Sotahistoria ja maailmanpolitiikka

[Fabio]

Onko muuten mitään hyviä ehdotuksia miten tuo ISIS tai nää muut
nujerrettaisiin? Miten saadaan pommi-iskut yms. loppumaan?

Riittääkö rajojen sulkeminen?

t.Pasi

[SouthernBoogieCat]

Onko muuten mitään hyviä ehdotuksia miten tuo ISIS tai nää muut
nujerrettaisiin? Miten saadaan pommi-iskut yms. loppumaan?

Riittääkö rajojen sulkeminen?

t.Pasi

En usko että rajojen sulkeminen auttaisi paljoakaan koska suurin osa näistä terrori-iskuissa olleista tekijöistä on asunut vuosikausia ko. maassa. En usko että terrori-iskuja koskaan saadaan täysin loppumaan. Soluja on eri puolilla Eurooppaa ja niiden kaikkien eliminoiminen olisi todella vaikeaa. Terrorismin poiskitkeminen on yhtä vaikeaa kuin maailmanrauhan aikaansaaminen. Se olisi toivottavaa, mutta käytännössä mahdotonta.

Terrorismin juurethan pohjautuvat Israelin valtion perustamiseen 1940-luvun lopulla. Siitä asti on ollut iskuja eri puolilla. Tuo Israelin valtion perustaminen oli ehkä iso historiallinen virhe josta tulevina vuosikymmeninä ovat lukemattomat ihmiset kärsineet. ISIS tai Al Qaida eivät kai suoraan pohjaudu Israelista mutta siemenet ääriliikkeille on tullut siitä kun perustettiin Israelin valtio jossa on sittemmin otettu rajusti yhteen. Sittemmin radikaalit ideat ovat levinneet muualle Lähi-Itään jota kautta ISIS ja Al Qaida ovat syntyneet. Näin ainakin itse käsitän terrorismin synnyn.

[Fabio]

Moni muslimi syyttää Jenkkejä ja 2001 vuoden Irakin miehitystä..
Mene ja tiedä..

Nyt pohditaan sitä että lentokentillä pitäisi tehdä tarkastukset
jo ulko-ovilla! Hieno idea! Sitten seisottaisiin jonossa lumi-
sateessa Helsinki-Vantaalla..

Kun joka iskun jälkeen tehdään jotain vartiointia ja tarkastusta,
niin kohta ei kukaan voi kävellä vapaasti missään! Nytkin kaveri
ilmoitti että Belgiassa sotilaat tekee pistokokeita kadulla ja kyselee
passia.. :O

Ei hyvä suunta! 

[Epis]

Jos katsoo vaikka jenkkien, Autraalian tai Unkarin mamu politiikkaa, niin eipä tarvitse ihmetellä miksei niissä ole ollut vastaavia iskuja.. Huomattavasti tiukempi, jopa valikoiva linjaus pienentäisi negatiivisten vaikutusten riskiä huomattavasti..

Lähi-idän tilanne saataisiin muutettua kertaheitolla, kun Israel ja Amerikka poistettaisiin alueelta..

[Fabio]

Kaitsun kanssa samaa mieltä! Tää "Turvapaikkakriisi"
tuli taivaan lahjana näille terroristeille! Siinä vanavedessä
oli helppo levittää radikaaleja joka maahan!

Mua oikeasti ihmetyttää myös se että tutkijat puhuvat
että kyllä Belgiassa isku oli mahdollinen koska siellä
Isiksellä oli niin laajat verkostot.

He eivät usko iskuihin monissa muissa kaupungeissa
koska "kannattajia ja ryhmiä on niin vähän". Onko tyhmää
kysyä että kuinka isoa määrää nää jampat tarvitsee muka
tuekseen?!? Toimihan Breivik esim. YKSIN! Ei tollanen itse-
murhapommi-isku luulis vaativan kun jonkun joka pommin
tekee ja pari jamppaa jotka miettii onko fiksumpaa iskeä
lentokentälle yöllä vai ruuhka-aikaan..

Miten voidaan ikinä olla varmoja että iskevät vain näissä
"Pääkohteissa"??

