FISTF

[AriFerra]

Joukkuekisa kuulostaa hienolta. Ja kun Lappeen pojat ovat asiaa järjestämässä (kutsut, tiedotus, viidakkorumpu, savumerkit), en ihmettelisi jos itäisessä suomessa nähtäisiin hurja määrä ulkomaalaisia joukkueita.

Voiko tällaisessa "virallisessa" GP:ssä tehdä sekajoukkueita? Ehkä viralliseen kisaan ei?
Mitä mahdollisuuksia niillä, jotka eivät joukkuekisaan voi osallistua, olisi pelata tuona päivänä? Jokin epävirallinen mini-kunnia-turnaus?

Tähän olisi hyvä kuulla mielipiteitä mahdollisimman monelta pelaajalta.

Hallitus voisi järjestää tästä aiheesta "pika-kyselyn" viime kesän suuren kyselyn tilalle.

Tulisiko PSK:sta joukkue vai joka tapauksessa osallistujia vain yhdeksi päiväksi?

Yllättäen minä ja Jere ollaan tulossa molemmiksi päiviksi. Muista en vielä tiedä, toivottavasti muitakin tulisi niin saataisiin joukkue kasaan.

[Hönkki]

Kunnioittaisin järjestävän seuran toivetta joukkuekisan järjestämisessä. Päättääkö Belgian liitto mitä kisoja Monsissa pelataan vai päättääkö järjestävä seura itse ? En tiedä varmasti, mutta veikkaisin jälkimmäistä. Kansainvälistä joukkuekisaa ei ole Suomessa koskaan järjestetty. Voisi olla aika kokeilla.

Pystytäänkö järkkäämään kahta yksilökisaa sekä joukkuekisaa?

Tämän tietää vasta sitten, kun tietää joukkueiden määrän eli valitettavasti aika myöhään. Toivottavasti FISTF on joustava sen suhteen miten myöhään ilmoitamme järjestettävät kilpailut.

[Hönkki]

Mainosvideo on mainosvideo. Sitä en lähtisi arvioimaan minään avoimena tiedottamisena, vaan kyse on todellakin vain yksipuolisesta promootiosta, jonka tarkoitus on antaa asioista tietty kuva. Verrattavissa vaikkapa suurkisoista tuttuihin kaupunki-insertteihin.

En antaisi videolle sen kummempaa arvoa mihinkään suuntaan. Enemmän avoimuudesta kertoisivat suorat vastaukset selviin kysymyksiin. Niitä ei ole nähty. Capponi ja De Francesco eivät olleet videoilla, mutta heidän agendansa oli selvästi tiedossa.

Parempi nyt kuitenkin että tuo video on tehty kuin että sitä ei olisi tehty.

[Zinga]

Voiko tällaisessa "virallisessa" GP:ssä tehdä sekajoukkueita? Ehkä viralliseen kisaan ei?
Mitä mahdollisuuksia niillä, jotka eivät joukkuekisaan voi osallistua, olisi pelata tuona päivänä? Jokin epävirallinen mini-kunnia-turnaus?

Sekajoukkueet lienevät mahdollisisa, jos niitä ei oteta oikeasti huomioon tuloksissa. Luulisin ainakin. Pelasihan Zach Walkerkin (USA) Suomen maajoukkueen neljäntenä pelaajana MM-kisoissa.

Jos vain järjestelyt mahdollistavat, voisihan tuossa pelata joukkueskabaan osallistumattomien kesken vaikka jonkin FISTF:n pienemmän turnauksen. Challenger vai mitä ne nyt olikaan. Tietenkin noissa taisi olla osallistumisrajoituksia rankingin mukaan.

[Epis]

Myös perinteinen ho2012.subu.fi -sivusto olisi hyvä olla olemassa ja sinnehän voi itse kehitellä mitä sitten haluaa..

[Rossonero]

Sekajoukkueita on ollut ainakin aiemmin mukana. Eivät vaikuta lohkojen pisteisiin. Ja aikataulujen osalta on ehkä hankalaa ottaa niitä mukaan, jos on 7 oikeata jengiä ja 2 sekajengiä.

