• Welcome to Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum.
 

Uutiset:

Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi

Main Menu

Serie A ja Italian futis muutenkin

Aloittaja Rossonero, elokuu 22, 2009, 17:25:09

« edellinen - seuraava »

AriFerra

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - helmikuu 16, 2011, 10:03:33
Braveheart takaisin Skotlantiin taitojalkapallon kehtoon.

En tiedä oliko tämä tarkoituksellinen heitto?
Mutta eipä ollut muuten kuka tahansa se, jota tuo Gattuso kävi läpsimässä kentän reunalla: Skotti Joe Jordan, joka on pelannut mm. Milanissa 52 ottelua tehden niissä 12 maalia.  ;D
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

Killer

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - helmikuu 16, 2011, 13:39:26
Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - helmikuu 16, 2011, 10:03:33
Braveheart takaisin Skotlantiin taitojalkapallon kehtoon.

En tiedä oliko tämä tarkoituksellinen heitto?
Mutta eipä ollut muuten kuka tahansa se, jota tuo Gattuso kävi läpsimässä kentän reunalla: Skotti Joe Jordan, joka on pelannut mm. Milanissa 52 ottelua tehden niissä 12 maalia.  ;D

"Herra" Gattuso pelasi muistaaksi yhden kauden Glasgow Rangersissa 90-luvun loppupuolella. Taisi tulla muutakin mukaan kuin vaimo...

Rossonero

#77
Tulos oli aika odotettu. Uskoin toki Milanin hoitavan tästä tasurin, mutta n. 60-40 oli jatkoonmenijä Tottenham jo ennen peliä minusta. Jos Bale olisi ollut kunnossa, olisi tuo vielä selvempi, kun tuntee Milanin laitapakkien puolustuskyvyt. Kuriositeettina mainittakoon, että Milanilla ainoa avauksessa pelannut puolustajan koulutuksen alle 20-vuotiaana saanut oli senaattori Nesta. Abate ja Antonini ovat pelanneet vasta Milanissa toistuvasti puolustajina, Thiago Silva taas siirrettiin parikymppisenä keskikentältä puolustajaksi, samoin kuin Yepes hyökkääjästä puolustajaksi.

Ibran heikko peli ei ollut yllätys, kun mies pelaa kaikki pelit ja valittelee väsymystä. Toki myös pelityyli on paremmin kotonaan Italiassa. Milanin typeryyttä, että Huntelaar ja Borriello myytiin ja Ibra jäi korvaamattomaksi. Milanin peli vaatii myös kunnolla toimiakseen Pirlon tai ainakin jonkun pallollisen johtajan keskikentälle. Thiago Silva-Gattuso-Flamini ei kauhean nerokkaasti peliä pyöritä tai hyökkäystä ruoki.

Spursin maalia edeltänyttä Yepesin (on muuten yksi suosikkipuolustajistani kymmenisen vuotta) ohimennyttä taklausta ruodittiin italokanavan studiossa. Taisi olla Gianluca Vialli, joka kysyi Yepesiltä oliko takaraivossa aiempi keltainen, kun ei pysäyttänyt varmemmin Lennonia vaikka rikkoen. Yepes oli ottanut aiemmin taktisen keltaisen rikkomalla Gomesia heittoavauksessa kulman jälkeen. Lennonin taklaaminen rikkoen olisi siis ollut varma ulosajo toisella keltaisella. Yepes vastasi, ettei ollut ihan varma, mutta ehkä vaikutti. Vialli ja muu studio miettivät haastattelun jälkeen, että siinä nähdään todella suuren taktisen puolustajan ero pelkästään hyvään puolustajaan. Minimaalisessa ajassa Costacurtan kaltainen suuruus olisi rikkonut punaisen uhallakin, koska peliä oli vain vähän jäljellä, ja Milan olisi varmaan saanut tasurin tuosta. Yepes sai siis hieman tuosta pyyhkeitä. Näitä asioita ei muuten pohdita jokaisen maan studioissa.

Ruman peli puolesta surullista katsottavaa etenkin punamustasta näkökulmasta. "Stile Milan" on kadonnut "Stile Juven" vanavedessä, ja vajonnut lähemmäs "Stile Interiä", mutta onneksi vain jonkin verran. Tyytyväinen olen esim. valmennusosaston toistuvaan tyylikkyyteen (en puhu vaatteista) ja siihen, että Gattuso sanoi pelin jälkeen, että mitään selityksiä ei ole, kuumeneminen oli tyhmää eikä valita mistään rangaistuksesta. Ei tietenkään poista tuon sirkuksen groteskiutta.