Pasi

[Killer]

Israelin valtion perustaminen oli ehkä iso historiallinen virhe josta tulevina vuosikymmeninä ovat lukemattomat ihmiset kärsineet.

Tuosta olen EHDOTTOMASTI samaa mieltä.

Kirjasuositus aiheesta.
http://www.adlibris.com/fi/kirja/israelpalestiina-9789520107567

[Hönkki]

Onko muuten mitään hyviä ehdotuksia miten tuo ISIS tai nää muut
nujerrettaisiin? Miten saadaan pommi-iskut yms. loppumaan?

Riittääkö rajojen sulkeminen?

t.Pasi

Pitää estää sisäänpäin kääntyneiden ja radikalisoituneiden muslimiyhteisöjen syntyminen. Tällainen yhteisö on esim. Brysselin Molenbeekissa. Ei pidä antaa syntyä isoja slummeja, joissa on pelkästään muslimeja.

[SouthernBoogieCat]

Pitää estää sisäänpäin kääntyneiden ja radikalisoituneiden muslimiyhteisöjen syntyminen. Tällainen yhteisö on esim. Brysselin Molenbeekissa. Ei pidä antaa syntyä isoja slummeja, joissa on pelkästään muslimeja.

Juuri näin. Muslimit on saatava integroitua hyvin suomalaiseen tai yleensäkin eurooppalaiseen yhteiskuntaan ettei synny vastakkainasettelua heidän ja valtaväestön välille. Valtaväestön tulisi olla tekemisissä muslimien kanssa esim. ystävyyssuhteet jne. Itse olen tässä jo hieman alussa kun olen tekemisissä entisen opiskelukaverini kanssa joka on Kosovon albaani (uskonto luultavasti islam). Keskustelin eilen hänen kanssaan noista Brysselin iskuista ja hänkin oli järkyttynyt ja tuomitsi iskut ja hänen perheensä on myös järkyttynyt aivan kuten muut suomalaiset tai eurooppalaiset. Juuri noin pitäisi kaikkien muslimien suhtautua asiaan. Jotkut eivät aiempien iskujen aikaan ole suoraan tuominneet iskuja. Tuollaiset epäselvät kannanotot pistävät valtaväestön ajattelemaan heidän maassaan asuvien muslimien motiiveja. Muslimiyhteisön oman edun kannalta olisi tärkeää että sieltä tulee jyrkkä tuomitseminen näihinkin iskuihin.

[Fabio]

Pitää estää sisäänpäin kääntyneiden ja radikalisoituneiden muslimiyhteisöjen syntyminen. Tällainen yhteisö on esim. Brysselin Molenbeekissa. Ei pidä antaa syntyä isoja slummeja, joissa on pelkästään muslimeja.

Muslimiyhteisön oman edun kannalta olisi tärkeää että sieltä tulee jyrkkä tuomitseminen näihinkin iskuihin.

Juuri näin! Mullakin on pari muslimikaveria ja vähän häiritsee kun ne vain "kohauttelee olkapäitään" ja sanoo että Koraanissa kielletään tappaminen, joten iskuilla ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa (lue: ei kiinnosta). Samoin sanovat että koska esiaviollinen seksi kielletään Koraanissa, näin raiskaajat eivät voi olla muslimeja! Eli nämä "hullut" ovat jotain "paskasakkia" jotka esittävät olevansa muslimeja?!? Toi on aika helppo tapa pestä kädet asiasta! 

"Oikeat muslimit" eivät koe että näillä iskuilla olisi mitään yhteyttä Islamiin.. Ei suomalaiset ton kaltaista puhetta usko! Ei tietenkään pidä yleistää että jokainen muslimi on mahdollinen terroristi, mutta heidän täytyisi yrittää tehdä asialle jotain, puhua, tuomita, tulla asian kanssa rohkeasti esille... Varmasti olisi apua siinä että suomalaiset suhtautuisivat maassa oleviin muslimeihin vähemmän ennakkoluuloisesti!

