Sisu-turnaus pelataan 17.4.2010. Pelitapana perinteisesti sveitsiläinen järjestelmä.
Paikkana Jämeräntaival 1, pelitila. Itse pelipaikalla ei ole jääkaappia, mutta pelipaikan vieressä on käytettävissä mikro ja jääkaappi. Auton voi jättää joko Jämeräntaipaleen tai Otakaaren varteen (muistakaa P-kiekko).
Muistakaa että päivä on rankka ja kauppareissuille ei luultavasti ole aikaa. Ottakaa siis evästä mukaan!
ILMOITTAUTUNEET (12):
(1.) Marko Karhunen
(2.) Teemu Sihvola
(4.) Vesa Kouvonkorpi
(5.) Jarkko Lindholm
(6.) Juho Sihvola
(7.) Kari Hakkarainen
(8.) J-P Hölttä
(9.) Wille Hölttä
(10.) Kai Grönfors
(14.) Jaakko Wälmä
(15.) Jarkko Hantunen
(-) George Papadopoulos (ei huomioida lopullisissa sijoituksissa)
TURNAUSAIKATAULU:
9:45 Arvonta ja turnausohjeet
10.00 I-kierros / 1. pelit
10.45 I-kierros / 2. pelit
11.30 II-kierros / 1. pelit
12.15 II-kierros / 2. pelit
13:00 TAUKO
13.15 III-IV-kierros / 1. pelit
14.00 III-IV-kierros / 2. pelit
14.45 III-IV-kierros / 3. pelit
15:30 TAUKO
15.45 V-VI-kierros / 1. pelit
16.30 V-VI-kierros / 2. pelit
17.15 V-VI-kierros / 3. pelit
18.00 Palkinnon jako
PELIJÄRJESTELMÄ 12 PELAAJALLA:
Kaikille pelaajille tulee kuusi peliä. Samaa pelaajaa ei voi kohdata kahdesti. Tasapisteissä ratkaisevat keskinäiset pelit. Jos keskinäisiä pelejä ei ole pelattu, käydään shoot out 5 vedolla, joka määrittää keskinäisen pelin tuloksen.
Ensimmäinen kierros pelataan rankingsijoitusten mukaisesti siten, että yläosalle (1. - 6.) arvotaan vastustaja alaosasta (7. - 12.).
Toisella kierroksella 1.-3. valitsevat itselleen parit sijoilta 4.-6. ja 7.-9. valitsevat itselleen parit sijoilta 10.-12. Ensin valinnan tekee sijalla 1. oleva pelaaja, sitten 2. jne.
Lopuilla kierroksilla pelit pelataan sarjataulukon mukaan 1-2, 3-4, 5-6 jne. Jos pelaajat ovat jo kohdanneet, vaihdetaan ottelupareja siten, että etsitään mahdolliset parit mahdollisimman läheltä toistensa sijoituksia. Alla olevissa esimerkkikaavioissa S = Sarjataulukon mukainen sijoitus ja V = Väliaikainen sarjataulukon mukainen sijoitus (koko kierrosta ei siis vielä pelattu loppuun).
III-IV-kierros / 1. pelit: S1-S2, S3-S4, S5-S6, S7-S8,
III-IV-kierros / 2. pelit: S9-S10, S11-S12, V1-V2, V3-V4
III-IV-kierros / 3. pelit: V5-V6, V7-V8, V9-V10, V11-V12
V-VI-kierros kuten III-IV-kierros.
PELIJÄRJESTELMÄ 11 PELAAJALLA (Kaikelta varalta):
Kaikille pelaajille tulee kuusi peliä. Samaa pelaajaa ei voi kohdata kahdesti. Tasapisteissä ratkaisevat keskinäiset pelit. Jos keskinäisiä pelejä ei ole pelattu, käydään shoot out 5 vedolla, joka määrittää keskinäisen pelin tuloksen.
Ensimmäinen kierros pelataan rankingsijoitusten mukaisesti siten, että yläosalle (1. - 5.) arvotaan vastustaja alaosasta (6. - 11.). Yksi alaosan pelaajista jää mustaksi pekaksi (=lepovuorossa).
Toisella kierroksella 1.-3. valitsevat itselleen parit sijoilta 4.-6. ja 6.-8. valitsevat itselleen parit sijoilta 9.-11. Levännyt pelaaja on pelipareja katsottaessa 6. sijalla. Ensin valinnan tekee sijalla 1. oleva pelaaja, sitten 2. jne.
Lopuilla kierroksilla pelit pelataan sarjataulukon mukaan 1-2, 3-4, 5-6 jne. Jos pelaajat ovat jo kohdanneet, vaihdetaan ottelupareja siten, että etsitään mahdolliset parit mahdollisimman läheltä toistensa sijoituksia. Alla olevissa esimerkkikaavioissa S = Sarjataulukon mukainen sijoitus ja V = Väliaikainen sarjataulukon mukainen sijoitus (koko kierrosta ei siis vielä pelattu loppuun).