Flaminin taklauksesta pitäisi antaa saman tien 10 ottelua pelikieltoa, ja mies siirtolistalle. Toki Dawsonin törkeä kyynärpää takaapäin päähän olisi myös pelikiellon paikka.

Jordan tosiaan on Milanin ulkomaalaislegendoja, joka on valittu 110-vuotisjuhlien yhteydessä Milanin 110 merkityksellisimmän pelaajan joukkoonkin.

Maldinin, Costacurtan ja muiden aikana pelattiin kovaa, muttei törkeästi, ja pää pysyi kylmänä. Allaoleva vastaus kysymykseen Maldinin uran karmeimmasta ottelusta kertoo paljon. Jos muistaa Maldinin kokemat pettymykset arvokisoissa ja vaikkapa Istanbulissa, tietää millainen urheilumies on kyseessä.

"Is there any game that you regret? One that you wished you had never played?

Maldini: A game I would happily not have played in was our European Cup quarterfinal return match with Marseille [in 1991]. That certainly did not end the way I would have liked. [With the score at 1-0 that night, and with Marseille winning the tie 2-1 on aggregate, Milan was clearly on its way out of the competition as the match went into to injury time. Then the floodlights failed, offering what seemed like a lifeline to Milan director general Adriano Galliani. In a distinctly unsporting move, much criticized in Italy, he marched the team off the field and refused to play out the last three minutes of injury time. The Milan ploy was obvious: It would argue that the game had to be replayed because of the floodlight failure. UEFA, however, took a rather different view and banned Milan from European competition for a year.] It's one thing to do your best and get beat, that's too bad. But to walk off like that... [Shakes his head ruefully.]"


Ja alla kuva siitä, kun Chiellini oli tuttuun tapaansa kolistellut kyynärpäät edellä pääpalloon Paolon kanssa. Ei siinä tarvita riehumista, kun ottaa auktoriteetilla kraivelista kiinni, niin Chiellinin kaltainenkin kovanaama rauhoittuu.

Rossonero

Pakko muuten huomauttaa, että Jordan ilmeisesti huuteli "f**kin' italian b**tard" Gattusolle useammankin kerran. Hän oli myös kentän puolella huutelemassa kesken pelin. Pakko sanoa, että provokaatiotakin löytyi. Toki provosoituminen on tyhmää ja kapteenille sopimatonta, mutta jos mennään kunnollisella linjalla, pitäisi Jordanille tulla pitkä panna ja isot sakot myös. On aivan eri asia provosoida kentällä kuin kentän ulkopuolelta.

Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Pelissä oli rumia taklauksia, mutta onhan niitä nähty. Menihän se Rooneynkin jalkapohjataklaus Boneran nilkkaan viime kaudella Milania vastaan läpi San Sirolla, vaikka oli ruma, olisi ollut toinen keltainen, ja tilanne johti suoraan vastaiskumaaliin. Ja taitofutis-Wenger on Flaminin koulinut, kuten kouli Vieiran. Kyllähän noita löytyy melkein kaikilta jengeiltä, ikävä kyllä, futis-ideologiaan katsomatta.

Onneksi aika usein näkee pelejä, joissa ei noita tule, ja asennekin on jokseenkin kohdallaan. Arse-Barca oli tällainen, vaikka Song yrittikin kovasti päästä suihkuun. Ei kuitenkaan erityisen törkeillä taklauksilla. Valencia-Schalkekin oli kyllä ihan hyvä myös.

AriFerra

Hienoa analysointia jälleen, kiitos.
Mikä ihme jengi tuo Shaktar oikein on? Roma hävisi mennen tullen, olkoonkin että Menez laukoi tosi upean kanuunan tokalla jaksolla.
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

Killer

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 00:45:20
Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Kerro milloin "Jaws" on ollut minkäänlaisissa tehtävissä Celtic'ssä ?

