Sääntögallup

[Zinga]

Perinteiset suomalaiset säännöt olisi saatava ASAP päätettyä, joten yritän tehdä sääntökeskustelun mahdollisimman helpoksi. Seuraavassa muutamia olennaisia sääntökohtia, joihin olen kirjannut oman mielipiteeni. Toivoisin forumin memberien kommentoivan kohtia. Laittakaa kohdittain joko "Kannatan" tai "En kannata". En kannata -tapauksessa toivoisin tietenkin vastaehdotusta.

Toivottavasti kokouksessa meillä on hyvä kuva sääntökohdista ja niiden eri vaihtoehdoista!

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

[Epis]

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan!
(Mielummin wanhaa kevyttä, mutta ymmärrettävistä syistä niitä ei ole helppo löytää)

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan!
(Mistä hyväksynnän voi nopeiten tarkistaa?)

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan!

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

Kannatan!

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

Kannatan
(Tuttu homma alkuajoista asti, mutta pari tarkentavaa kyssäriä..
 a) saako käyttää myös esim. SureShot pohjaista keijoa vaikka pelaisi esim. hw-joukkueella
b) lähteekö keijo siitä kohdasta, johon varsiveska on pallon liikkuessa asetettu vai saako sen asetella maalivahdin alueen sisällä haluttuun kohtaan?)

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Kannatan

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

Kannatan!

[Hönkki]

Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan, mutta pelattaessa lajin uusia harrastajia vastaan voisi herrasmiessääntönä ajatella, että pelataan kevyellä vain jos molemmat suostuvat. Kevyitä pikkupalloja on vain vanhoilla harrastajilla ja uudet eivät saa mahdollisuutta harjoitella niillä.  

Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan

Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan

Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

Kannatan, mutta jos pakki on maalivahdin alueella, niin silloin saa tehdä pakin kautta. Ei tule silloin tilanteita, joissa pakki makaa maaliviivalla ja laukaus hipaisee sitä ja maalia ei voida hyväksyä. Myös ne tilanteet jäävät pois, joissa veskari runnoo pakkeja laukaisuhetkellä ja sitten mietitään osuiko pakkiin veskari vai pallo.

Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

Kannatan, mutta sallitaan myös irtomaalivahteina mitkä tahansa figuurit.

Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Veskarilla jalat maassa ennen kuin veto lähtenyt. Jatkolaukauksissa saa olla ilmassa leijumassa ennen vetoa. Kepillä ei saa torjua.

Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

Kannatan

[miku]

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

kannatan

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

kannatan

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

kannatan

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

kannatan - samaa mieltä tästä maalialuesäännöstä.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

kannatan - tarkennuksena että maalivahti näpäytettävä maalialueelle mikäli näpäytys lähtee rankkialueen ulkopuolelta

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

kannatan - kunhan veskan oltava maassa

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

kannatan

[h-kone]

Huh, olisipa kyllä masentavaa huomata, jos konservatiiviblokki saisi uusillakin pohjilla pelatessa jumitettua Subbuteon takaisin 80- ja 90-luvuille.  Etenkin kun jo sääntökeskustelutopikissa kävi lahjomattomasti ilmi, että osa konservatiiveista vastustaa kaikkia muutoksia tajuamatta edes muutosehdotusten perusteluita oikein (jos äänestäjät eivät jaksa lukea kaikkia kahdeksaa sivua läpi, kannattaa lukea edes pari tokavikaa ajatuksella: http://forum.subu.fi/viewtopic.php?t=5& ... c&start=75 )

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan.  Tosin onko se reilua tulevia uusia pelaajia varten ympäri maata, kun heillä ei välttämättä ole mahdollisuutta hankkia kohtuuhelposti vintage-palloja?

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan.

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan.

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

En kannata. Tämä pitäisi jättää HW:illä pelattaviin retropeleihin (jos sinnekään).  Kompromissina voisi olla korkeintaan se, että kulmia ei sentään saisi puolustajan kautta, jos hyökkääjä näpäytetään vetoalueen ulkopuolelta.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

En kannata. Tämän säännön poistaminen on selkeästi vähentänyt täysin turhaa puolustuspään sähellystä ja nopeuttanut peliä.

