FI-Sääntökeskustelu

[miku]

Hönkki pyysi noita kerhohuoneen sääntötapauksia..

- irtomaalivahdin pitäminen sijoitusnäpäytyksissä
Itse olen pelipäivinä kysellyt vastustajilta "aiotko/haluatko pitää irtoveskariani" ja vasta sitten tehnyt näpäytykseni, koska muistan edellisessä elämässä prioriteetin olevan vastustajalla näin halutessaan. Viime maanantaina kuulin säännön muuttuneen päinvastaiseksi ja oliko jopa pitäminen rinnastettavissa kalastuksiin?

- figuurin palaaminen "viivalle"
Meikälle on joskus aktiivivuosien alkumetreillä iskostunut selkärankaan, että jos figuuri pysyy veralla mennessään sivu-/päätyrajasta yli, niin se joko jatkaa kentän ulkopuolelta tai palaa _heti_ viivalle. Veran ulkopuolelle joutuessaan sekä laitaosumasta se palaa viivalle _vastustajan näpäytyksen jälkeen_
Nyt kuulin, että osumaton viivalle palautuskin tapahtuisi vasta näpäytyksen jälkeen.

Olen siis hieman hämmentynyt ja etsin vahvistusta näkemyksille, mille tahansa..

Kommenttina, ei faktana:

- meillä on kanssa aina kysytty tuo iRman "pitäminen", ehkä se on vain tapa mutta ihan hauska lisä sinänsä varsinkin nyt kun meillä on täysi nollatoleranssi myös sijoitusnäpäytyksissä
- palaaminen viivalle on mun mielestä aina ollut just noin eli jos jatkaa veralta viivan ulkopuolelta niin jää siihen, mutta jos jatkaa viivalta niin tulee siihen vasta näpäytyksen jälkeen

[Hönkki]

Viivalta jatkaminen:
Kuten Miku kertoi, eli viivalle vasta vastustajan näpäytyksen jälkeen.

Irman pitäminen:
En oikeastaan enää tiedä. Koko sääntö elää omaa elämäänsä. Mennyt vähän samaan suuntaan kuin kalastukseen suhtautuminen. Olen siinä käsityksessä, että irman palautuksen saa tehdä heti ensimmäisenä sijoitusnäpäytyksenä ennen kuin vastustaja ehtii ottaa sen kiinni, mutta voin olla väärässäkin.

[Hönkki]

Kävin veskarisääntöjä läpi:
- irman pitämisestä ei sanottu mitään. Sanoisin että mennään herrasmiessäännöillä ja ei yritetä estää irman pääsyä maaliin

- keppiveskari saa estää vastustajan näpäytyksiä, mutta ei keppiosalla. Eli saa vaikeuttaa veskarin figuuriosalla maalivahdin alueen läpi meneviä vastustajan näpäytyksiä.

- jos figuuri osuu hyökkäysnäpäytyksellä ensin paikallaan olevaan vastustajan veskariin ja vasta sitten palloon tai ei osu ollenkaan palloon, niin tuomitaan rikotulle osapuolelle vapari. Osuminen liikkuvaan veskariin ei aiheuta vaparia.

- jos figuuri osuu puolustusnäpäytyksellä paikallaan olevaan vastustajan veskariin, niin tuomitaan rikotulle osapuolelle vapari.


Näitä tilanteita on useammassakin pelissä tuomittu väärin. Tuomitaan tästä eteenpäin ylläolevien sääntöjen mukaan.
Toki kyseisistä säännöistä voi aina keskustella onko tarvetta muuttaa.

[Hönkki]

- keppiveskari saa estää vastustajan näpäytyksiä, mutta ei keppiosalla. Eli saa vaikeuttaa veskarin figuuriosalla maalivahdin alueen läpi meneviä vastustajan näpäytyksiä.