Juho

Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 11:08:13
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 00:45:20
Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Kerro milloin "Jaws" on ollut minkäänlaisissa tehtävissä Celtic'ssä ?

wikipedian lyhyt oppimäärä nopeasti kopsattuna:
"Jordan returned to Scotland afterwards to coach Hearts. He then worked for a time at Celtic, before returning for a second spell in charge of Bristol City"
"Miten niin jalat maassa? Oletko nähnyt kenenkään kävelevän ilmassa?"

www.sisu.kalsarit.net

Killer

Lainaus käyttäjältä: Juho - helmikuu 17, 2011, 12:39:30
Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 11:08:13
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 00:45:20
Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Kerro milloin "Jaws" on ollut minkäänlaisissa tehtävissä Celtic'ssä ?

wikipedian lyhyt oppimäärä nopeasti kopsattuna:
"Jordan returned to Scotland afterwards to coach Hearts. He then worked for a time at Celtic, before returning for a second spell in charge of Bristol City"
Wiki, wiki...

Killer

Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 14:39:35
Lainaus käyttäjältä: Juho - helmikuu 17, 2011, 12:39:30
Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 11:08:13
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 00:45:20
Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Kerro milloin "Jaws" on ollut minkäänlaisissa tehtävissä Celtic'ssä ?

wikipedian lyhyt oppimäärä nopeasti kopsattuna:
"Jordan returned to Scotland afterwards to coach Hearts. He then worked for a time at Celtic, before returning for a second spell in charge of Bristol City"
Wiki, wiki...
Pakko kai uskoo. Ennen oli niin paljon helpompi vain luottaa muistiinsa, ja väittää..

Hovimestari


Rossonero

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - helmikuu 17, 2011, 09:44:15
Mikä ihme jengi tuo Shaktar oikein on? Roma hävisi mennen tullen, olkoonkin että Menez laukoi tosi upean kanuunan tokalla jaksolla.

Ukrainan ylivoimainen ykkösjengi tällä hetkellä, ja on vuosikausia ollut ns. huulilla CL-menestyksen suhteen (pudonnut välillä yllättäen karsintojen lopussa tai jäänyt lohkoonsa). Taisi olla UEFA-Cupin viimeinen voittaja vuonna 2009.

Shakhtar (englantilaisittain kirjoitettuna, en tiedä suomalaista kirjoitusasua) on koko 2000-luvun pyöritellyt brasilialaispohjalta peliään. Tälläkin hetkellä hyökkäyspeli perustuu nopeisiin vastahyökkäyksiin, joissa se on loistava. Sen brassit ovat riittävän hyviä ja osaavat myös laukoa. Lisäksi mm. vapareissa kroaatti Darijo Srna on vaarallinen. Puolustus ei ole erityisen vahva, josta kertoo mm. 1-5 -tappio Arsenalille, ja nuo takaiskut Romaa vastaan.

Ukrainassa futis on kuitenkin erittäin pahoissa talousongelmissa, ja Shakhtarillakin oli jopa vaarana, että se hylättäisiin UEFA:n toimesta ja Roma saisi luovutusvoiton. Ei tullut seurattua tarkemmin tuota, joten en tiedä tuliko jostain namusetä, vai miten homma järjestyi.

Roman kriisi on niin laaja pelkästään talousvaikeuksista lähtien, ettei sitä voi täydellisesti tässä eritellä. Se ei ollut suosikki otteluparissa, mutta toki esim. Riisen kompurointi 1-3 -maalissa oli täysin poikkeuksellista ja kuvaavaa joukkueen puolustuspelille. Kun vielä vieraiden 1. maali tuli De Rossista kimmonneena, ei voi kiitellä rouva Fortunakaan. Ranierin päätös jättää hyökkäyksen ykköspelaaja Borriello penkille, ja vaihtaa hänet Vuciniciin (väsyneen Tottin sijasta), kertoo myös valmennuksen kriisistä. Vucinic-Borriello-Menez on ollut vaarallinen porukka tällä kaudella. Mikään muu ei ole toiminut kunnolla toistuvasti. Puolustus on täysin tuuliajolla, eikä esim. Riise tuntunut tietävän mistä se johtuu, joka ei tiedä hyvää. Kun lisätään soppaan vielä keskikentän johtajan David Pizarron loukkaantumiset ja penkitykseen johtanut ilmeinen erimielisyys Ranierin kanssa, ei keskikenttäkään toimi kunnolla. Sääli, että Roman paras "rosa" vuosikausiin jätetään hyödyntämättä. Mestaruus olisi ollut aivan mahdollinen tuolla materiaalilla.