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

En kannata. Mokelle jalat maahan kunnes laukaus lähtee, ja totta kai kepilläkin saa torjua.

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

Hmm, vähän riippuu. Entäs vaparisääntö muuten? Rangaistaanko pelkästä hipaisusta, vai sallitaanko kohtuutaklaukset?

[Rossonero]

En ole liiemmin foorumia seuraillut, joten onko tässä nyt kyse ns. hitaasta pelistä?

[Hönkki]

En ole liiemmin foorumia seuraillut, joten onko tässä nyt kyse ns. hitaasta pelistä?

on

[Gnucastle (Ommo)]

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan, mutta vain mikäli peliin käytettyjä pikkupalloja on ostettavissa uusina kaupoista.

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan.

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan.

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

En kannata. En ole satunnaisena harrastelijana tällaiseen sääntöön törmännyt Subbuteo-pakettien mukana tulleissa säännöissä. Siksi en henkilökohtaisest näe - enkä osaa kuvitella - miksi tällainen sääntö olisi perusteltu järjestäytyneenkään pelin tasolla.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

Tähän en osaa sanoa mitään tällä kolmannessadan pelin kokemuksellani.

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Kannatan ensimmäistä virkettä. Siinäkin maalivahdin tulisi kuitenkin olla aluksi maassa. Jälkimmäisen virkkeen suhteen tuntuu epäintuitiiviselta että maalivahdin keppiä pitäisi yrittää suojata pallolta, enkä tällaisilla säännöillä ole koskaan pelannut.

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

Kannatan.

[Epis]

Noita 18mm pallojahan löytyy uutena ainakin täältä ja nämä uudet pikkupallot ovat hieman raskaampia verrattuna wanhoihin 70-luvun palloihin. Eron näiden kahden pallon välillä huomaa parhaiten hw-äijillä pelatessa.

Vanhoja pikkupalloja näkyy välillä Ebayssä, mutta ainakin yksi avaamaton 3 pallon pakkaus löytyy subbuteoworldistä 8 punnan (+postikulut) hintaan jos jotain mahdollisesti rupesi kiinnostamaan.

[Rossonero]

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan Hönkin mainitsemia herrasmiessääntöjä peesaillen.

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan. Poikkeuksena suurikokoisemmat uudet, ilmeisesti metalliset, maalivahdit. En tiedä onko liiton hyväksymä. On kai. Muutenhan pelaajat ovat jokseenkin samankokoisia mallista riippumatta. Metalliveskarissa ongelmana myös kenttäpelaajien ja pallojen kestävyys.

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan riippuen kokonaissäännöistä. Mikä liu'uttaa paremmin kierrättää huonommin, mutta jos säännöt vähentävät kierteiden tarvetta, niin varauksella.

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

Kannatan. Hönkin mainitsemalla maalivahdinaluepoikkeuksella höystettynä. Esim. kulmapotkupuskua on mahdoton puolustaa, jos nuo sallitaan.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

Kannatan Mikun mainitsemalla maalialuekommentilla höystettynä.

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Kannatan. Mutta maassa kiinni pitäisi olla. Kepillä torjuminen on sitten eri asia kuin laukauksen (esim. kulmapotkun) osuminen keppiin.

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.

Kannatan. Kolmekin äijää muuriin riittäisi.

Huh, olisipa kyllä masentavaa huomata, jos konservatiiviblokki saisi uusillakin pohjilla pelatessa jumitettua Subbuteon takaisin 80- ja 90-luvuille.

Ai niin, me ollaan jo uudella Millenniumilla. Upeaa! Ilmeisenä muinaisjäänteenä pelaan jatkossakin vanhoilla.