Kunnioittaisin järjestävän seuran toivetta joukkuekisan järjestämisessä. Päättääkö Belgian liitto mitä kisoja Monsissa pelataan vai päättääkö järjestävä seura itse ? En tiedä varmasti, mutta veikkaisin jälkimmäistä.

Jos en ihan ole hakoteillä, hakevat liitot FISTF:ltä kisoja paikkakunnille. Paikkakunnat ja kisat päätetään maiden sisällä.

Järjestäjää pitää toki kuunnella, mutta vaikuttavia tekijöitä on myös muita. Esim. Helsingissä on aina järkätty 2 kisaa juuri siksi, että reissaavat suomalaiset saavat kaksi kisaa varmasti. On pari kertaa järkätty yksilökisojen lisäksi pelaajien toivomuksesta vetskut ja junnut, joten ehkä aikataulullisesti olisi mahdollista järkätä joukkueskaba, jos ei ole monta tulijaa.

Mutta tuota IO:tahan ei tarvitse nyt hakea. Siihen riittää pienempi aika, jos tuntuu useampi kyselevän kahta yksilökisaa. Pitää tuossa tapauksessa tietenkin tarkistaa voiko pelata GP:t joukkue ja yksilö sekä yksilöiden IO:n.

Kenties yksilö-GP voitaisiin pelata isoilla lohkoilla, jos ei ole paljon joukkueita.

En halua jyrätä järkkääjien toiveita, vaan herätellä keskustelua.

Kansainvälistä joukkuekisaa ei ole Suomessa koskaan järjestetty. Voisi olla aika kokeilla.

Tätä silloin yhtenä vuonna yritettiin, mutta kiinnostusta ulkomailta ei juuri ollut. Tähän mennessä ei ole kertaakaan ollut joukkueellista pelaajia tulossa, eikä tuota ole juuri kyseltykään. Koska Suomessa on 1-3 jengiä (Lynx varma, Sisu ja PSK saavat tietyllä todennäköisyydellä jengin, mutta voivat myös jäädä ainakin ilman täyttä porukkaa, näin olettaisin), jotka ovat mukana, voi turnaus jäädä aika pieneksi.

Toki tuollaista olisi mukava pelata.

Pystytäänkö järkkäämään kahta yksilökisaa sekä joukkuekisaa?

Tämän tietää vasta sitten, kun tietää joukkueiden määrän eli valitettavasti aika myöhään. Toivottavasti FISTF on joustava sen suhteen miten myöhään ilmoitamme järjestettävät kilpailut.

IO:n voi ilmoittaa 2kk aiemmin, pienemmät kisat vielä myöhemmin. Koska meillä on kuitenkin jo GP siinä, ei ole mahdollista, että joku muu kisa estäisi meidän järkkäävän IO:ta. Voi ehkä riippua myös FISTF:n urheilupomosta ja hallituksesta. Säännöthän eivät FISTF:ssä ole oikein nosteessa, joten sieltä ei voi varmaa tietoa saada...

GP:n päivämäärä tietenkin kannattaa ilmoittaa heti sinne, jos ei ole vielä ilmoitettu.

Myös perinteinen ho2012.subu.fi -sivusto olisi hyvä olla olemassa ja sinnehän voi itse kehitellä mitä sitten haluaa..

Tämähän ei ole Helsinki Open, joten samaa nimeä ei kai käytetä. HO voidaan jopa järjestää pelkkänä IO:na, jos niikseen tulee (tuskin tulee).

Make varmaan haluaa tehdä omanlaisensa sivuston (blogi?), mutta saa kai tuota pohjaakin käyttää, jos kysyy Zingalta (?). Kunhan on joku, jota voi lukea ilman kirjautumisia.