[SouthernBoogieCat]

Katsoin juuri eilisen A-Studion jossa haastateltiin mm. terrorismiasiantuntijoita ja heidän mukaansa Suomi ei ole pääkohteita ISIS:sen kaltaisten terroristijärjestöjen iskuille. Suomessa ei mm. Supon edustajan mukaan ole organisoitua ääriliiketoimintaa. Joitain yksittäisiä henkilöitä hänen mukaansa voi Suomessa olla joilla on yhteyksiä esim. ISIS:seen. Kannattaa katsoa se haastattelu joka löytyy Areenasta.

[Fabio]

Katsoin juuri eilisen A-Studion jossa haastateltiin mm. terrorismiasiantuntijoita ja heidän mukaansa Suomi ei ole pääkohteita ISIS:sen kaltaisten terroristijärjestöjen iskuille. Suomessa ei mm. Supon edustajan mukaan ole organisoitua ääriliiketoimintaa. Joitain yksittäisiä henkilöitä hänen mukaansa voi Suomessa olla joilla on yhteyksiä esim. ISIS:seen. Kannattaa katsoa se haastattelu joka löytyy Areenasta.

Ei varmasti (ainakaan vielä) ole varteenotettava kohde, mutta toivottavasti sitä päivää ei tarvi nähdä jolloin Helsinki alkaa heitä kiinnostaa myös tuossa mielessä.

[SouthernBoogieCat]

Varmasti olisi apua siinä että suomalaiset suhtautuisivat maassa oleviin muslimeihin vähemmän ennakkoluuloisesti!

Aivan. Tällaiset iskut vaan eivät keskimäärin vähennä ennakkoluuloja vaan lisäävät niitä. Tuossa eilisessä A-Studiossa asiantuntijat kertoivat että ne turvapaikan hakijat ovat paossa ISIS:tä eivätkä sen lähettämiä kuten monet luulevat. Toivottavasti mahdollisimman moni suomalainen katsoi tuon eilisen A-Studion jossa oli painavaa sanaa johtavilta terrorismiasiantuntijoilta.

[SouthernBoogieCat]

Ei varmasti (ainakaan vielä) ole varteenotettava kohde, mutta toivottavasti sitä päivää ei tarvi nähdä jolloin Helsinki alkaa heitä kiinnostaa myös tuossa mielessä.

Tietysti uhkakuvat voivat aina muuttua mutta niin kauan kuin Suomi pelaa järkevää poliittista peliä eikä ole liikaa mukana tuossa ISIS:en vastaisessa koalitiossa ja EU-politiikassa niin todennäköisyys iskuille on pieni. Esimerkiksi Belgia on näkyvä EU-maa ja siellä on myös NATOn päämaja joten juuri tuollainen maa on terroristien ykköskohteita.

[Fabio]

Varmasti olisi apua siinä että suomalaiset suhtautuisivat maassa oleviin muslimeihin vähemmän ennakkoluuloisesti!

Aivan. Tällaiset iskut vaan eivät keskimäärin vähennä ennakkoluuloja vaan lisäävät niitä. Tuossa eilisessä A-Studiossa asiantuntijat kertoivat että ne turvapaikan hakijat ovat paossa ISIS:tä eivätkä sen lähettämiä kuten monet luulevat. Toivottavasti mahdollisimman moni suomalainen katsoi tuon eilisen A-Studion jossa oli painavaa sanaa johtavilta terrorismiasiantuntijoilta.

Kyllä ISIS on myös soluttanut porukkaa eri maihin tämän kriisin vanavedessä.
(Suurin osa pakolaisista tietysti joko paremman elintason perässä tai oikeasti kauheuksia paossa).

[SouthernBoogieCat]

Kyllä ISIS on myös soluttanut porukkaa eri maihin tämän kriisin vanavedessä.
(Suurin osa pakolaisista tietysti joko paremman elintason perässä tai oikeasti kauheuksia paossa).

Varmasti on joitakin ISIS:en väkeä tullut pakolaisten mukana, mutta uskon kyllä että suurinosa on paossa ISIS:tä eikä sen lähettämiä.

Yhden asiantuntijan mukaan ISIS:en viesti tällä iskulla oli mm. pelotella Eurooppaan lähteneitä turvapaikanhakijoita että he eivät ole sen paremmassa turvassa Euroopassa kuin lähtömaassa.