Stop Subu-Fights!

[Fabio]

Heippa kaikki "riitaantuneet". (juuri te, KAIKKI jotka olette millään tavalla vihaisia
tällä hetkellä ketään pelikaveria kohtaan..)

Täällä Forumissa on kirjoittelu ikävästi vähentynyt viimepäivien "tunteita kuumen-
tavien" tapahtumien johdosta.. Pakko kirjoittaa ajatuksista. Sen verran vituttaa
tää tänhetkinen fiilis näissä piireissä!

En halua ottaa kantaa/puolta näissä erimielisyyksissä (koska en tiedä taustoja ja
olen noviisi)..

..Mutta aina harmittaa kun kaverit eivät tule toimeen keskenään.. Mäkin
vielä hehkutin alkuvuodesta kavereilleni miten mukavia ja reiluja tyyppejä
Subua käy pelaamassa, hauska läppä lentää ja kaikilla on kivaa! Uskomatonta ja
harmittavaa että välit ovat tulehtuneet monellakin taholla samaan aikaan!  

Toivon kaikkien (toivottavasti) uusien(kin) harrastajien puolesta, että annatte
kaikki kokemanne ikävät asiat anteeksi. (Siis oikeesti annatte anteeksi,
ei mitään: "Sorry" -meininkiä.) Pelaatte vaikka yhden jännän ystävyyspelin..
Kuraa on lentänyt varmasti vähän joka suuntaan.. Ja jokainen asianosainen
on varmasti tahollaan (ainakin vähän) syyllinen..Jos ei anteeksianto heti onnistu,
niin yrittäkää ainakin! (olette mielestäni sen velkaa toisillenne monista jännistä
kohtaamisista!) Olisi kiva jatkaa pelailua teidän kaikkien hauskassa seurassa!  

..Ei tässä ole yhtään sen enemmän järkeä kuin jos lumileopardit tappaisivat
toisiaan (suhteessa suunnilleen yhtä paljon Subupelaajia on Suomessa!).
Ei taida olla leopardeillakaan kivaa eläintarhoissa.. Yksi Tallinnassa, yksi
Miamissa jne.. Varmasti viihtyisivät paremmin omassa porukassaan!

ps. En tiedä onko näissä Subu-piireissä tapana riidellä jollain omalla tavalla..
mutta "ulkoapäin" tää ei kyllä ole ihan fiksun oloista. Vai oletteko kaikki jol-
lain pervolla tavalla tyytyväisiä tähän tilanteeseen? Onko tää peli alkanut
vituttamaan teitä, haluatteko lopettaa pelaamisen? Sen voi tehdä kyllä ihan
ilman riitaantumistakin!

Terveisin Pasi

[Hönkki]

Juuri näin. Olen itsekin syyllinen suuressamäärin ja tempauduin aivan liikaa mukaan tunnelmaan. Pysytään asialinjalla, vaikka asioista olisimmekin erimieltä.

[SouthernBoogieCat]

Hyvä kirjoitus, Pasi! Ihannetilanne todellakin on että kaikki tulevat toimeen keskenään, mitään riitoja ei koskaan ole, kaikilla on kivaa, aurinko paistaa jne. Ihmisten välisessä kanssakäymisessä se ei vain ole aina ihan itsestäänselvää. Työyhteisöissäkin esim. välejä joskus tulehtuu mutta ei se tee koko työyhteisöstä välttämättä huonoa. Sama juttu tässäkin: välejä on valitettavasti mennyt poikki, mutta kokonaisuutena tämä subuyhteisö on - ja tulee olemaan - erinomainen ja mukavien tyyppien porukka jossa on helppo olla ja johon on helppo tulla. Kyllä ne välit varmasti ennemmin tai myöhemmin paranevat niiden osalta joiden välillä on jotakin erimielisyyttä. Ajan mittaan uskon kaiken palaavan ennalleen ja riitojen osapuolten naureskelevan jo tapahtuneelle. Toivon, että tulen olemaan oikeassa.

[Epis]

Kyllä pelaajat pystyvät keskenään olemaan ja puhumaankin vaikka jotain vääntöä/kitkaa välillä olisi. Tämä nähtiin esim maanantaina. Tosin tätä on myös joltain osin nimetty ongelmaksi, ettei asioita puida kasvotusten vaan niistä kirjoitetaan myöhemmin forumille ja täällä keskustelu saa ihan erilaiset piirteet. Tosin en ole enkä aio jatkossakaan puuttua pelaajien viesteihin vaan edelleen säilyttää vastuun viestien kirjoittajalla ja sama pätee tietysti itseeni. Tämä oikeastaan siitä syystä, etten ehdi enkä jaksa "leikkiä jumalaa", vielä kun itsekkin useasti tuon omia näkemyksiäni kaikkien luettavaksi. Tätäkin voisi omalla kohdalla hieman tarkemmin miettiä ja ajoittain kyseenalaistaa.

Jatkossa mahdolliset forumin kautta käytävät erimielisyydet voisi hoitaa privaviesteinä, mikäli siihen miltään osin tulee tarvetta. Kasvotusten (ja puhelimessakin) käydyt keskutelut ovat kuitenkin erilaisia ja samat asiat erilaisin äänenpainoin, ilmein ja muulla kehonkielellä monesti antavat erilaisen kuvan livenä, kun forumilta luettuna (vaikka niitä hymiöitä olisi miljoona). Mut ei tartte Fabio surra, kyllä me ollaan hauskoja ja lepposia edelleen...

[Fabio]

Niin... Vähän kuten Jake kirjoitti.. Olin ehkä vähän naivi.  