Mainosvideo on mainosvideo. Sitä en lähtisi arvioimaan minään avoimena tiedottamisena, vaan kyse on todellakin vain yksipuolisesta promootiosta, jonka tarkoitus on antaa asioista tietty kuva. Verrattavissa vaikkapa suurkisoista tuttuihin kaupunki-insertteihin.

En antaisi videolle sen kummempaa arvoa mihinkään suuntaan. Enemmän avoimuudesta kertoisivat suorat vastaukset selviin kysymyksiin. Niitä ei ole nähty. Capponi ja De Francesco eivät olleet videoilla, mutta heidän agendansa oli selvästi tiedossa.

Parempi nyt kuitenkin että tuo video on tehty kuin että sitä ei olisi tehty.

Makuasia. Minusta nollainformaatio, propaganda, väärää tietoa sisältävä virallinen tiedotus yms. on yleensä ennemmin huono kuin hyvä asia, ja olisi parempi, jos sitä ei julkaistaisi. Laitoin kuitenkin vain vasta-argumentin, kun videota pidit hyvänä asiana. Saa siitä minun puolestani tykätä.

[Epis]

Myös perinteinen ho2012.subu.fi -sivusto olisi hyvä olla olemassa ja sinnehän voi itse kehitellä mitä sitten haluaa..

Tämähän ei ole Helsinki Open, joten samaa nimeä ei kai käytetä. HO voidaan jopa järjestää pelkkänä IO:na, jos niikseen tulee (tuskin tulee).

Tulipa hölmöiltyä tuon HO:n kanssa, eipä tietenkään ole. Tyhmä minä.

Make varmaan haluaa tehdä omanlaisensa sivuston (blogi?), mutta saa kai tuota pohjaakin käyttää, jos kysyy Zingalta (?). Kunhan on joku, jota voi lukea ilman kirjautumisia.

Miltä osin omanlaisen sivuston ja/tai blogin tekeminen subu.fi -osoitteen alle on estetty? Tietysti jokainen valitsee itselleen parhaiten sopivan totetustavan oman maun mukaan, tarjosin vain mahdollisuutta.

[Make]

subu.fi sivuston alle tehtävät kisasivut on ihan ok, kuten myös Kaitsun apu. Mutta selvitetään nyt ekaksi, että mitä ollaan järjestämässä ja mietitään sitten noita sivuja. Fistf kuitenkin edellyttää GP-kisoilta nettisivuja.

[Hönkki]

FISTF:llä on uusi foorumi
http://fistf.com/fistfforum/

Kyseisellä foorumilla esiinnytään omalla nimellä ja jos haluatte rekisteröityä sinne, niin huolehtikaa siitä, että Zingalla on teidän nykyinen sähköpostiosoitteenne. Zinga toimittaa listan osoitteista FISTF:ään. Vain osoitteensa listalle antaneet pystyvät rekisteröitymään.   

[mikma]

Selailin Fistf:n sivuja etsiessäni maalin mittoja ja löysinkin jotain muuta   ja ajattelin laittaa tänne Handbookista löytyvät suomalais tiedot

FISTF HANDBOOK 2011/2012 – ANNEX L – Clubs & Players

3. List of players who are free agents
Players in individual ranking without a club (list in update process).

Code    Pnat Player Name    Cat  Licensor

FIN0007 FIN  Saku Halmetoja OPEN Subu/Finland
FIN0042 FIN  Marko Tiikkaja OPEN Subu/Finland
FIN0023 FIN  Harri Laine    OPEN Subu/Finland
FIN0021 FIN  Emil Kurhela   U15  Subu/Finland

5. List of Licensed Clubs for 2011/2012

Code    Nation Clube Name                Code Contact Person   Contact Email

FINC001 FIN    Hesu PJK                  HES  Kari Hakkarainen kari.hakkarainen(at)subu.fi
FINC005 FIN    SPS Jakomäen Nousu        JAN  Jaakko Wälmä     jaakko24(at)hotmail.com
FINC006 FIN    Jyväskylän Subbuteo kerho JSK  Arto Repo
FINC002 FIN    TFC Lynx                  LYN  Miku Leppälä     miku(at)pajularecords.com
FINC003 FIN    Porvoon Subbuteo Kerho    PSK  Mika Mäkelä      porvoosubu(at)gmail.com
FINC004 FIN    SISU TFC                  SIS  Teemu Sihvola    teemu.sihvola(at)iki.fi