III-IV-kierros / 1. pelit: S1-S2, S3-S4, S5-S6, S7-S8,
III-IV-kierros / 2. pelit: S10-S11, V1-V2, V3-V4, V9-S9 (V9 = heikoin mahdollinen)
III-IV-kierros / 3. pelit: V5-V6, V7-V8, V10-V11
V-VI-kierros kuten III-IV-kierros.
Lainaus käyttäjältä: Zinga - maaliskuu 22, 2010, 11:19:53Tasapisteissä ratkaisevat keskinäiset pelit. Jos keskinäisiä pelejä ei ole pelattu, käydään shoot out 5 vedolla, joka määrittää keskinäisen pelin tuloksen.
Jos on pelattu ja tasan, silloinkin shootout vai merkkaavatko tehdyt maalit mitään?
Luultavimmin pääsen osallistumaan.
Lainaus käyttäjältä: SUFC - maaliskuu 22, 2010, 12:18:03
Lainaus käyttäjältä: Zinga - maaliskuu 22, 2010, 11:19:53Tasapisteissä ratkaisevat keskinäiset pelit. Jos keskinäisiä pelejä ei ole pelattu, käydään shoot out 5 vedolla, joka määrittää keskinäisen pelin tuloksen.
Jos on pelattu ja tasan, silloinkin shootout vai merkkaavatko tehdyt maalit mitään?
Jos keskinäiset tasan, shoot-out. Maalieroa voisi käyttää, mutta me emme ole käyttäneet siksi, ettei vastustajat ole välttämättä tasasuhtaiset.
Lainaus käyttäjältä: SUFC - maaliskuu 22, 2010, 12:18:03Luultavimmin pääsen osallistumaan.
Sähän olit jo ilmoittautunut! ;D
Lainaus käyttäjältä: Zinga - maaliskuu 22, 2010, 19:40:57
Lainaus käyttäjältä: SUFC - maaliskuu 22, 2010, 12:18:03Luultavimmin pääsen osallistumaan.
Sähän olit jo ilmoittautunut! ;D
Niin olinkin, mutta molemmat persoonani halusivat varmistaa osallistumisensa :)
mukana
Mukana, jos ei erityisiä esteitä tule.
Lainaus käyttäjältä: Zinga - maaliskuu 22, 2010, 11:19:53
Nyt tehdyt viittaukset ovat viitteellisiä, joten ei kannata viilata pilkkua noista matemaattisista kaavoista.
Viila oli jo esillä, mutta sitten luin tuon tekstin tarkemmin. Höh.
tulossa
pahalta (eli oikeasti hyvältä!) näyttää että kaksikko miku&joni on duunissa tuolloin eli kisat jää väliin. ellei nyt sitten kärpät ota kolmea voittoa peräkkäin ja semit 4-0 tai 0-4 eli suomennettuna osunee kotiottelupäivä JYPille tuossa.
valitettavasti joudun perumaan osallistumiseni.
Osallistujalistan mukaan on tulossa varsinainen SISU-turnaus :D
Jos meitä tulee tuo kuusi pelaajaa, joudumme muuttamaan pelijärjestelmää. Ei nimittäin löydy kuutta eri vastustajaa kaikille kierroksille. ;D
Lainaus käyttäjältä: Zinga - huhtikuu 11, 2010, 11:22:46
Jos meitä tulee tuo kuusi pelaajaa, joudumme muuttamaan pelijärjestelmää. Ei nimittäin löydy kuutta eri vastustajaa kaikille kierroksille. ;D
Mä voin uhrautua ja tulla pelaamaa ni ei tarvii muuttaa pelisysteemiä... :D
Eli tullaan olo(i)ssa.
Eivätkö esim. Wille tai Jaakko ole tulossa? Pitää maanantaina vielä värvätä porukkaa mukaan.
Kaitsukin teki jo parhaansa, jotta näyttäisi paremmalta, kun ilmoittautui pariin kertaan.
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - huhtikuu 11, 2010, 17:04:13
Eivätkö esim. Wille tai Jaakko ole tulossa? Pitää maanantaina vielä värvätä porukkaa mukaan.
Kaitsukin teki jo parhaansa, jotta näyttäisi paremmalta, kun ilmoittautui pariin kertaan.
Mahdollisesti osallistun. Vahvistan torstaina 15.4 (viimeisenä ilmoittautumispäivänä) sen että osallistunko vaiko en.
Tää saattaa olla joillekin huono uutinen, mut mie ja Jarkko tullaa kans.
Papadopoulos mukana
Lainaus käyttäjältä: Paskamane - huhtikuu 12, 2010, 22:19:48
Tää saattaa olla joillekin huono uutinen, mut mie ja Jarkko tullaa kans.