Vaikka tiedän että riitoja ja erimielisyyksiä voi tulla, oletin
että niistä voidaan sopia. Nyt näyttää ihmetyksekseni siltä,
että kaikki asianosaiset eivät halua sopia riitoja!  

Toivon tosiaan että "aika parantaa haavat". Olisi hauska nähdä
kaikki taas yhdessä pitämässä hauskaa pikku-ukkojen parissa!

t:Pasi

[SouthernBoogieCat]

Loppujen lopuksi erittäin vähän pahoja riitoja subupiireissä on ollut sinä aikana kun minä olen toiminnassa ollut mukana. En itseasiassa muista yhtään riitaa joka olisi päättynyt välien lopulliseen rikkoutumiseen. Ainoa pitkäkestoisempi riita - josta olen vain kuullut - on joidenkin ilmeisesti hesulaisten ja miehen-jonka-nimeä-ei-sanota välillä joka alkoi käsittääkseni jo 90-luvun alkupuolella ja jatkuu edelleen. En tiedä mistä tuossa on ollut kyse tarkalleen, mutta olen ymmärtänyt että välit eivät ehkä ole parhaat mahdolliset koska kumpikaan osapuoli ei halua pelata toistensa kanssa. Tämä tapaus on käsittääkseni merkittävä poikkeus. Muissa tapauksissa jos jotain pientä on ollut on se sovittu nopeasti.

Itse en pidä foorumia sen pahempana riidan aiheuttajana kuin ihan liveympäristöäkään. Ehkäpä päinvastoin: jonkinasteinen avautuminen foorumilla voi puhdistaa ilmaa ja kaikki on taas sen jälkeen paremmin. Onhan täällä ollut kiivaitakin väittelyitä (ennen viimeisintä tapausta) mutta seuraavalla pelikerralla kaikki on ollut taas hyvin ja mitään vastakkainasetteluja en näiden väittelijöiden välillä kerholla ole koskaan havainnut. Sitäpaitsi, tuo pitkäkestoinen riita johon viittasin edellisessä kappaleessa on alkanut jo kauan ennen foorumien olemassaoloa joten mielestäni foorumi ei sinällään ole syynä mihinkään riitoihin. Foorumia voi tottakai käyttää väärin mutta loppujen lopuksi syyt kaikkiin riitoihin löytyvät käyttäjistä ei välineistä jollainen foorumi on. Foorumi on tasan sellainen joksi käyttäjät sen luovat keskusteluillaan. Asiallinen väittely ei minusta ole pahasta, mutta henkilökohtaisuuksiin menevä ja muuten asiaton riitely on pahasta.

[Lasse]

Jatkossa mahdolliset forumin kautta käytävät erimielisyydet voisi hoitaa privaviesteinä, mikäli siihen miltään osin tulee tarvetta

UGH! (niinkuin intiaanit sanovat)

[Rossonero]

Se ei ole ongelma, että pari ihmistä ei tule keskenään toimeen. Paljon merkityksellisempää on se, miten muut asiaan suhtautuvat. Puolien valitseminen, etenkin ilman varmaa tietoa kaikista tekijöistä, jakaa porukkaa pahemmin. Objektiivisuuteen on pakko pyrkiä ideaalina, vaikka se hankalaa joskus onkin.

Hyvä esimerkki on tuo vanha riita. Jos osa porukasta onkin syystä tai toisesta laittanut välit poikki, on suurin osa periaatteessa väleissä molempien puolien kanssa. Porukka ei siis ole sen enempää jakautunut.

Täällä foorumilla pitää myös muistaa se, että kaikkia merkitseviä asioita ei aina ole täällä näkyvissä. Tilanteeseen, kuten nyt, voi vaikuttaa myös sellainen mitä ei tänne ole kirjoitettu. Tämän takia myös on erittäin vaikea muodostaa objektiivista käsitystä kokonaisuudesta. Foorumilla on myös niin paljon sekoittavaa tekstiä väittelyiden seassa, että olennaiset kohdat eivät aina erotu.

Jaken kommentti asiallisesta väittelystä foorumilla oli hyvä. Perusajatuksen tänne kirjoittelussa pitäisi olla, että kirjoittamansa takana pitää seistä myös foorumin ulkopuolella, ja kirjoittamansa voi näyttää vaikka omille vanhemmilleen (tai vaimolle tms). Näiden muistaminen ennen kirjoittamista tai lähettämistä siistisi foorumia pahimmista älyttömyyksistä ja tekisi siitä mukavamman näköisen uusille tulokkaille. Kriittistä keskustelua on kuitenkin tietyissä asioissa pakko käydä täälläkin. Niinhän sitä käydään yleisönosastoillakin. Ja tämä on meidän ainoa mediamme.

On hyvä kuitenkin muistaa mittasuhteet. Esimerkiksi Kreikassa on täysin tulehtunut tilanne, jossa liiton sääntöjenvastaisesti (alemmasa oikeusasteessa jo todettu) valittu pj. vaatii häntä kritisoineelta pelaajalta kunnianloukkauksesta 200 000€ oikeusteitse, joten ollaan hieman isommissa ongelmissa. Tämä heijastuu mm. Kreikan mestaruuskisojen osallistujamääriin. Kuitenkin, kuten Papakin on kertonut, nauttii suurin osa kreikkalaisista pelaajista aivan yhtä paljon pelistä ja hauskaa on. Kahtiajakautuminen vain on huomattavan hankala korjata, koska siinä suuri osa seuroista ja pelaajista on valinnut puolensa.

Siispä, jos jotkut henkilöt eivät ole väleissä, on siihen yleensä joku syy. Nuo syyt eivät kuitenkaan pelkästään tee osapuolista sen negatiivisempia pelaajia tai toiminnasta ikävämpää. Moni on myös edelleen valmis tekemään paljon lajin eteen.