Serie A ja Italian futis muutenkin

[Rossonero]

Eikö meillä Rossonero ollut joskus tarkoitus tehdä AlbinoLeffe nelinpelijengiksemme?

Näin oli. En muista kaatuiko asia siihen, ettemme osanneet päättää kumpi on Albino ja kumpi Leffe.

[Rossonero]

Jaakolle sanoisin, että ultra-kannattajaksi itsensä luokittelemista kannattaa harkita. Ultrat ovat hieman yleistäen melkoista pohjasakkaa ihmiskunnan simapullossa. Seuraa voi kannattaa henkeen ja vereen olematta osa ultria.

Eikös Ultra-kulttuuri alunperin ollut aivan toista mitä sen toisinaan nykyisin on? Olen ymmärtänyt että alkuperäiseen Ultra-kulttuuriin on kuulunut vain rauhanomainen toiminta: oman joukkueen kannattaminen tuloksesta riippumatta, tifot, seisominen kokoajan matsien aikana jne. Siihen on sittemmin käsittääkseni pesiytynyt ihmisiä jotka käyttävät itsestään nimeä Ultra ja heillä ei ole varsinaisesti mitään tekemistä alkuperäisen Ultra-kulttuurin kanssa. Olen ymmärtänyt että nykyisinkään kaikki Ultrat eivät ole huligaaneja ja kaikki huligaanit eivät ole Ultria.

Hieman toki vedin mutkia suoriksi, mutta nykyään ultra-sana yhdistyy usein juuri negatiivisiin asioihin. Sanojen painotukset muuttuvat, olihan neekerikin joskus salonkikelpoinen sana, mutta kun vanhana konservatiivina sitä käyttää, saa kaikennäköisiä katseita osakseen.

Toisaalta ultra-sanan käyttö alkoi joskus 60-70 -lukujenvaihteessa ja 70-luvulla juuri tuon termin kotimaassa Italiassa oli aika paljon negatiivista liikehdintää. Periaatteessa toki ultra-sanan skaala on laajempi, ja ennen kaikkea se on hc-faniutta. Suurin osa ultraryhmistä kuitenkin on mukana kyseenalaisissa asioissa, joista lievimmät ovat mm. seuroilta etujen painostaminen, jolloin he tekevät kannatusta työnään, joka taas minusta ei ole kannattamista. Useimmat ultrapomot elävät kannattamisella. Tästähän räikeimpinä esimerkkeinä oli joskus Lazion Irriducibili, joka hallitsi fanituotekauppaa siten, että seura jäi nuolemaan näppejään. He myös päättivät monia seuran asioita.

En tosiaan ole erityisen perehtynyt, ja ehkä siksi jos joku puhuu ultrista, ajattelen heti negatiivisia asioita.

Ja mistäs sitä tietää vaikka aloittaisin rauhanomaisen Ultra 2015-kannattajaryhmän. Tietysti Ultrana minun pitäisi matkustella viikottain Italiaan koti- ja vierasotteluihin mikä ei ole minulle mahdollista tällä hetkellä. Saatanhan minä joskus perustaa jonkinmoisen vastavedon Ultrille esim. Galacticos-kannattajaryhmän, jonka toimintaan kuuluu edellä mainitsemani rauhanomainen kannatustoiminta.

Il limite è solo il cielo!

[Killer]

Tänään Rooma - Juve. Mitä jos lähdettäisiin sulattelemaan kerhon antimia jalkapallopubiin? Myös Auerin tapaus jäänyt viime viikolla pahasti Hönägaten varjoon.

[SouthernBoogieCat]

Olen kiinnittänyt huomiota Hellas Veronan suureen lainapelaajien määrään. Peräti yhdeksän pelaajaa on lainapelaajia mm. avauskokoonpanon Tachtsidis ja Lopez. Onko lainapelaajien käyttö tyypillistä italialaista vai liittyykö se jotenkin esim. Hellaksen taloustilanteeseen että halutaan säästää palkkakuluissa (lainasopimuksissa voisi kuvitella että palkkakulut menevät puoliksi yms.) tai siihen ettei haluta maksaa siirtosummaa joka tulisi jos ostettaisiin ko. pelaaja seuran omistukseen? Tietävätkö italialaisen futiksen asiantuntijat Rosso ja Hovi vastauksia näihin kysymyksiin?

[Rossonero]

Olen kiinnittänyt huomiota Hellas Veronan suureen lainapelaajien määrään. Peräti yhdeksän pelaajaa on lainapelaajia mm. avauskokoonpanon Tachtsidis ja Lopez. Onko lainapelaajien käyttö tyypillistä italialaista vai liittyykö se jotenkin esim. Hellaksen taloustilanteeseen että halutaan säästää palkkakuluissa (lainasopimuksissa voisi kuvitella että palkkakulut menevät puoliksi yms.) tai siinä ettei haluta maksaa siirtosummaa joka tulisi jos ostettaisiin ko. pelaaja seuran omistukseen? Tietävätkö italialaisen futiksen asiantuntijat Rosso ja Hovi vastauksia näihin kysymyksiin?