Joo, Jarkko on niin kettumainen jätkä ettei sitä millään viittisi kattella. Aina se on räyhäämässä.
[psyche]Makehan ei ole koskaan sveitsiläisellä voittanut joten taitaa nytkin olla liian kovat paineet..[/psyche] ;D
Muistaakseni Jarkko meinos villiintyä Lappeenrannan kisojen finaalin aikana aikas pahasti.. Toivottavasti tällä kertaa saa itsensä pidettyä paremmin kasassa ;D
Osallistun Sisu-turnaukseen!
Ehtiskö Vesa hakea Papadopouloksen kotoaan huomisaamuna ?
Millä bussilla pääsee kisoihin ?
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 16, 2010, 10:07:27
Ehtiskö Vesa hakea Papadopouloksen kotoaan huomisaamuna ?
Jep.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 16, 2010, 10:30:40
Millä bussilla pääsee kisoihin ?
www.reittiopas.fi (http://www.reittiopas.fi). Vähän siis riippuu, mistä on tulossa.
Esimerkkejä:
102, 103, 195, 550
Tuli muuten mieleen kun nyt on tuo lentokielto päällä tulivuorenpurkauksen takia, että olikos lynxiläisiä lähdössä jonnekin reissuun ? Jos eivät pääse reissuun, niin sittenhän voisivat tulla kisoihin. ::) :P
Paikkana Jämeräntaival 1, pelitila. Itse pelipaikalla ei ole jääkaappia, mutta pelipaikan vieressä on käytettävissä mikro ja jääkaappi. Auton voi jättää joko Jämeräntaipaleen tai Otakaaren varteen (muistakaa P-kiekko).
Muistakaa että päivä on rankka ja kauppareissuille ei luultavasti ole aikaa. Ottakaa siis evästä mukaan!
Saako naiset tulla katsomaan tota kaikkien aikojen Sisu-turnausta? Ottaisin vaan ns. cheerleadirit mukaan ;D
No ei vaan kun rakas vaimoni saattaisi tulla mukaan, mutta tämähän ei ole mitään varmaa. Naiset tuntien ;)
Ps. Kuka voittaa fudiksen MM:n? Heitän ihan hihasta, "El Viiva Epsanja"..noh riippuu vähän onko Alonso pelikunnossa :)
T. Pele
Kyllä saa tulla katsomaan, tervetuloa vaan. Pienenä vinkkinä suosittelisin kuitenkin turnauksen alkua/alkupuoliskoa, kun tila ei ole vielä han täysin miehisen hajumaailman peitossa...
Lainaus käyttäjältä: Zinga - huhtikuu 13, 2010, 09:45:44
Joo, Jarkko on niin kettumainen jätkä ettei sitä millään viittisi kattella. Aina se on räyhäämässä.
[psyche]Makehan ei ole koskaan sveitsiläisellä voittanut joten taitaa nytkin olla liian kovat paineet..[/psyche] ;D
Ei pahasti pieleen mennyt kumpikaan ennustus. ;D
Sarjataulukko netissä. Ottelukaavio ja raportointi seuraa perästä...
Olipas taas loistava Subu-päivä!!! Kiitos kaikille vastustajille ja muille osallistujille erinomaisesta seurasta ja hauskasta päivästä!! Omat pelini menivät melko odotetusti. Saldona 5 tappiota ja yksi voitto maalierolla 3-31. Ainoa voitto tuli tärkeään paikkaan ja varmisti sen että viimeinen sija vältettiin ja saldona viimeistä sijaa enemmän rankingpisteitä. Sveitsiläinen systeemi sopii itselleni: pelejä tulee useita ja pääsee hyvään fiilinkiin ja pelit paranevat (eivät välttämättä tuloksellisesti mutta pelillisesti) kisapäivän vanhetessa ja pelituntuman parantuessa. Sveitsiläisellä systeemillä kisat eivät ole ohi 2-3 alkusarjan pelin jälkeen ja kun pääsee pelaamaan enemmän rankingissa alemmilla sijoituksilla olevia vastaan mahdollisuudet parempiin sijoituksiin ovat olemassa. Molemmilla "sveitsiläisillä" turnauskerroilla olen välttänyt viimeisen sijan ja pelit ovat parantuneet pelillisesti ottelu ottelulta - vaikka sitä ei ehkä numeroista välttämättä huomaa mutta pitäisi katsoa aina myös tuloksen taakse eikä vain tuijottaa lukemia.