Tässä pitää kuitenkin ottaa pari juttua huomioon
- jos pallo esim. maaliviivalla, niin veskari ei voi sulkea hyökkääjältä pääsyä palloon menemällä pallon ja hyökkääjän väliin. Veskarin pitää olla maalin ja pallon välissä. Eli perinteiset maalinedusrunnomiset edelleen mahdollisia.
- Ajatellaan tilannetta, jossa hyökkääjä haluaa tehdä poikittaisnäpytyksen (voi olla myös kierre) maalivahdinalueen läpi veskarifiguurin ja maalin välistä. Kun kerran kepillä ei saa estää, niin veskarin pitää antaa hyökkääjälle linja vapaaksi palloon ja varmaankin vain mennä maalin ja pallon väliin.

Loppujen lopuksi jää aika vähän tilanteita, joissa keppiveskari voi estää vastustajan näpäytyksiä.

Tästä ei ole erikseen säännöissä mainintaa, mutta keppiveskarin voi aina vaihtaa irmaan ja irman voi kyllä laittaa estämään vastustajan näpäytystä. Toki irman peliinotto omalla näpäytysvuorolla. onko sitten kovin fiksua ?
 

[Hönkki]

Mitäs jos muutettaisiin FI-subun ehkä kaikista pyhintä sääntöä ? Olemme pelannet noin 45 vuotta niin, että jatkolaukauksen saa tehdä vain toisen figuurin antamaan syöttöön. Mitäs jos saisi samalla figuurilla laittaa ensin pallon liikkeelle ja sitten tehdä liikkuvaan palloon jatkovedon ?

Tuossa on montakin huomioon otettavaa asiaa, mutta en ala niitä tässä setvimään. Saatte itse miettiä.

Maaleja tulisi ainakin enemmän.

[Epis]

Sääntöä en ole koskaan varsinaisesti kaivannut, vaikka saattaisikin tarjota tälläiselle yksikätiselle pelaajalle enemmän tilanteita ja ehkä jopa maaleja.

Nähdäänkö tarvetta tasapainottaa puolustuspelaamista esim. puolustusnäpäytysten aiheuttamien vapareiden/rankkareiden osalta tai hallinnan vaihtumisen kaikista keppiveskan kosketuksista tai jollain runnomissäännöllä?

Nopealla ajatuksella saattaisi lisätä runnomisia/kimmokkeita ja niiden kautta erikoistilanteita. Toki ilman vahaa ja pikkupallo ihan eri, kun kv-pelaamisessa.

[Hönkki]

Jos samalla figuurilla saisi antaa syötön ja vetää jatkovedon, niin sääntöjen puolesta näen muutamia huomioon otettavia juttuja.

1) jatkovedon suorittavan figuurin pitää olla pysähtynyt ja seistä liikkumatta paikoillaan. Pitää siis katsoa liikkuuko pallo, onko se laukaisurajan yli ja onko figuuri pysähtynyt. Vaikeuttaa tuomarointia, mutta ei kriittisesti.

2) vikassa hyökkäyksessä syöttö ja veto on laskettu yhdeksi näpsyksi. Mielestäni kun figuuri laittaa pallon liikkeelle ja vetää siihen jatkovedon, niin se on pakko laskea kahdeksi näpäytykseksi. Siinä on ristiriita, joka pitäisi ratkoa.

3) pallon osuminen omaan figuuriin nollaa näpsyjen määrän. Elikkä figuuri voi kolmannella näpsyllä pelata pallon omaa figuuria päin ja vetää vielä jatkovedon, kun kerran sai uudet kolme näpäytystä.

4) erikoistilanteissa voi samalla figuurilla pelata pallon omaa figuuria päin, liukua uuteen paikkaan ja vetää jatkovedon. Sivurajoissa eri, koska jos sivurajanantaja tulee rajan yli, niin se pitää käsin siirtää rajalle sivurajanantopaikkaan.

5) kaatunutta figuuria ei voi näpäyttää ja kaatuneen saa nostaa vasta sitten kun pallo pysähtynyt.

Ei siis mitään kriittistä, mutta kv-sääntöjen suuntaan siirryttäisiin.

[Hönkki]

Jatkovedon historiasta vielä yksi juttu. 80-luvulla, ehkä jotain 1981-1989, jos syöttö osui omaan figuuriin, niin just sillä figuurilla ei saanut tehdä jatkovetoa. Tuon säännön logiikka jäi hämärän peittoon, mutta toki noinkin oli ihan ok pelata. Hyvä kuitenkin että muutettiin.