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 14:59:35
Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 14:39:35
Lainaus käyttäjältä: Juho - helmikuu 17, 2011, 12:39:30
Lainaus käyttäjältä: Killer - helmikuu 17, 2011, 11:08:13
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 00:45:20
Pariskunnalla oli näemmä samanaikainen kausi Skotlannissa, kun Rino oli Rangersissa ja Jordan Celticissä. Se selittänee jotain. Ehkä Rino kävi viiksauttamassa rouva Jordania...

Kerro milloin "Jaws" on ollut minkäänlaisissa tehtävissä Celtic'ssä ?

wikipedian lyhyt oppimäärä nopeasti kopsattuna:
"Jordan returned to Scotland afterwards to coach Hearts. He then worked for a time at Celtic, before returning for a second spell in charge of Bristol City"
Wiki, wiki...
Pakko kai uskoo. Ennen oli niin paljon helpompi vain luottaa muistiinsa, ja väittää..

Wikipedia ei kyllä ole mikään luotettavan tiedon lähde sekään. Toki monet epäviralliseen tarkoitukseen selvitettävät asiat voi nopeasti tiirata sieltä.

Ei Jordan samaan aikaan Rinon kanssa Glasgow'ssa ollut, kun tarkistin. Oli Liam Bradyn apulaisvalmentajana 1990-luvun alussa. Joku asioita tarkastamaton englantilainen toimittajanplanttu vain näin kirjoitteli ja menin hölmönä uskomaan. Toki rouva Jordan saattoi silti olla Gattuson skottilainen "mrs robinson"...

Brittimedian suhtautuminen tuohon on muuten taas sellaista, ettei tiedä itkeäkö vai nauraa. Epäloogista Jordanin kovuuden ja rumien otteiden kehumista Milanin rumia otteita kritisoiden, Jordanin huutelua (ilmeisesti yleistä myös brittikentillä) kentän laidalta ei mainita, ja jotkut vielä nostavat Jordanin futissaavutukset Gattuson vastaavien yläpuolelle. Mopo on karannut käsistä järki takapenkillä, kun yllättävän tasokkaatkin mediat kirjoittavat puuta heinää.

Jos samalla tavalla nostettaisiin esiin vaikkapa Rooneyn lukuisat kilarit ja Stevie G:n tappotaklaukset ja miksei myös Crouchin ala-arvoinen maali T&T:tä vastaan MM-kisoissa, kun eivät muuten pystyneet maalin tekoon, niin tyyli olisi ihan ok. http://www.youtube.com/watch?v=JURU3iFmRxs

SouthernBoogieCat

#87
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 19:27:06Wikipedia ei kyllä ole mikään luotettavan tiedon lähde sekään.

Lähes kaikkeen netissä kirjoitettuun kannattaa suhtautua kriittisesti. Mielestäni Wikipedia ei välttämättä ole sen epäluotettavampi kuin moni muukaan internetin tietolähde. Lukijan täytyy vain suodattaa suodattimensa läpi internetistä löytämänsä tieto ja päätellä mihin luottaa ja miten paljon jne. Itse olen löytänyt paljon hyvää tietoa Wikipediasta ja pidän sitä mainettaan parempana tietolähteenä. Varsinkin englanninkielistä Wikipediaa pidän monilta osin hyvänä tietolähteenä. Tietysti tämä vaihtelee aihealueiden mukaan yms. mutta esim. musiikista löytyy englanninkielisestä Wikipediasta paljon erinomaista materiaalia. Tietysti näihinkin materiaaleihin (kuten useimpiin nettimateriaaleihin) tulee suhtautua kriittisesti mutta jostakin sitä tietoa täytyy kaivaa. Eihän välttämättä painetut tietosanakirjatkaan ole sen luotettavampia kuin Wikipedia. Molemmissa ovat ihmiset olleet kirjoittamassa tekstit joten inhimilliset asiat voivat vaikuttaa molempiin tietolähteisiin.

Rossonero

#88
Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - helmikuu 17, 2011, 20:10:22
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 19:27:06Wikipedia ei kyllä ole mikään luotettavan tiedon lähde sekään.

Lähes kaikkeen netissä kirjoitettuun kannattaa suhtautua kriittisesti. Mielestäni Wikipedia ei välttämättä ole sen epäluotettavampi kuin moni muukaan internetin tietolähde.

