Subbuteo wikipediassa

[nabel]

Näyttää aika surkealta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Subbuteo-p%C3%B6yt%C3%A4jalkapallo vai?

Kuten jo whatappissa mainitsin niin mulla on tunnarit wikiin joten ajattelin alkaa päivittämään tuota. Ikuisuusprojektina tottakai. Pari kysymystä, haluaako joku tulla mukaan projektiin? Esim. sm-tilastojen ja suomi historiikin kanssa? Hesusta jotain?

Semmosta aluksi.

[SouthernBoogieCat]

Näyttää aika surkealta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Subbuteo-p%C3%B6yt%C3%A4jalkapallo vai?

Kuten jo whatappissa mainitsin niin mulla on tunnarit wikiin joten ajattelin alkaa päivittämään tuota. Ikuisuusprojektina tottakai. Pari kysymystä, haluaako joku tulla mukaan projektiin? Esim. sm-tilastojen ja suomi historiikin kanssa? Hesusta jotain?

Semmosta aluksi.

Tämän historiikkiprojektin otin myös esille joskus koskien HeSun 40-vuotisjuhlia ensi vuonna. Voisin jollakin tapaa olla tässäkin ehdottamassasi mukana mutta ajattelin aiemmin ehdottaessani ensi vuodelle jonkinlaista juhlajulkaisua jossa olisin mukana osaltani kirjoittamassa. Tuossa juhlajulkaisussa olisi tärkeää olla juttua niin nykyisistä pelaajista kuten myös jo lopettaneista.

[SouthernBoogieCat]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sports_table_football

Tuota englannikielisen runkoa voi käyttää minusta pohjana tuossa Nabelin ehdottamassa suomenkielisessä versiossa. Tuo olemassaoleva suomenkielinen versio on lievästi sanottuna tynkä. Voisi olla ihan hyvä kuitenkin painottaa Suomen Subua tuossa eikä ottaa samalla tavalla kansainvälisiä kisoja mukaan koska ne ovat käsitelty jo englanninkielisessä. Säännöissä voi kertoa lyhyesti molempien sääntöjen pääpiirteet ja erot. HeSu kannattaa minusta ehdottomasti ottaa mukaan tuohon omaksi kappaleekseen sekä 1990-luvun huippuvuodet jolloin turnauksia ja liigoja oli Suomessa paljon ja harrastajamäärät moninkertaiset verrattuna nykyisiin. Ja historiikissa voisi käsitellä huippuvuosien jälkeen 2000-luvun alun pimeä jakso sekä noin vuodesta 2006 - eli tämän foorumin perustamisesta lähtien suunnilleen - alkaen käyntiin lähtenyt uusi nousu sekä 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen ja 2010-luvun alun FISTF-sääntöjen kulta-ajan mm. Helsinki Openit. Tuossa minusta olisi hyvä runko tuohon suomenkieliseen versioon.

[SouthernBoogieCat]

Tässä kirjoittamani luonnos  Wikipedian historiakappaleita varten. Tämän jutun muokkaaminen ja lisäysten tekeminen siihen on sallittua mutta tätä voi käyttää sitten aikanaan siellä Wikipediassa joko tällaisenaan tai muokattuna:



1990-luku suomalaisessa Subbuteossa


1990-luku oli suomalaisen Subbuteon kulta-aikaa. Lajin harrastajamäärät olivat moninkertaiset nykyisiin verrattuna ja lajin parissa oli enemmän nuoria (noin 13-17-vuotiaita)  kuin koskaan Suomessa ennen 1990-lukua tai sen jälkeen. Suomessa toimi Subbuteokerhoja ja aktiivisia liigoja ainakin seuraavilla paikkakunnilla Helsingin lisäksi:



-   Kerava
-   Jokela
-   Heinola
-   Lahti
-   Elimäki
-   Kouvola
-   Turku
-   Kuopio
-   Joensuu
-   Luumäki
-   Neuvoton
-   Oulu
-   Pyhäsalmi
-   Kajaani
-   Tampere
-   Rauma