Positiivista oli myös ensimmäinen alle kymmenen maalin tappio Zingalle (Onnittelut Zingalle turnausvoitosta ja HeFi-mestaruudesta!!!!). Vaikka maalit jäivät tällä kertaa uupumaan niin peli parani loppua kohden alun katastrofin jälkeen selvästi. Luonnollisesti voitto päävastustaja Zaccystä lämmitti mieltä. Voitto oli ensimmäinen Zaccystä 4 kohtaamisessamme joista olen voittanut siis yhden, kahdesti ollaan pelattu tasan ja yhden olen hävinnyt. Pelillisesti ottelu ei ollut loistokasta pelaamista mutta lähes pomminvarmaa peruspelaamista: puolustus pysyi hyvin kasassa koko ottelun ja maalitilanteet käytettiin kovalla prosentilla hyväksi. 3-0 maali syntyi 18.sekuntia ennen loppua ja oli muuten 50. tehty maalini 81:ssä FISTF-ottelussa. Muista peleistä maininnan arvoista oli jälleen hyvä peli Willeä vastaan 0-4 tappiosta huolimatta ja Purtsiakin vastaan melko hyvä peli jossa oli muutama loistava tekopaikka ja hukattu rangaistuspotku. Purtsi käytti paikkansa hyvin ja voitti 5-0 mutta numerot eivät ehkä kerro koko totuutta pelistä kuten ei myöskään 4-0-tappionumerot Willeä vastaan. Nämä pelit ovat hyviä esimerkkejä tuloksen taakse katsomisen tärkeydestä.
Joops, mukava palata pienen tauon jälkeen kärkipelaajien joukkoon...
Päivä alkoi Jaakko-pelillä (8-0). Tavoitteena pelissä oli virheiden välttäminen ja hyvän pelifiiliksen saaminen. Lisäksi tiesin kärkipaikan ekan kierroksen jälkeen antavan valintaedun tokalle kierrokselle. Peli lähtikin mukavasti liikkeelle ja pari ekaa minuuttia enteili todella rumia lukemia. Sitten Jaakko sai pelistä kiinni ja vaikka oma peli oli hyvässä uomassa ei numerot lopulta karanneetkaan käsistä.
Pelin jälkeen pääsin valitsemaan seuraavaa vastustajaa joukosta Papa, Vesa ja Juho. Yritin keksiä hyvää strategiaa, mutta lopulta päätös tuli fiiliksellä. Juhoa vastaan pääsin hyvin puolustuspelin makuun. Juho jauhoi ja minä puolustin. Peli olisi voinut kääntyä miten päin tahansa, itse pelin taso oli pitkästä aikaa hyvää molemmilta veljeksiltä. Lopputulos kuitenkin 1-1.
Kolmanteen peliin tulikin sitten vastaan turnauksen ennakkosuosikki Make. Lappeenrannassa pelasimme hyvän pelin cupissa (ja. 0-1), joten ajattelin rakentaa sitä kautta yllätystä. Make pelaa miellyttävän kansainvälistä peliä, jota vastaan on onnistuttava jos haluaa pitää numerot siedettävinä. Pääsinkin pelaamaan ekan puoliajan juuri sitä peliä, josta nautin. Tiukkaa puolustusta, jossa koko ajan on olatava 100% keskittyminen. Pallonriistojen jälkeen mulla oli monta paikkaa nopeisiin vastaiskuihin (Maken akilleen kantapää by the way ;)), mutta tilanteet kaatuivat yleensä liian nopeaan ratkaisuyritykseen. Joka tapauksessa eka puoliaika (0-0) lämmitti subusormen niin hyvin, että tokalla jaksolla sain jopa (nopean) hyökkäyspelin toimimaan. Tuloksena kolme kohtalaista paikkaa ja PAM kolme vastustamatonta nappivetoa maaliin. Välissä Make sai väännettyä yhden maalin, mutta muuten puolustus piti Maken aikeet aisoissa. Tuloksena siis 3-1-voitto!
Make-pelistä oli hyvä jatkaa Papadopouolsta vastaan. Kuumana on helppo pelata ja ei aikaakaan kun peli oli 1-0. Tästä muutama minuutti ja vetopaikasta pallo kimposi torjunnasta Papan käteen ja tuomari vei pallon pilkulle. Kreikassa kuulemma pilkkua ei olisi tuomittu, mutta maassa maan tavalla... Hämilläni laitoin tilanteesa olleen Diabyn vetämään pilkkua (Van Persie olisi oikeasti vetänyt). Kaikesta huolimatta pallo ylämummoon ja peli 2-0. Puolustuspeli oli uomissaan ja vaikka Papa pääsi kerran yllättämään, ei lopulta suurta hätää ollut. Lopputulos jälleen 3-1 ja tilanne alkoi näyttää jo hyvältä.
Seuraava vastustaja oli Jarkko. Jarkko joutui kärsimään Arsenalin hurmostilasta. Nopea hyökkäyspeli toimi ja vedotkin napsasivat. Vastustamattomasti Arsenal jauhoi tilanteita ja lopulta numerot karkasivat aika rumiksi (5-0). Nämä kolme peliä olivat ehkä parasta peliä sitten Helsinki Openin 2008.