Italiassa käytetään aika paljon lainoja. Esim. Juvella, joka on kaikkien rohmuajien äiti, on omistuksessaan kaudesta riippunen n. 100 pelaajaa. Nopea vilkaisu Wikipediaan paljasti tällä hetkellä 60 listattua lainapelaajaa. Suurin osa näistä on omia kasvatteja tai muita nuorehkoja pelaajia, mutta pelasipa legendaarinen suurlupaus Roberto Baronio n. 10 vuotta eri seuroissa lainassa Laziosta. Tämä rohmuamissysteemi on osaltaan ollut tuhoamassa monen lupauksen uraa, kun suurseurassa ei pääse pelaamaan ja sitten pelaa lyhyitä lainapestejä vaihtelevissa osoitteissa ilman jatkuvuutta ja toisaalta ilman lainaavan seuran motivaatiota peluuttaa, kun urheilullisia syitä kauden lopussa ei enää ole. Hyvänä esimerkkinä tämän sudenkuopan välttäneistä mainittakoon vaikkapa Di Natale, joka ei mennyt koskaan suurseuroihin ja on voittantu keskisuurissa maalikuninkuuksia ja tehnyt itsestään seuraikonin. Vaikkapa Juvessa todennäköinen kohtalo olisi ollut sama kuin Giovincolla. Toisaalta suurseurakin voi lainata pelaajan vuodeksi "testattavaksi", jos tämän taso ei ole pomminvarma. Hellaksen Romulo on lainassa Juvessa tämän kauden ja Juvella on osto-oikeus, jos pelaisi 60% kaikista peleistä, mutta tämä pyklälä on jo rauennut.

Toinen Italian erikoisuus ovat puoliomistukset. Pelaaja on siis kahden seuran puoliksi omistama, ja pelaa yleensä toisessa näistä seuroista. Tässä ideana on se, että pienempi seura, esim. kasvattajaseura, saa rahaa sekä ehkä jonkun lainapelaajan myymällä puolikkaan. Suurseura taas varmistaa, että lupaus ei mene sivu suun muille. Nämä pelaajat pelaavat yleensä pienemmässä seurassa aluksi, mutta joskus voivat olla lainassa kolmannessakin. On toisaalta myös tapauksia, joissa pienempi seura myy puolikkaansa toiselle isolle seuralle, joka toki saattaa olla huono veto seurojen tulevien kauppojen kannalta. Näiden pelaajien kohtalo ratkaistaan aina kesäkuun aikana viimeistään. Jos seurat eivät pääse sopuun lopullisesta kaupasta, uusi puoliomistusta tai sovi siitä missä pelaaja pelaa seuraavan kauden, järjestetään suljettujen kirjekuorien tarjouskilpailu. Molemmat seurat jättävät tarjouksen ja isomman tehnyt seura ostaa sillä hinnalla toisen puolikkaan. Tämän vuosituhannen kuuluisimpia tapauksia olivat Fabrizio Miccoli ja Giorgio Chiellini samana kesänä, kun pelasivat Fiorentinassa hyvät kaudet ja vanhaverivihollinen Juve omisti puolet heistä. Jostain syystä Fiorentina tarjosi todella vähän ja Juven markkinahinnan selvästi alittaneet tarjoukset voittivat. Muistelen, että Violan kannattajat eivät tästä oikein tykänneet.

Sekä puoliomistukset että lainat ovat kauppatavaraa, joissa pelaajasta ei kuitenkaan tarvitse täysin luopua. Näinä talousvaikeuksien aikoina tuo lainaamissysteemi on yleistynyt entisestään. Jopa suureksi seuraksi laskettava Milan, joka toki on tuhottu täysin, käyttää erittäin paljon lainapelaajia, koska sillä ei ole varaa ostaa pelaajia. Tulokset näkyvät sarjataulukossa.

Hellaksen taloustilanne on kai kohtuullinen etenkin, kun se sai hyvät rahat viime vuonna Iturbesta ja Jorginhosta (jälkimmäinen puoliomistuksessa Napolin kanssa). Ringin laajentaminen on kuitenkin kätevää tehdä lainoilla. Vaikkapa Nico Lopezin tasoista pelaajaa se ei pysty ostamaan kovinkaan helposti kokonaan. Nico Lopez on muuten jännä tapaus, koska hän on Udinesen ja Roman puoliomistuksessa, lainassa Veronassa ja ilmeisesti Veronalla on osto-oikeus kauden jälkeen tiettyyn hintaan, mutta Udinesella on silti vielä tämän jälkeen osto-oikeus.

Saitko vastauksen kysymykseesi?

[SouthernBoogieCat]

Saitko vastauksen kysymykseesi?

Sain kyllä. Erinomainen, jäsennelty vastaus Subun Hawkingilta. Juuri tällaista vastausta toivoin. Kiitos!! Nyt olen itsekin taas hieman viisaampi Italo-futiksen kiemuroista.

