Kisakalenteri 2007

[miku]

olisi kyllä juu kiva päästä näypyttelemään muutaman viikon tauon jälkeen..

[Rossonero]

- paitsiostapoiston saa tehdä taktisesti tilanteeseen, vastanäpäytys hyökkääjän ja oman maalin väliin korkeintaan 20 cm:n päähän hyökkääjästä

Tuo "pelaajan ja maalin väliin" on aika kapea sektori, jos tolpasta tolppaan mitataan. Ja muuten arvioimalla tulee epäselvyyksiä. Eikö selvempi olisi vaikka kymmenen tai viidentoista sentin etäisyys mihin suuntaan tahansa hyökkääjästä. Viimeisellä puolustajalla uuden paitsion tekeminen toki voisi olla kiellettyä, tai sitten saisi poistaa uudelleen. Jälkimmäistä ehkä kannattaisin.

[Hönkki]

2. nopean ranking-kisa 3.6.2007 Helsingin Rudolf Steiner -koululla.

[Purtsi]

Meikäläinen ilmottautuu sekä nopeen että hitaan skaboihin. siis helmikuussa pidettäviin eikä tolloin kesäkuussa...  :mulbounce:

[Zinga]

Ekat hitaan kisat lähestyvät ja hitaan säännöt piti saada ainakin lähelle lopullista muotoaan.

Juuri näin. Pelataan nämä kisat näillä säännöillä ja muokataan sääntöjä kokemusten mukaan. Tarkoitus on, että viemme sääntöjä koko ajan kohti lopullista tulosta, joka toivottavasti vielä näyttää suomalaisilta säännöiltä.

- paitsiostapoiston saa tehdä taktisesti tilanteeseen, vastanäpäytys hyökkääjän ja oman maalin väliin korkeintaan 20 cm:n päähän hyökkääjästä

Ehkä tämä voisi olla kuitenkin niin, että vastaus pitää tehdä 10 cm päähän poistetusta pelifiguurista. Tämä on helppo ymmärtää ja tulkita ja joka tapauksessa vastaus menee useimmiten tuolle alueelle.

- vahaus olkoon toistaiseksi sallittua

Ennen olin tämän suhteen 50/60, mutta nyt olen kääntymässä sille kannalle, että vahaaminen olisi kiellettyä. Pelataan nämä kisat kuitenkin siten, että vahaaminen on sallittua. Itse pelaan kuitenkin jengillä, missä ei ole vahoja.

[Puppe]

Zinga wrote:

Ehkä tämä voisi olla kuitenkin niin, että vastaus pitää tehdä 10 cm päähän poistetusta pelifiguurista. Tämä on helppo ymmärtää ja tulkita ja joka tapauksessa vastaus menee useimmiten tuolle alueelle.

Järkevintä pitää se tuossa n. 10cm...sekin on kuitenkin aika pitkä matka...ja tietysti se pitää olla poistetun pelaajan ja maalin "välissä"...toki ainahan se on vähän tulkintakysymys mutta tietyt periaatteet ja pohjat on hyvä olla?

[miku]

Pelataan nämä kisat kuitenkin siten, että vahaaminen on sallittua. Itse pelaan kuitenkin jengillä, missä ei ole vahoja.

Ei tuo vahaaminen ainakaan juuri mulle skulaa tuossa hitaassa. Samoin kyllä huomasin ettei ainakaan allekirjoittaneen kannata lähteä Zeugoilla rimpuilemaan hitaalla tyylillä. Kierrepeli kunniaan!

[Hönkki]

Syy miksi ehdotin 20 cm johtuu seuraavasta tilanteesta: kaikki hyökkääjät ja kaikki pakit ovat toisessa laidassa. Yksi hyökkääjistä on paitsioasemassa ja se poistetaan toiseen laitaan sivurajasta yli lähelle laukaisurajaa eli kohtalaiseen vetomestaan helpolla näpäytyksellä. Nyt kun kaikki pakit ovat toisessa laidassa, niin ei ole ihan helppo vastata hyökkääjän poistoon ilman vahoja, jos pitää päästä 10 cm päähän. Jos vastaus epäonnistuu, niin hyökkääjä on saanut äijän täysin vapaaksi houkuttelemalla kaikki pakit toiseen laitaan, pelaamalla yhden äijän paitsioasemaan ja roiskaisemalla poiston toiseen laitaan.

Sääntökeskustelu otsikon voisi muuten taas avata.

[Puppe]

Sääntökeskustelu otsikon voisi muuten taas avata.