Myös valtakunnallisia turnauksia järjestettiin Suomessa 1990-luvulla enemmän kuin koskaan sitä ennen ja sen jälkeen. Näitä olivat mm. SM-kisat (yleinen sarja ja nuoret), SM-Ranking osakilpailut, IPV Cup. Osanottajia näissä turnauksissa useimmiten riitti ja turnauksia harvoin jouduttiin pelaamaan muutamien osallistujien kanssa saati perumaan. Nuorten pelaajien suuresta määrästä johtuen nuorten SM-kisat olivat mahdollisia järjestää joka ei ole ennen 1990-lukua tai sen jälkeen ollut enää mahdollista johtuen harrastajien ikärakenteen muutoksesta. Nuorten SM-kisat olivat myös 1990-luvulla erittäin kovatasoiset koska useat siellä menestyneet olivat jo ennen niitä kisoja ja sen jälkeen menestyneet yleisessä sarjassa niin liigoissa kuin turnauksissakin. Myös kansainvälisillä säännöillä pelattiin rinnakkain suomalaisten sääntöjen kanssa vaikkakin kansainvälisten sääntöjen osalta parhaat vuodet olivat vasta 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen lopussa ja 2010-luvun alussa. Kansainvälisten sääntöjen  kulta-aikaa Suomessa käsitellään tarkemmin 2000-lukua käsittelevässä kappaleessa niin suomalaisten keskinäisten liigojen ja turnausten kuin kansainvälisten kontaktien ja heidän kanssa pelattujen turnausten osalta.

Suomalaisen Subbuteon 1990-luvulle ajoittuneet huippuvuodet loppuivat vuosituhannen vaihteeseen ja osittain hiipumista oli nähtävissä jo 1990-luvun viimeisinä vuosina. Tähän vaikutti osaltaan toimintaa aktiivisimmin pyörittäneiden harrastajien muut tekemiset jotka olivat pois Subbuteolta sekä aiemmin mainittu ikärakenteen muutos. Iso osa 1990-luvun alkupuolella ja puolivälissä juniori-iässä olleista olivat vuosituhannen vaihteessa siirtymässä muunmuassa opiskeluelämään, asevelvollisuuteen yms. ja tuo tapahtui pitkälti samanaikaisesti isolla joukolla joten toiminnassa oli luonnollinen hiipumisvaihe tuolloin. Moni vanhemmistakin aktiiveista eli erilaista elämäntilannetta joten lajille tuli yleisesti Suomessa tauko vuosituhannen vaihteesta vuoteen 2006 saakka jolloin perustettiin keskustelufoorumi lajille. Tällä foorumilla oli ratkaiseva vaikutus Subbuteon renessanssille Suomessa. Tuolla välissä olleella aikakaudella oli pientä toimintaa (esimerkiksi erilaisia kotiliigoja) josta tarkemmin sitä aikakautta käsittelevässä kappaleessa sekä lajin uutta nousua käsittelevässä osassa. Kuitenkaan 1990-luvulle ajoittuneita huippuvuosia vastaavaa aikakautta ei suomalaisessa Subbuteossa ole ollut ennen 1990-lukua eikä sen jälkeenkään. 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen lopun ja 2010-luvun alun renessanssissa oli hetken aikaa hieman samaa mutta 1990-luvun mittakaavaan toiminnassa ei päästy oikeastaan missään vaiheessa. Erityisesti 1990-luvun suomalaiselle Subbuteolle oli silmiinpistävää nuorten pelaajien iso määrä. Tällaista ei uuden nousun aikakaudella nähty kertaakaan. Joitakin nuoria pelaajia oli mukana 2000-luvulla toiminnassa mutta heistä harva jäi lajiin pidemmäksi ajaksi toisin kuin moni edelleen toiminnassa mukana oleva 1990-luvulla tai sitä aiemmin juniori-ikäisenä aloittanut pelaaja.

[nabel]

Jos nyt 2021 ois valmista niin yllättyisin. Hoidetaan ensin pelin historia jne ja sitten oteaan toi suomi työnalle. Tarvitaan tilastoja, subu-lehtiä ja aikaa. Tässä kuitenkin pitää juosta töissä, hoitaa sosiaalisia suhteita, pelata joskus, ryypätä ja kuunnella heviä.

[SouthernBoogieCat]

Jos nyt 2021 ois valmista niin yllättyisin. Hoidetaan ensin pelin historia jne ja sitten oteaan toi suomi työnalle. Tarvitaan tilastoja, subu-lehtiä ja aikaa. Tässä kuitenkin pitää juosta töissä, hoitaa sosiaalisia suhteita, pelata joskus, ryypätä ja kuunnella heviä.