Sitten... Turnausvoittoon riitti vikasta pelistä voitto Kaitsusta. Mikään ei kuitenkaan ole niin vaikea voitto kuin pakkovoitto. Alku lupasi hyvää, kun jatkoin edellisten pelien nopeaa hyökkäyspeliä. Ekan puoliajan eka puolisko täysin Arsun painetta ja vetoja maalia kohden 5-10. Kaitsu kuitenkin puolusti hyvin koko joukkueella joten vetopaikat ajautuivat pieneen kulmaan eikä maaleja syntynyt. Sen jälkeen takaraivoon alkoi hiipiä epäilys ja sen seurauksena subukäsi meni totaaliseen lukkoon (kylmyys ja tärinä). Siitä taas seuraa nopean hyökkäyspelin vaihtuminen ylivarmaan ja hitaaseen jauhamiseen, joka on paljon helpompaa puolustaa. Niinpä pelin hallinta siirtyikin Kaitulle, joka pääsi pariin otteeseen kunnon tekopaikkaan. PAM, ja pallo ylärimaan. PAM, ja pallo tolppaan. Almunia saa kiittää tolppia. Samaan aikaan viereisellä kentällä Make vei Papaa 2-0, joten tiesin tarvitsevani voiton pelistä. Pakkorako lisäsi tuskaa ja peli oli jäässä. Kaitsu sai edelleen parhaat paikat, mutta tuuri oli puolella. Nelisen minuuttia enne loppua ajatukisssa kyti jo vitu**s siitä, että turnausvoitto karkaa tähän peliin hyvien alkupelien jälkeen. Kaitsu puolusti hyvin ja maalia ei todellakaa roikkunut ilmassa. Yllättäen ihan ottelun lopussa kuulin, että toisella kentällä peli olikin 2-2 ja minulle riitti ottelusta tappio turnausvoittoon. Peli päättyi 0-0 ja toisella kentällä 2-2 ja niin pääsin tuulettamaan turnausvoittoa hieman hämilläni.
Joitain hajahuomioita:
- Jaakko osaa haluessaan pelata varsin hyvin. Edelleen välillä hätiköinti sotkee mahdollisuudet hyvään näpäytykseen.
- Seurauskollisena voitin muut ja pelasin tasan sisulaisia vastaan.
- Juho on taantunut pelaamattomuutaan tilanteeseen, jossa on sillä hilkulla että haastaa terävimmän kärjen. Lisää pelejä ja huipulla jälleen.
- Kaitsu on kehittynyt, mutta tarvitse vielä pienen askeleen, jotta tosissaan haastaa terävimmän kärjen. Lisää pelejä ja huipulla ollaan.
- Pitäisiköhän Juhon ja Kaitsun vaikka pelata keskenään kun mulla ja Zaccylla on vähemmän aikaa...
- Extremeworks-pohjat tuntuvat sopivan minun pelityyliin kuin lusikka persuuksiin. Oma moka Make, että myit mulle ne pohjat! :D
- Olemme jälleen menneet yhtenä rintamalla pelin tasossa kohti kansainvälistä hyvää tasoa. Monella hyökkäystyyli on nopeutunut ja palloa pyöritetään kärsivällisesti kolmiopelillä entisen ryntäilyn sijasta. Samalla tämä pakottaa pelaajat opettelemaan kansainvälisen puolustustyylin. Mielenkiintoinen Helsinki Open siis tulossa!
Kiitos loistavista rapsoista!
Oli varmaan kuumat kisat!
Zingalle (tai jollekin muulle) tyhmä kyssäri: Mitä on tuo Zingan mainitsema
"kansainvälinen puolustustyyli" johon "kolmiopeli" pakottaa?
t.Fabio
ps. tänään pelataan!
Lainaus käyttäjältä: Fabio - huhtikuu 19, 2010, 09:28:02
Zingalle (tai jollekin muulle) tyhmä kyssäri: Mitä on tuo Zingan mainitsema
"kansainvälinen puolustustyyli" johon "kolmiopeli" pakottaa?
Kun hyökkääjä pelaa nopeita näpäytyksiä ja jauhaa kärsivällisesti kytäten iskupaikkaa, on puolustajan vain oltava täysillä mukana. Jokaiseen hyökkäysnäpäytykseen olisi vastattava fiksulla puolustusnäpäytyksellä. Keskeistä on osata valita oikea ajoitus ja sijoitus. Liimaako vapaana olevan pelaajan kiinni vai meneekö pallon eteen/taakse karvamaan. Väärä valinta ja pallo on vetoalueella ja kolmiopelin ansiosta kahdella hyökkääjällä linja palloon. Ajoituksessa kyse on säännöistä, joissa oikeus puolustusnäpäytykseen alkaa pallokosketuksesta ja "päättyy" pallokosketukseen. Monesti huippupelaajat siis eivät tee puolustussiirtoa heti hyökkäysnäpäytyksen jäkeen vaan vasta juuri ennen kuin hyökkääjä osuu seuraavan kerran palloon. Tällöin puolustaja voi "rauhassa" katsoa hyökkääjän aikeet ja sitten tehdä kaksi nopeaa puolustusnäpäytystä vaarapaikkaan. Tämä on luonnollisesti tuomarille vaikea havaita oikein. Muun muassa (mielestäni) Vesa tuomisti minua vastaan väärin vaparin siitä, että tein puolustusnäpäytyksen liian aikaisin (ennen hyökkääjän osumista palloon), vaikka mielestäni tein puolustusnäpäytyksen edelliseen hyökkääjän näpäytykseen.