Jos esim. luotettavat lehdet ja viralliset tahot lasketaan internetin lähteiksi, niin Wikipedia on huomattavasti epäluotettavampi. Mm. Wikipedian lähdeluettelot sisältävät usein kyseenalaisia linkkejä, jotka perustuvat mielipiteeseen, mutta joista puhutaan faktana Wikipediassa. Useat sivut myös vanhenevat, koska niitä ei päivitetä, mutta toisin kuin kirjoissa, niiden päivitysvuosi pitäisi tutkia jokaisella sivulla erikseen.

Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - helmikuu 17, 2011, 20:10:22Lukijan täytyy vain suodattaa suodattimensa läpi internetistä löytämänsä tieto ja päätellä mihin luottaa ja miten paljon jne.

Tietysti näihinkin materiaaleihin (kuten useimpiin nettimateriaaleihin) tulee suhtautua kriittisesti mutta jostakin sitä tietoa täytyy kaivaa.

Tottakai kaikki tieto kannattaa suodattaa, ja yrittää saada tärkeälle tiedolle vahvistus eri lähteestä. YLE:nkin uutiset ovat esim. Suomen asioissa aivan erilaiset kuin vaikkapa ranskalaisten toimittamat uutiset Suomen asioista. Uutisethan eivät muuten tunnetusti kerro totuutta asioista, vaan sen mitä ihmiset kertovat, ja miten toimittajat sen tulkitsevat.

Tietoa pitää kaivaa, mutta koska Wikipedia tulee haussa ensimmäisenä, ei sitä tietoa kaiveta, vaan otetaan ensimmäinen vastaantuleva, eikä tarkisteta edes lähteitä.

Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - helmikuu 17, 2011, 20:10:22Eihän välttämättä painetut tietosanakirjatkaan ole sen luotettavampia kuin Wikipedia. Molemmissa ovat ihmiset olleet kirjoittamassa tekstit joten inhimilliset asiat voivat vaikuttaa molempiin tietolähteisiin.

Tietosanakirjojen tekijäryhmä koostuu perinteisesti osittain asiantuntijoista, jotka tarkistavat tiedot ja kirjoittavat myös itse. Sanakirjan faktojen on oltava pomminvarmoja senhetkiseen tietoon nähden, koska niitä on mahdoton vetää takaisin. Lisäksi tietosanakirjan kustantaja ei voi ottaa riskiä julkaisemalla huhuihin, mielipiteisiin tai lehtiartikkeleihin perustuvaa tietoa.

Wikipediassa kuka tahansa voi tehdä artikkelin mistä tahansa. Sitä voidaan kritisoida, vaatia viitteitä ja lähteitä tai se voidaan jopa poistaa. Mutta koska kyseessä ei ole ammattimainen toiminta, jossa asiantuntijaryhmä aktiivisesti tutkisi artikkeleita, on sen luotettavuus pakko kyseenalaistaa. Wikipedian lähdeaineistona viljelemät lehtiartikkelit (joissa ei ole mainittu lähdeaineistoa) eivät myöskään ole luotettavaa lähdeaineistoa, jos jotain todella pitää tarkistella. Osa Wikipedian kirjoittajista on asian harrastajia tai asiantuntijoita, jotka voisivat tehdä painettujakin opuksia, mutta yksittäisessä artikkelissa tätä ei voi tietää, eikä näitä riitä läheskään kaikkiin juttuihin.

Vertaus musiikkiin voisi olla sellainen, että nykyään kuka tahansa voi julkaista mitä vain sontaa, mutta ammattimuusikko (en tarkoita rahaa tekeviä peruspoppareita, vaan ammattimaista laatumuusikkoa) julkaisee vain takuulla laadukasta tavaraa.

Wikipediassa, kuten myös omakustanteissa, on paljon hyvääkin epävirallisen tiedon lähteenä, mutta sen laittaminen samalle viivalle ammattimaisen sanakirjanteon kanssa on minusta huolestuttavan yleistä nykyään.

AriFerra

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - helmikuu 17, 2011, 19:22:51
Roman kriisi on niin laaja pelkästään talousvaikeuksista lähtien, ettei sitä voi täydellisesti tässä eritellä.

Eikös ole peräti uudelta mantereeltakin käsin ollut ostajaehdokkaita Ikuisen kaupungin joukkueelle?
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!