Itse kannatan siis parhaiksi käytännössä kokemiani sääntöjä, joita on vuosikausia koko ajan viilattu. Mielenkiinto ja aika eivät riitä pelaamiseen itsestä pöljäntuntuisilla säännöillä. Siitähän tässä skismassa on ilmeisesti kaikkien kohdalla kyse.[/i]

[Make]

Pallo:
Virallinen pelipallo on 18 mm pikkupallo. Jos käytössä on "kevyt" pikkupallo, pelataan viralliset pelit sellaisella.

Kannatan, kevyt pallo jos molemmat sen hyväksyy.

Pelifiguurit
Kaikki FISTF:n hyväksymät pelifiguurit ja maalivahdit ovat hyväksyttyjä.

Kannatan

Vahaaminen
Pelifiguurien pohjan vahaaminen ja kiillottaminen on sallittua.

Kannatan

Maalinteko
Maalit on tehtävä ns. puhtaasti, eli puolustavan pelifiguurin kautta tehtävät maalit hylätään.

Kannatan, paitsi maalialueella olevat puolustajat.

Irtomaalivahti
Irtomaalivahti on näpäytettävä takaisin maaliin.

En kannata, tyhjänpäiväistä hinkkaamista.

Maalivahti
Maalivahtia saa pitää laukausta ennen, sen aikana ja sen jälkeen halutussa asennossa. Keppi ei ole osa maalivahtia, joten kepillä torjunta johtaa rankkariin.

Ensimmäinen lause OK. Toinen aiheuttaa turhaan tulkinnanvaraisisa kysymyksiä. Keppi on osa maalivahtia ja sillä saa torjua.

Vaparit
Hyökkäysalueen vaparit ovat suoria vapareita ja puolustaja saa tehdä neljästä pelifiguurista muurin 9 cm päähän pallosta.[/quote]

Kannatan

[Hysteerinen rage quittaaja]

KANNATAN kaikkiin Zingan mainitsemiin kohtiin.

[h-kone]

Oikastaas kuitennii pari väärinkäsitystä:

Poikkeuksena suurikokoisemmat uudet, ilmeisesti metalliset, maalivahdit. En tiedä onko liiton hyväksymä. On kai. Muutenhan pelaajat ovat jokseenkin samankokoisia mallista riippumatta. Metalliveskarissa ongelmana myös kenttäpelaajien ja pallojen kestävyys.

Joissain kenttäpelaajissa kokoeroja löytyy itse asiassa enemmän, sillä ns. jättimaalivahdeissa hommaa tasoittaa yllättävän paljon se, ettei niiden jalkopäässä ole leveää "kulhoa".  Muutenhan liitto ei olisi niitä hyväksynytkään.  Lisäksi modernit äijät ovat sen verran joustavampaa ja kestävämpää tekoa, ettei rikkoutumisesta ole vaaraa.

Esim. kulmapotkupuskua on mahdoton puolustaa, jos nuo (maalit puolustajan kautta) sallitaan.

Paitsi jos kepillä peittäminen sallitaan  

[Epis]

Olikos sillä FISTF-hyväksytyllä, metallisella "plug-in" veskalla miten paljon kokoeroa verrattuna noihin totuttuihin kokomuovisiin? Tämä siis eri veska, kun kokonaan rautainen, ilman "kulha" oleva. Niin ja mites on tuon uudeen Hasbron pahvi-version kanssa, joka on ilman "apurengasta(kin)" perusveskaa isompi.

Mites se sääntö keijolla lähdettäessä, pitääkö ukko laittaa siihen kohtaan, jossa varsiveska on aiemmin ollut pallon liikkuessa vai saako sen vapaasti asetella maalivahdinalueella? Tämä sääntö vaikuttaa aikas paljon karvaamiseen/hyökkääjällä blokkaamiseen.

[Hönkki]

Esim. kulmapotkupuskua on mahdoton puolustaa, jos nuo sallitaan.

Voi puolustaa. Laita puolustaja peittämään syöttölinjaa veskarinalueen ulkopuolelle.