[AriFerra]

Luka Toni iskussa! Tykitti kaksi maalia Napolin verkkoon.

[SouthernBoogieCat]

Luka Toni iskussa! Tykitti kaksi maalia Napolin verkkoon.

Jep, tiedetään. Harmi vaan ettei sama voi toistua jos tänään pelataan HeSun Serie A:ssa Hellas-Napoli koska Toni on pelikiellossa siinä pelissä. Etunimi muuten kirjoitetaan c:llä eikä k:lla.

[AriFerra]

Pelaako kukaan subua Parmalla?
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015031819378751_jp.shtml

[Rossonero]

Pelaako kukaan subua Parmalla?
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015031819378751_jp.shtml

Parma ei tällä hetkellä ole mukana missään, mutta ainakin minulla jengi on ja viimeksi pelasi Serie B:tä.

Tuo lyhyt juttu on kyllä niin onneton ja epätarkka, että ei voi ymmärtää. Mm. Ghirardi on entinen omistaja eikä mikään työntekijä. Leonardi taas oli toimitusjohtaja tai urheilutoimenjohtaja. No, eipä siitä sen enempää.

En toki ole ihan varma olenko itsekään pysynyt kärryillä kaikessa. Manentihan osti Parman eurolla tämän vuoden aikana. Ghirardi myi aluksi albanialaiselle liikemiehelle Tacille, mutta jotenkin tuo sitten päätyi Manentille. Jotain mafiamainintoja on ollut eilen ja tänään pidätykseen liittyen. Manentihan on koko ajan lupaillut suuria rahoja, joita ei ole tullut eikä tiedetä mistä edes tulisivat. Mies on tuolla eurollaan sitten mm. ottanut sekä kuljettajan että auton Parman laskuun, myynyt kaiken pukuhuoneesta (mm. huutokauppasi Parma-väriset naulakot!) jne.

Ghirardi oli ihan ok, mutta miehen omat liiketoimet menivät jokin aika sitten penkin alle ja ilmeisesti ei halunnut heti nähdä tosiasioita tai paljastaa niitä. Eli hänen aikanaan jo syksyllä loppui palkanmaksu. Tacille ei ilmeisesti talousvaikeuksista kerrottu, ja Manenti on oma lukunsa. Ikäväähän tuo oli pelaajille, etenkin niille, jotka tulivat tammikuussa tietämättä mitään. Uruguayn maajoukkueen Cristian Rodriguez ehtikin jo purkaa sopimuksensa ja lähteä.

Eiköhän seura tee konkurssin ja jatka alasarjoissa. Kunhan nyt saisivat pelattua kauden loppuun, kun meidän fantacalcio-kautemme uskottavuus menee, jos joitain pelejä ei pelata. Ja kyseessä kuitenkin yksi maailman viilatuimmista fantaliigoista, joka on toimintu jo 20 vuotta.

[Rossonero]

Tarkennuksia:

Eli Ghirardi oli ok aluksi ja muutaman vuoden, mutta ei tietenkään enää viime vuosina, kun homma ei pyörinyt.

Manenti osti seuran eurolla, joka oli sama summa minkä Taci maksoi. Tacin porukka myi eteenpäin alle kuukaudessa, koska velkojen suuruus yllätti. Vaikea toki ymmärtää miksi eivät tarkistaneet. Jonkun tiedon mukaan Tacin porukka olisi haastanut Ghirardin oikeuteen noiden peittelystä.

Manentin pidätys ei minun lukemani mukaan ole rahanpesusta johtunutta, vaan laittomien varojen käyttöä koskevaa. Laittomat varat ovat tässä tapauksessa jokseenkin sama kuin velallisen epärehellisyys, eli on käyttänyt varoja, joita olisi pitänyt käyttää velkojen maksuun. Toisaalta mafia ja rahanpesu on asiaan liitetty, koska Manentin puoliksi omistama lääkealan yhtiö Mapi group, jonka toimitusjohtaja hän myös on, on jotenkin linkitetty Gazpromiin jne. ja sen omaisuus on vain muutamia tuhansia ja liikevaihto ilmeisesti viime vuonna 0 euroa (Corriere dello sportin mukaan). Yhtiö on perustettu vuonna 2013, joten kyllähän tuossa on haiskahduksia ihan kunnolla.

Tämän jutun yhteydessähän jo pari Italian finanssialan valvovaa viranomaista on passitettu muihin hommiin.

[AriFerra]

Aika mielenkiintoinen kuva. On tuo italialainen futiskulttuuri melkoista. Curvan capo ripittää pelaajia viimeaikaisten huonojen esitysten johdosta, pelaajat tietenkin kuuntelevat nöyrästi.

[AriFerra]

Uutta väriä Sarjaan. Missäköhän meinaavat ensi kaudella pelata kotiottelunsa? Kotistadion kuulemma vetää vain reilut 4000.

[AriFerra]

Berliiniin!

[AriFerra]

Parma uuteen nousuun.