6. List of Licensed Players for 2011/2012
(list in update process)
Note: If you didn't find your name in this list, please contact your National Association or FISTF

Code    Pnat Player Name       Club Name                 Cnat Cat  Licensor

FIN0022 FIN  Aapeli Kyyrä      Jyväskylän Subbuteo kerho FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0048 FIN  Antti Väänänen    SPS Jakomäen Nousu        FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0039 FIN  Arto Repo         Jyväskylän Subbuteo kerho FIN  VET  Subu/Finland
FIN0021 FIN  Emil Kurhela      <free agent>              -    U15  Subu/Finland
FIN0023 FIN  Harri Laine       <free agent>              -    OPEN Subu/Finland
FIN0015 FIN  Henri Katila      Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  U15  Subu/Finland
FIN0043 FIN  Ile Tuominen      Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  VET  Subu/Finland
FIN0047 FIN  Jaakko Wälmä      SPS Jakomäen Nousu        FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0030 FIN  Jani Mustonen     TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0009 FIN  Jarkko Hantunen   SISU TFC                  FIN  VET  Subu/Finland
FIN0026 FIN  Jarkko Lindholm   TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0044 FIN  Jere Tuominen     Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  U15  Subu/Finland
FIN0027 FIN  Jeremias Moberg   Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  U12  Subu/Finland
FIN0028 FIN  Jonatan Moberg    Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  U12  Subu/Finland
FIN0014 FIN  Joni Karppanen    TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0011 FIN  Juha-Pekka Hölttä TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0040 FIN  Juho Sihvola      SISU TFC                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0046 FIN  Jyrki Wilskman    SPS Jakomäen Nousu        FIN  VET  Subu/Finland
FIN0005 FIN  Kai Grönfors      SISU TFC                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0006 FIN  Kari Hakkarainen  SISU TFC                  FIN  VET  Subu/Finland
FIN0029 FIN  Lasse Moberg      Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0013 FIN  Marko Karhunen    TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0042 FIN  Marko Tiikkaja    <free agent>              -    OPEN Subu/Finland
FIN0031 FIN  Mika Mäkelä       Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  VET  Subu/Finland
FIN0032 FIN  Mikko Nevalainen  TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0016 FIN  Miko Katila       Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  U19  Subu/Finland
FIN0024 FIN  Miku Leppälä      TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0038 FIN  Pasi Pietilä      SPS Jakomäen Nousu        FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0017 FIN  Petri Katila      Porvoon Subbuteo Kerho    FIN  VET  Subu/Finland
FIN0036 FIN  Petri Pekkala     HeSu PJK                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0007 FIN  Saku Halmetoja    <free agent>              -    OPEN Subu/Finland
FIN0002 FIN  Sami De Bruijn    SPS Jakomäen Nousu        FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0008 FIN  Sami Hannukka     TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0041 FIN  Teemu Sihvola     SISU TFC                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0003 FIN  Timo Ekholm       HeSu PJK                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0019 FIN  Vesa Kouvonkorpi  SISU TFC                  FIN  OPEN Subu/Finland
FIN0012 FIN  Wille Hölttä      TFC Lynx                  FIN  OPEN Subu/Finland

List of the Players not yet licensed
This list includes all players names that FISTF didn't received complete information from the National
Associations. For more information check the following table.