Niin vois...tai ainakin tää paitsiosta poisto-ongelma olis hyvä sopia ennen kisoja...mikun kanssa kun pelattiin niin ainoa outo sääntö tuntui olevan tuo hallinnan vaihtuminen torjunnan jälkeen kun pallo pysähtyi hyökkäys alueelle. Mut sekin toimi hyvin kun sen alkoi sisäistämään!!

[Rossonero]

ja tietysti se pitää olla poistetun pelaajan ja maalin "välissä"...toki ainahan se on vähän tulkintakysymys mutta tietyt periaatteet ja pohjat on hyvä olla?

Mielestäni tuo pakko vastata pelaajan ja maalin väliin on erittäin keinotekoinen - ja ennen kaikkea tulkinnanvarainen. Kuten jo aiemmin mainitsin, on esim. laitaan poistettuun pelaajaan vastaamiseen oikeuttava alue todella kapealla sektorilla.

Muutenkin on aivan riittävää, että vastaus on samalla alueella poistetun kanssa, eli 10-15 cm:n säde mihin suuntaan tahansa riittäisi. Tästähän muuten viime pelikerralla mm. Zingan ja Hönkin kanssa puhuttiin, ja muistaakseni hyvänä pidettiin.

Kuten Hönkki kirjoitti, on hyökkääjän turhan helppo saada poistoista kohtuutonta etua, jos vastaaminen tehdään liian vaikeaksi. En myöskään ymmärrä miksi kahden sentin päässä pelaajasta sivulla tai takana on kelvottomampi vastaus kuin 10-20 cm maaliin päin. Ja hyökkääjähän aina päättää mihin poistaa, joten puolustaja ei voi yhtä paljon taktikoida. Etu on siis kuitenkin hyökkääjän.

Miksi se sääntökeskustelu edes lukittiin?

[miku]

Muutenkin on aivan riittävää, että vastaus on samalla alueella poistetun kanssa, eli 10-15 cm:n säde mihin suuntaan tahansa riittäisi. Tästähän muuten viime pelikerralla mm. Zingan ja Hönkin kanssa puhuttiin, ja muistaakseni hyvänä pidettiin.

Mä liputan tän puolesta ettei vastaaminen olisi niin tarkkaa. Tärkein juttu tuossa mun mielestä ainakin on se, ettei hyökkääjä tosiaan saa liiallista etua.

[Puppe]

Vai tartteeko meidän puuttua sitten ennemmin siihen minne se poisto pitää/saa tehdä??

[Zinga]

Vai tartteeko meidän puuttua sitten ennemmin siihen minne se poisto pitää/saa tehdä??

Mielestäni ei. Kaikkien "sivurajan suuntaisesti" yms. rajoitusten ongelmana on se, että niissä on aina tulkinnanvaraisuutta, jota uudet pelaajat eivät ymmärrä. Samasta syystä kannatan simppeliä vastaussääntöä, eli 10, 15 tai 20 cm etäisyydelle poistetusta pelifiguurista. "Pelifiguurin ja maalin väliin" -säännön ongelmana on juuri tuo tulkinnanvaraisuus.

[Hönkki]

Samasta syystä kannatan simppeliä vastaussääntöä, eli 10, 15 tai 20 cm etäisyydelle poistetusta pelifiguurista

ok minulle, mutta tämä johtaa siihen että vastausnäpyjä saa käyttää taktisesti kunhan tuo simppeli vastaussääntö täyttyy. Voi ottaa kiinni jonkun aivan toisen äijän tai mennä pallon eteen. Hyökkääjän kannattaa siis laittaa poistonäpy kauaksi pallosta ja kauaksi sellaisesta pelaajasta jolle on mahdollisesti syöttämässä.

[Zinga]

Samasta syystä kannatan simppeliä vastaussääntöä, eli 10, 15 tai 20 cm etäisyydelle poistetusta pelifiguurista

ok minulle, mutta tämä johtaa siihen että vastausnäpyjä saa käyttää taktisesti kunhan tuo simppeli vastaussääntö täyttyy. Voi ottaa kiinni jonkun aivan toisen äijän tai mennä pallon eteen. Hyökkääjän kannattaa siis laittaa poistonäpy kauaksi pallosta ja kauaksi sellaisesta pelaajasta jolle on mahdollisesti syöttämässä.

Siinä se juju juuri onkin. Hyökkääjä voi vaikuttaa siihen, miten vastauksen voi tehdä. Jos poistaa pallon lähelle, on luonnollista että puolustaja myös vastaa pallon lähelle.