En tarkoittanut että pitäisi olla heti valmis. Tämän kirjoittamani osion kuitenkin voit laittaa sinne kun katsot parhaaksi. Wikipedian juttuja voi täydentää pikkuhiljaa joten jos joku tai jotkut tekee nuo muut ja lähettää sulle tai laittaa tähän niin voit koostaa ehtiessäsi niistä juttua Wikipediaan.

[Hönkki]

Hienoa että jaksatte olla aktiivisia wikipedian suhteen. Se on ihan ok, että etenette hitaasti, mutta varmasti ja harkiten. Aineistoa kyllä riittää. Onhan tätä peliä pelattu jo 80-luvulta lähtien. Omana tavoitteena on tehdä Hesu-liigan kaikkien aikojen maratontaulukko. Urakka on itseasiassa jättimäinen.

[SouthernBoogieCat]

Hienoa että jaksatte olla aktiivisia wikipedian suhteen. Se on ihan ok, että etenette hitaasti, mutta varmasti ja harkiten. Aineistoa kyllä riittää. Onhan tätä peliä pelattu jo 80-luvulta lähtien. Omana tavoitteena on tehdä Hesu-liigan kaikkien aikojen maratontaulukko. Urakka on itseasiassa jättimäinen.

Hyvä että Hönkki ottaa maratontilaston!! Noita tilastojahan on täällä foorumilla jo olemassa joten ne voi joku tarkistaa vielä tarvittaessa ja sieltä saa suoraan tilastoja. Maratontilastokin taitaa olla jo tuolla tämän foorumin syövereissä mutta ehkä sitä pitää päivittää. Tilasto-osuudet olisi hyvä liittää viimeisimmäksi. Yleensä Wikipediassa esimerkiksi joukkueista kerrottaessa tilasto-osuudet ovat lopussa ja se onkin minusta luonteva paikka niille - viimeisimpänä muttei suinkaan vähäisimpänä.

Tuo 80-luku osa sopii luonnollisesti ennen 90-lukua eli kronologisesti se kannattaa sitten aikanaan asetella. Itse eri osioiden kirjoittamisen voi tehdä kukin sen tekevä milloin vaan eli 2000-luvusta voi joku kirjoittaa vaikka 1980-lukua ei olisi kirjoitettu. Ne vaan lisätään aikanaan Wikipediaan ja asetellaan kronologisesti sekä teemojen mukaan. Subbuteon historia Suomessa olisi yksi iso otsikko jonka alla useampi pienempi esimerkiksi aloituksena Subbuteon varhaisvaiheet jonka jälkeen tulisi 80-luku ja siitä eteenpäin järjestyksessä. Kansainvälisten sääntöjen historia Suomessa voidaan sisällyttää eri vuosikymmeniin tai siitä voidaan tehdä oma osa. Suomenkielisten sääntöjen historia menee luontevasti eri vuosikymmenten joukossa. Varsinaisesti sääntöjen eroavaisuuksista kerrottaessa on tuo hyvä ottaa omaksi isoksi otsikokseen. HeSulle kannattaisi myös olla oma iso otsikko jonka alla voi käsitellä eri liigat. Alpatille paikallaan myös oma koska on tiettävästi pitkäikäisin yhä toimiva Subbuteosarja Suomessa ellei HeSu ole mennyt jo ohi. Mutta ikuisuusprojekti tämä on ja sinne Wikipediaan niitä voi lisätä tipoittain mutta syytä ehkä aloittaa Subbuteon varhaisvaiheista ja 80-luvusta sen jälkeen sekä sääntö-osasta. Tässä muutamia ehdotuksia joista osa on lienee jo tuolla ylempänä mainittukin.

Google Docs-työkalun käyttö olisi tässä hyvä. Siellä voi joku aloittaa kirjoittamisen ja jakaa oikeuksia tarpeen mukaan ja sinne voi lisätä tekstiä ja se sitten reaaliajassa päivittyy. Asettelun voi myös tehdä siellä. Eli valmiina sen tekstin sitten joku siirtää Wikipediaan. Käytämme Google Docsia NHL Gamerissä kun päätoimittajalle annan oikeudet muokata tekstiä ja nyt tällä kaudella tiimini toiselle toimittajalle. NHL Gamerissä siis minun tiimini ensin kirjoittaa tekstin kun molemmat voivat muokata tekstiä Google Docsissa ja lopuksi päätoimittaja viimeistelee sen ja julkaisee. Sama toimisi tässä. Eli voin lisätä tuon tekstini Google Docsiin (jota olen kirjoitellut) ja antaa tarvittaville oikeudet muokata sitä ja lisätä sinne tekstiä lisää. Sitten Nabel lopuksi - tai tipoittain - lisää tekstiä Google Docsista Wikipediaan. Nabel olisi siis tässä päätoimittaja.