Code    Pnat Player Name        Cnat Cat Licensor                              Rem
FIN0025 FIN  Janne Liesivaara   FIN  ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0020 FIN  Jarkko Kujala      FIN  ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0001 FIN  Kasse Blomgren     FIN  ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0004 FIN  Matias Fredriksson -    ??  Not Licensed - Missing BoD & Transfer 7
FIN0035 FIN  Mika Pakkanen      -    ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0045 FIN  Mika Tuuri         FIN  ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0033 FIN  Miro Nieminen      -    ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0037 FIN  Niko Peltonen      FIN  ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0018 FIN  Petri Kokkonen     -    ??  Not Licensed - Missing BoD            4
FIN0010 FIN  Tommi Hujala       -    ??  Not Licensed - Missing BoD & Transfer 7
FIN0034 FIN  Vesa Närhi         -    ??  Not Licensed - Missing BoD            4

Remarks
4
Player is not licensed because the National Association do not provide the Players Birth date.
Please resend the missing information to FISTF.
7
Player is not licensed because the National Association do not provide both the Players
Surname and Birth date. Please resend the missing information to FISTF.

[Epis]

Ensimmäiset Subbuteo Training Centerit sertifioitu..

[Epis]

Nyt kreikkalaisia harmittaa..

Piraeus  17 of February 2012

REF Num.: 108/17/02/2012

Subject : WORLD CUP 2012 and the consequences of cancellation.

TO:   -   BoD of FISTF
-   BoD of Members of FISTF (Associations)
-   Clubs
-   Players


Dear All
Herewith we would like to disclose the position of the Greek Federation and the economic damage suffered by the cancellation of the World Cup of 2012 in Athens.
Honorable sirs of  the BoD of FISTF, BoD of Members of FISTF (Associations), Clubs and dear friends players.
As we all know a year ago Greece undertook the conduct of WC of 2012. It was an attempt by the Greek Federation which began in 2009 after submitting the necessary documentation for the  WC of 2010! At that time, the President of FISTF decided to award it to Germany that presented the same plan as the one included in the Greek folder with the only change, the signature of the German President...
On the following year, the Greek Federation submits again the proper documentation for the WC of 2011 to the, at that time, BoD of FISTF wins and gets the approval to begin the preparations of hosting the event. The most important of these preparations was the order and purchase of 51 new tables from Italy and specifically from the company of Astrobase (Mr.Tecchiati) of the total cost of 25.000 €!
After the WC of 2010  in Rain though, we were persistently asked by our friends of the Italian Federation, to hand over this event  to them for 2011! After careful consideration and good faith we eventually decided to give in and hand over the event and so for the second consecutive time, without causing any problems and despite the undertaken costs the Greek Federation did not host the WC ....!!!

After the elections of February 2011 in Madrid though, we were persistently asked by our friends of the Italian Federation, to hand over the event Champions and Europa League of 2012 to another city for 2011 because we cannot have in the same country two big events in the same year! After careful consideration and good faith (AGAIN) we eventually decided to give in and hand over the event and so for the third consecutive time, without causing any problems and despite the undertaken costs the Greek Federation did not host the CL and EL ....!!!

Coming up to the present.....
All of a sudden, without any proper reason and cause the BoD of FISTF decides once again, without even informing or consulting the Vise President Mr. Koutroumanos, to move the event of the WC from Greece to England. We want simply to remind and stress the point that the last 2 years with the wc attended at Germany and Italy the briefing and the information given (web sites etc) started on april.
This time obviously the reason is no other than the upcoming agreement of BoD of FISTF of a sponsorship and the amount of money FISTF will receive.
We eventually derive to this conclusion as until few weeks ago we were assured that there is no other candidacies but just a 'tendency' from some that are willing to bear the burden of such an event....
We have to stress that this behavior is the least unacceptable when it comes to Federations!
In order to clarify things, we have no problem whatsoever in getting sponsorships and incoming profits for FISTF but not to benefit and get profits for certain individuals.
Our main concern was, is and always will be the the CREDIBILITY and RESPECT of the BoD of FISTF not only to our Federation and the Greek  athletes but also all federations and athletes of our sport in general.
The BoD of FISTF disregards the efforts of the Greek athletes, the costs that the Greek Federation had been made the last 2 years for equipment, new tables as well as other expenses that had incurred during this year to host the WC of 2012.
Furthermore, The BoD of FISTF does not take into consideration the extra costs that the Greek National team athletes are imposed to make who from the beginning of the year knew that THIS YEAR IN GREECE WILL BE HELD THE WC of 2012.