Eli, kun hyökkääjä jauhaa kärsivällisesti ja pelaa nopeasti, pitää puolustajan tehdä täsmälleen samoin.
Loistava vastaus Zinga!
Nyt alkoi "VIC-20" jauhaa pääkopassa... Tämä on alussa
vähän hitaampaa.. :)
Kiitos!
t.Fabio
Lainaus käyttäjältä: Zinga - huhtikuu 19, 2010, 09:58:11
Muun muassa (mielestäni) Vesa tuomisti minua vastaan väärin vaparin siitä, että tein puolustusnäpäytyksen liian aikaisin (ennen hyökkääjän osumista palloon), vaikka mielestäni tein puolustusnäpäytyksen edelliseen hyökkääjän näpäytykseen.
Ja p..kat!
No ei, tuostahan hieman tuolloin puhuttiinkin, että tuomarina minun oli pakko tuomita oman näkemykseni mukaan. Ja tuossa oli se näppituntuma, että olit jo tehnyt edelliseen aiemmin. Mutta koko päivän olin hieman "sumussa", joten tarvittavaa terävyyttä ei ollut omissa peleissä eikä tuomaroinneissa. Saattoi siis mennä väärinkin. Toisaalta tuo taisi olla toisella jaksolla pelissä Jarkkoa vastaan, joten tunnelma alkoi jo olla painostava...
Lähtökohta myös kansainvälisessä tuomaroinnissa on hyökkääjän etu, joten jos ei ole varma pitää tuomita pallolliselle. Sekä Eliot että Papa ovat sanoneet, että me tuomitsemme liian herkästi puolustajan hyväksi, kun on kyse liikkuvan pallon eteen tulemisesta. Siis meistä puolustaja on useasti pysähtynyt, kun heistä ei ole. Toisaalta olemme ehkä tarkkanäköisempiä, tai sitten he tuomitsevat hyökkääjälle myös 60-40 tilanteet.
Mistä ihan tarkkaan ottaen oli kyse siinä Zinga-Papa pelin rp-tuomiossa ? Papan mielestä ei pilkku, Zingan mielestä pilkku.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 19, 2010, 11:55:35
Mistä ihan tarkkaan ottaen oli kyse siinä Zinga-Papa pelin rp-tuomiossa ? Papan mielestä ei pilkku, Zingan mielestä pilkku.
Pallo pomppasi Papan veskarista kohti sivurajaa, mutta osui matkalla Papan käteen rankkarialueella. Kreikassa ko tilanteessa annetaan sivuraja, koska pallo ei ole menossa maaliin vaan sivurajasta ulos. Suomessa tilanne taas tulkitaan kirjaimellisesti sääntöjen mukaan ja tilanteesta annetaan rankkari.
Tällaisia erilaisia sääntötulkintoja eri maiden välillä on paljon ja niistä syntyy helposti konflikteja pelaajien kesken. Onneksi kyseessä ei ollut maltalaisen ja italialaisen välinen MM-kisataisto, niin vältyttiin suuremmalta selvittelyltä.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 19, 2010, 11:55:35
Mistä ihan tarkkaan ottaen oli kyse siinä Zinga-Papa pelin rp-tuomiossa ? Papan mielestä ei pilkku, Zingan mielestä pilkku.
Joo, Make ehti vastata ensin. Sääntöjen mukaan ei epäselvyyttä:
10.5. Handball
10.5.1. A player may not touch the ball in play with any part of his body.
When the offense occurs:
Referee's expression: Handball - free-flick / penalty-flick
Punishment: Free-flick from where the ball has been touched. See
rule 11./12Toki sääntöjä ei aina muutenkaan ihan kirjaimellisesti tuomita:
10.4. Finger-foul
10.4.1. A player may not touch any stationary playing figure with any part of his body, except the playing figure which is to be flicked.
When the offense occurs:
Referee's expression: Finger-foul - free-flick / penalty-flick
Punishment: Free-flick from where a player has touched the
playing figure. See rules 11 and 12.
LainaaTällaisia erilaisia sääntötulkintoja eri maiden välillä on paljon ja niistä syntyy helposti konflikteja pelaajien kesken. Onneksi kyseessä ei ollut maltalaisen ja italialaisen välinen MM-kisataisto, niin vältyttiin suuremmalta selvittelyltä.
