄ!!*

*No mutku kato hei...

[Hönkki]

Voisko tolle pösilölle sanoa vaikka että "vakuutukset kunnossa!!"

Voi sanoa ja pitää lähettää samalla jokin asiakirja siitä todisteeksi. Jos ei kelpaa Catanialle, niin emme ole kilpailukalenterissa.

[Hönkki]

Mitä tuollainen vakuutus kattaa? Luulisi koululla olevan joku vakuutus tilavuokraa vastaan.

Timo kirjoitti näin

"Lähivakuutukseltä löytyy Seurojen ja tapahtumien vastuuvakuutus, joka on sisällöltään kaikella todennäköisyyydellä samanlainen kuin mikä koululla on."

http://www.subu.fi/images/www/rules/toiminnanvastuu_6013_fin2.pdf

[Fabio]

Voisko tolle pösilölle sanoa vaikka että "vakuutukset kunnossa!!"

Voi sanoa ja pitää lähettää samalla jokin asiakirja siitä todisteeksi. Jos ei kelpaa Catanialle, niin emme ole kilpailukalenterissa.

Eikö sille riitä sähköposti jossa todetaan: (Vesan kaverin sanoin) "Suomessa rekisteröity yhdistys ei tarvitse vakuutusta tapahtumaansa varten"

Vaatiiko kaveri oikeesti kaikesta "lakitekstipaperin"?!?! ...jos vaatii, niin tekee kyllä aika vaikeeta yksinkertaisesta asiasta!!

En tunne kaveria, mutta Hönkki antaa jampasta aikas "mulkvisti"-kuvan.. ei paljon voi asioista neuvotella?!? Onko tosiaan tollanen tyyppi?

T:Pasi

[Hönkki]

En tunne kaveria, mutta Hönkki antaa jampasta aikas "mulkvisti"-kuvan

Catania käyttää valtaa tavalla, jota näkee aika harvoin. Häneen on liitetty sana "mafia". En usko että hän oikeasti kuuluu kyseiseen organisaatioon, mutta mentaliteetti on sama (tietääkseni ilman fyysistä väkivaltaa). Hän on jollain tavalla todella häikäilemätön ja hänet on todettu syylliseksi petokseen Maltan tuomioistuimessa. En tiedä mihin asiaan liittyen.

Eikö sille riitä sähköposti jossa todetaan: (Vesan kaverin sanoin) "Suomessa rekisteröity yhdistys ei tarvitse vakuutusta tapahtumaansa varten"

Voi olla, että mukana pitäisi olla sen lakimiehen lausunto kirjallisena.