Having examined all the above actions of FISTF that:
-    imposed us for 2 years in numerous expenses by handling to us the WC and then cancelling it
-   Does not respect and values the significance of their signatures
-   Kept lying  to us for the reasons that wanted to organize the WC of 2012 in another country till the last moment,  as it was clear that wanted to make a profit from it.

We rightfully ask for the following:

•   3.500 €, are the total expenses that we have done for the preparation of the organization of the WC of 2012 until the day you cancelled it. Specifically: 500 € for the Domain Name and Hosting, 1.500 € deposit for the construction of an interactive web site (with contract), 1.500 € deposit to a company for finding sponsors (with contract). All these amounts unfortunately will be lost and must now somehow FISTF has to compensate us. Initially we proposed a solution to remove the debt to the Greek Federation FISTF which is 537 € until today. The remaining amount should be implicitly agreed


•   To travel to Manchester on CURRENT RATES, the Greek National Teams will have to pay 240 € airfare and at least 120 € for three days stay, 360 € TOTAL on CURRENT RATES. Estimating that it will come: 6 veterans, 6 OPEN, 2 U-19, 4 U-15, 4 U-12 AND 8 parents of young players small, we have a total of  30 people of 360 € = 10.800 €! For these costs we demand an immediate reply of the amount you are willing to cover, since several sponsors  have been found by FISTF and should be no problem to compensate us!


We want and rightfully entitle to organize the WC of 2013, but we want a 5000€ advance payment after the end of the WC of 2012 in Manchester as:

•   In 2008 in the French Federation were given 5000€ for the production and acquisition of new pitches

•   In 2009 in the Holland Federation were given 3000€ for the production and acquisition of new pitches

•   In 2010 in the German Federation were given 2000€ for hosting the W.C

•   In 2010 in the Italian Federation were given 2000€ for hosting the W.C

Given the fact that we have spend already 25000€ for the acquisition of the best pitches we believe that we are entitled to get the above mentioned amount.

Finally, we believe that in order for the reputation and RELIABILITY OF FISTF to be restored but also to continue to trust one another as Federations and to proceed all together for the future wellbeing of our common sport
                                                  WE DEMAND
THE IMMEDIATE REPLY OF THE BOD OF FISTF FOR ALL THE ABOVE MATTERS
AS ALL THESE EXPENSES HAD ALREADY BEEN MADE (WITH ALL THE PROOF THAT ARE NEEDED, RECEITS ETC), AND ALSO ALL THE EXPENSES THAT WE ARE FORCED TO MAKE (COSTS FOR ATTENDING W.C. FOR NATIONAL TEAMS , ESPECIALLY FOR U-12 AND U-15 CATEGORIES.
Looking forward for your immediate reply

THE HELLENIC B.O.D.


Leonidas Koutroumanos
Chris Aggelinas
John Voulgaris
Dimitris Kourambas
George Koutis
Lazaros Papakonstantinou
Periklis Dimopoulos

[zaccy]

On tästä mitään kabinettitietoutta vai meneekö kategoriaan "ei voi vähempää kiinnostaa"

[zaccy]

Jos ei muuta niin kysyvälle vastataan - meniköhän vartti kyssäristä niin vastine nasahti.
Kysyin siis siitä jokunen weekendi sit olleesta meetingistä jotta tuliko päätöksiä / ehdotuksia tms. 

Hi Jarkko,


Every nations will received soon all the reflexion was made during two days.
The minutes is actually translate in French and English and valide by all participants.
You must imagine that is not simple redaction and need times to by correct.

Thanks your attention

Regards


Laurent GARNIER
Président de la FISTF

[Hönkki]

Luis Horta (POR) on tehnyt paljon hommia pääsihteerinä. Suunta on parempaan päin.
http://fistf.com/wp-content/uploads/2012/04/CR-EGSFDT-2012_Ref54_11-12.pdf