Sääntötulkinnat ovat nimenomaan isojen ja vanhojen subumaiden ongelma. Me ollaan vielä niin nuori subumaa FISTF-säännöillä, ettei ole ehtinyt kehittyä tuollaista tulkintojen traditiota. Säännöissä on kohtia joista voi ajatella, että ne eivät ole reiluja ja silloin tulee helposti houkutus ajatella "mitäs jos me tekisimme toisin". Sama ilmiö oli suomi-sääntöjenkin kohdalla kaupunkikohtaisesti 90-luvulla.
Yksi esimerkki säännöstä joka ei välttämättä tunnu reilulta, on tilanne jossa hyökkääjä on laukomassa ja puolustaja on samaan aikaan tekemässä puolustusnäpäytystä. Pallo on menossa maalia kohti, mutta osuu puolustajan käteen rp-alueen ulkopuolella. Sääntöjen mukaan vapari, ei pilkku.
Kyseinen sääntö on kuitenkin reilu, kun se on sama kaikille. Onko sääntö mielekäs ? Empä tiedä. Sääntöjä pitää kuitenkin kunnioittaa. Omat tulkinnat johtavat lopulta kaaokseen.
Eli sääntöjen mukaan voi pysäyttää omaan maaliin menossa olevan pallon kädellä ja vastustaja saa tästä vain vaparin, mikäli rike tapahtuu rangaistusalueen ulkopuolella? Tiukassa paikassa voi siis tällöin keltaista vastaan esim. estää vastustajan nopean vastaiskumaalin? Tai no senhän voi jo tehdä rikkomalla keskialueen puolella, jolloin ei aiheuta suoranaista maalipaikkaa... Aah, porsaanreikä on se paras reikä ;D
10.3. Red card
10.3.1. In case of serious misconduct, the referee shall give the
offending player a red card that implies the immediate
disqualification from the match by losing with a minimum of 0-
3. If the score of the interrupted match was higher, the actual
score shall be kept.
10.3.2. The disqualified player may suffer from additional disciplinary
sanctions defined by the competition's head referee or FISTF.
Kuinka herkästi kukaan lähtee antamaan punaista korttia subu-rikkeestä meidän peleissä? Ja jos miettii, niin tuskin mikään HeFi-liigan tasoinen ottelu olisi tuon arvoinen. Sitä paitsi, figuurilla tehty pallon putsaus on yleensä vain keltaisen arvoinen. Kannattaa myös muistaa, että jos pallo pysyy kuitenkin kentällä voi hyökkääjä vain jatkaa heti ilman kummempia odotteluja...
LainaaIn case of serious misconduct
Ei ole määritelty mikä on "serious misconduct". Tuleeko punainen siitä että heiluttaa pöytää toisen näpäyttäessä, vai riittääkö jo se, että ampuu käsiaseella polveen ? On ne niin ihania ne porsaanreiät.
Tarkoitus ei ole mitenkään kannustaa sikailuun, ei missään nimessä :-[ Tulkinta ja tuomiohan on täysin tuomarin asia ja yritin edellisessä viitata siihen, että jos tuollainen tapahtuisi esim HO:n, SM:n tai vastaavanlaisen finaalissa niin kuinka moni tuomari heiluttaisi samantien punaista, vaikkakin kyseessä on suhteellisen painava rike. Tosin, en usko että tuollaista tapahtuu edellä mainitun kaltaisissa peleissä (tai muissakaan).
Huomautus porsaanreiästä oli tarkoitettu ironiseksi (tai vastaavaksi, mikä oikea sana nyt onkaan) ja lauseen saa myös käännettyä toiselta kantilta humoristiseksi. Ymmärrän kyllä, että ajoittain hankalasti oikein ymmärrettävä huumorini ei ehkä aukene parhaiten näin maanantaina raskaan turnauksen jälkeen.
LainaaHuomautus porsaanreiästä oli tarkoitettu ironiseksi (tai vastaavaksi, mikä oikea sana nyt onkaan) ja lauseen saa myös käännettyä toiselta kantilta humoristiseksi. Ymmärrän kyllä, että ajoittain hankalasti oikein ymmärrettävä huumorini ei ehkä aukene parhaiten näin maanantaina raskaan turnauksen jälkeen.
oiskohan ollu huumoria sekin mitä minä kirjoitin ?
LainaaTuleeko punainen siitä että heiluttaa pöytää toisen näpäyttäessä, vai riittääkö jo se, että ampuu käsiaseella polveen ?