[SouthernBoogieCat]

Eli oikeudet on nyt annettu kun laitoin linkin Hönkille ja Nabelille jotka voivat muokata/lisätä tekstiä tuohon kirjoittamaani tekstiin. Oikeuksia tuohon  voi muillekin tarvittaessa antaa. Jos jostain syystä lähettämäni linkki ei toimi niin ilmoitusta niin laitan uuden ja tsekkaan asetukset. Pitäisi kyllä toimia.

[Rossonero]

Ihan hauska, jos joku jaksaa. Voin ehkä jotain kommentoida tai tehdä, mutta ei voi luvata mitään.

Sisällössä pitää muistaa, että Wikipedia on sanakirja, jossa tiedon pitää olla varmennettua faktaa lähteillä ja mielellään lähdelinkeillä varustettuna.

[SouthernBoogieCat]

Ihan hauska, jos joku jaksaa. Voin ehkä jotain kommentoida tai tehdä, mutta ei voi luvata mitään.

Sisällössä pitää muistaa, että Wikipedia on sanakirja, jossa tiedon pitää olla varmennettua faktaa lähteillä ja mielellään lähdelinkeillä varustettuna.

Toivottavasti pystyt kirjoittamaan jotakin. Osaat kirjoittaa hyvin joten sille on aina tarvetta tämäntyyppisessä hommassa.

Tuo lähdeviiteasia on tiedossa ja olen sitä miettinytkin. Nyt kun tuolla Wikipediassa ei vielä ole julkaistu mitään uutta niin asia ei ole vielä niin akuutti. Ajattelin ainakin tuohon 1990-lukua käsittelevään osaan lähdeviitteiksi laittaa vanhoja 1990-luvun Subbuteo-lehtiä joista näkee kuinka paljon eri liigoja sekä turnauksia Suomessa oli ja vertailupohjaksi vaikkapa linkin 2000-luvun vastaaviin esimerkiksi tänne josta näkee myöhempien aikojen vastaavat asiat. Missäänhän ei ole mitään tutkimusta tuosta asiasta tehty mutta sen näkee jokainen edellä mainittuja lähteitä tutkimalla ja vertailemalla. Toki osa noista asioista (kuten tämäkin) perustuu osalta mutuun mutta kokemusperäiseen sellaiseen ja tarkkoja lähteitä ei ole tässä tapauksessa olemassa. Tuota tekstin muotoilua voi miettiä myös esimerkiksi muokkaamalla sanamuotoja tyyliin "harrastajamäärät lienee olivat..." tai "turnauksia ja liigoja tiettävästi oli 1990-luvulla enemmän kuin koskaan Suomessa.." tai vastaavaa. Wikipediassa sellaisen tiedon minkä esittää olevan faktaa pitää olla lähteistä peräisin mutta sielläkin on eri artikkeleissa erilaisiin oletuksiin perustuvia asioita jotka on mainittu siten että niistä käy ilmi että kyseessä ei ole fakta vaan oletus. Mutta mitään tässä topicissa puhuttua ei vielä ole Wikipediassa julkaistu joten tuota lähdeviiteasiaa ehtii vielä miettiä ja vanhoja Subbuteolehtiä olisi kiva jostain löytää. En ole varma onko minulla enää niitä missään tallessa mutta voin katsoa.

[nabel]

Ihan hauska, jos joku jaksaa. Voin ehkä jotain kommentoida tai tehdä, mutta ei voi luvata mitään.

Sisällössä pitää muistaa, että Wikipedia on sanakirja, jossa tiedon pitää olla varmennettua faktaa lähteillä ja mielellään lähdelinkeillä varustettuna.

Pelin historiasta ym aion koostaa suomeksi. Lähteet tsekattuina ym. Toi Hesu ym suo on kyllä semmoista etten taida koskea. Ehkä voisin kertsin subulehdistä koota jotain. On pitänyt ne muutenkin laittaa järjestykseen, surullista nähtävää siellä rytyssä alepan kassissa.