Tämä kysymys pitäisi itseasiassa esittää tuomarille pelin aikana, 1-0 johdossa, 15 sekkaa ennen loppua ja juuri kun vastustaja on saamassa vetopaikan. Sitten voi vielä näpäyttää oman äijän päädystä lattialle ja vähän puhallella palloon. Jos tuomari ei tajunnut antaa lisäaikaa tai punaista, niin homma meni harvinaisen putkeen.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 19, 2010, 14:10:48
Yksi esimerkki säännöstä joka ei välttämättä tunnu reilulta, on tilanne jossa hyökkääjä on laukomassa ja puolustaja on samaan aikaan tekemässä puolustusnäpäytystä. Pallo on menossa maalia kohti, mutta osuu puolustajan käteen rp-alueen ulkopuolella. Sääntöjen mukaan vapari, ei pilkku.
Papa sanoi, että jos veto on menossä maalia kohti, tuomitaan Kreikassa yleensä pilkku etenkin nopeissa tilanteissa, joissa puolustaja ei ole maalivahdissa kiinni. Muuten voisi aina estää maalin synnyn ja seurauksena vain vapari. Olisi aika vaikea pala purtavaksi, jos tuolla tavalla viimeisillä sekunneilla vietäisiin vaikka MM-finaalissa maali, ja tuloksena olisi vain merkityksetön keltainen.
Koko tämän käteen pelaamisen ongelma on se, että osa pelaajista pelaa tahalleen käteen, eivätkä tuomarit yleensä uskalla tuomita puolustajalle vaparia. Tämä on yksi syy siihen, että jos pallo on menossa ulos pelialueelta, ei rankkaria anneta. Rankkarin voisi nimittäin lähes aina "kalastaa", vaikka ei olisi edes vetopaikka.
Mielestäni tuo kreikkalaisten tulkinta on urheilullinen (!). Eli poispäin maalista menevässä pallossa joko heitto, kulma, maalipotku, jos pallo menossa ulos.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 19, 2010, 14:10:48Sääntöjä pitää kuitenkin kunnioittaa. Omat tulkinnat johtavat lopulta kaaokseen.
Tämä on totta toisaalta. Tällaiset sääntökeskustelut ovat kuitenkin tärkeitä myös meillä, koska kenties FISTF:lle voi ongelmasta mainita, ja esittää oman näkemyksen sääntömuutoksen tarpeellisuudesta.
On myös tyypillistä kulttuurien eroa, että me noudatamme sääntöjä kirjaimellisesti. Suomihan on EU-maistakin ainoita, joka noudattaa kaikkia käskyjä mm. taloudenhoidossa. Suurimmassa osassa Eurooppaa perinne on se, että sääntöjä ei noudateta kirjaimellisesti, jos ne koetaan yleisesti epäoikeudenmukaisiksi tai vääriksi. Toisaalta, kuten Zingakin jo esimerkillä esitti, noudatamme mekin usein yleistyneitä tulkintoja. Mielenkiintoinen asia, eikä missään nimessä yksiselitteinen mihinkään suuntaan.
Vastavetona tuohon porsaanreikäkeskusteluun on sanottava, että Papakin sanoi, että meillä pelataan erittäin rehdisti. Tuo tuomiokin oli jopa niin rehti, että Make tuomaroi mahdollisesti Zingalle turnausvoiton! Lisäksi turnauksessa oli minusta paljon tilanteita, joissa oma virhe kerrottiin, vaikka tuomari ei huomannut. Omat pelit muistaa parhaiten, joten oma tuollainen löytyy esimerkiksi (oman hännän nosto, huom.). Jarkkoa vastaan olin 3-1 johdosta ajautunut 3-4 tappiolle. Reilu minuutti ennen loppua vastustajan puolustus oli ihan auki ja pelasin vetopaikan keskelle rp-alueen kaarelle. Lähin pakki oli n. 10 cm päässä. Sain paikan kuitenkin tuplalla, jota tuomarikaan ei huomannut, joten lähes varman tasoituksen sijasta tuomitsin itse Jarkolle vaparin. En missään nimessä ole ainoa, joka näin toimii. Tämä on suomalaisen pelin henki, ja sitä pitää ylläpitää jatkossakin. MM-kisoissa voi sitten pelata vastustajan mukaan...
Eikös joku sinivalkoinen ollut ehdolla saamaan tai peräti saanut FISTF:n FairPlay Oscarin? voin muistaa ihan totaalisen metsään...
LainaaVastavetona tuohon porsaanreikäkeskusteluun on sanottava, että Papakin sanoi, että meillä pelataan erittäin rehdisti.
Ja miksi pelataan rehdisti ? Siksi että meillä on porsaanreikäkeskusteluja. ;D Tämä on huumoria.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 20, 2010, 14:10:16
LainaaVastavetona tuohon porsaanreikäkeskusteluun on sanottava, että Papakin sanoi, että meillä pelataan erittäin rehdisti.
Ja miksi pelataan rehdisti ? Siksi että meillä on porsaanreikäkeskusteluja. ;D Tämä on huumoria.
kun sikailun voi hoitaa mielikuvaharjoituksina forumilla ei tarvitse kentän ääressä perseillä ;D