Kysymyksiä yhdistyksen uusista sivuista ja foorumista

[Hönkki]

Tällainen otsikko varmaan tarvitaan.

Ensimmäiset kysymykseni:
1) Mikä olisi sopiva paikka Hefin sarjataulukolle uusilla subu.fi -sivuilla ?
2) Ilmeisesti nyt pystyy rekisteröitymään foorumille ulkomaisesta meiliosoitteesta ? Jos pystyy, niin "In english" -osiota voi alkaa mainostamaan
FISTF-foorumilla ja vähän muuallakin.

[Epis]

1) Itse ehdottaisin yhteisten liigojen osalta, että sarjataulukko -artikkeli linkitettäisiin molempien kerhojen Liiga-osioon. Ryhmää valitetessa voi valita kumman tahansa tai voidaan tehdä erillinen "Yhteisliigat" tai vastaava, mikäli sille on tarvetta.
2) Enää ei ole rajoituksia noiden rekisteröitymisien kanssa, kun uudella forumilla tuo "ei toivottujen" käyttäjien poisto on huomattavasti helpompaa ja mielekkäämpää kuin aiemmalla. Tosin toistaiseksi näitä ei vielä ole näkynyt. In English -osio varmaankin tulee olemaan pääosiltaan käytössä esim Helsinki Openin tyylisissä tapahtumissa. Voisimme tietysti tehdä Eliottiakin varten oman topikin Tossa vaan kannattaa muistuttaa rekisteröityviä, että nimimerkki/sähköposti olisi jotenkin helposti yhdistettävissä oikeaan pelaajaan eikä satunnaiseen bottiin. Varmuuden vuoksi voi halutessaan tietysti olla vielä hallituksen jäseniin tai meikäläiseen yhteydessä.

Edit: Tämä sopisi varmaan paremmin tuon Ylläpidon kysymys&ehdotus -osion alle...

[Epis]

Kysytään täällä, kun yhdistyksen turnauksesta kyse..

1) Halutaanko Helsinki Openia varten yksi sivusto, josta löytyy kaikkien HO:ien tulokset ja infot? Olisi osaltaan helpompi ja järkevämpi toteuttaa, kuin jokaiselle turnaukselle erillinen sivusto, mutta molemmat käy.. Kyse siis erillisestä ja englannin kielisestä sivustosta ja tietysti tulokset tulevat myös tuonne subu-sivujen HO-osioon.

2) Perustetaanko näille turnauksille omat topikit English -osioon vai halutaanko omat forumit? Itse pidän ensimmäistä vaihtoehtoa järkevämpänä vaihtoehtona.

[Hönkki]

Kirjoitan tänne, koska ylläpidon topikkeihin eivät voi kaikki kommentoida.

Subu.fi -sivustoa on tarkoitus uudistaa. Minusta tärkeää olisi, että seuraaville asioille olisi suora linkki etusivulta (eli olisivat mahdollisimman helposti löydettävissä):

- yhteystiedot (Zingan nimi PJ:n kohdalle ja muutenkin hallituksen nimet ajantasalle)
- säännöt, ainakin subun säännöt, mutta miksei yhdistyksenkin
- tulokset
- ranking
- kilpailukalenteri
- kertsien osoitteet

Nuo ovat oleellisimmat asiat ja niiden sujuva löytyminen menee minusta kaiken edelle.

Päivitin juuri subu.fi -sivuille uusimmat rankingit ja pari päivää sitten viimeisimmät turnaukset. Päivitykset vaativat seuraavat vaiheet.

Tulokset:
1) jos tulokset excelinä, niin muunna pdf:ksi. Voi tulla ongelmia (kiitos neuvoista Juho).
2) nimeä pdf tietyn standardin mukaan, esim. sm-ranking_kv_20110212. Tästä on hyötyä myöhemmin kun käpistelet koodia.
3) kirjaudu subu.fi -sivustolle. Mikä olikaan salasana ?  Täytyy etsiä Kaitsun meileistä.
4) kirjaudu hallintapaneeli-painikkeen kautta Joomlaan. Taas salasana.
5) etsi Joomlasta Mediatiedostojen hallinta -painike ja klikkaa sitä
6) etsi Mediatiedostoista kansio, jonne turnaustilastot talletetaan: media/www/results. Ota listanäkymä käyttöön
7) etsi selaa näppäimellä turnaustiedostot omalta koneeltasi ja paina "aloita vienti palvelimelle"
8) etsi subu.fi -sivuilta paikka, jossa linkit tuloksiin. Kilpailutoiminta --> turnaukset (FI) ja turnaukset (KV)
9) klikkaa "muokkaa artikkelia" subu.fi -sivuilla, kun olet oikeassa turnausosiossa
10)  klikkaa "html" ja pääset käpistelemään html-koodia, jonne muutokset tehdään kun lisätään uusi turnaus
11) tee muutos html-koodiin

esimerkki

'<p>Seuraavassa on esitetty Suomen Pöytäjalkapalloyhdistyksen järjestämät turnaukset kansainvälisillä säännöillä vuodesta 2006.</p>
<p><strong>2011</strong></p>
<p><a href="images/www/results/sm-ranking_kv_20110212.pdf" target="_blank">SM-rankingkilpailu, Helsinki, 12.2.2011, SISU-turnaus</a></p>
<p><a href="images/www/results/sm-ranking_kv_20110108.pdf" target="_blank">SM-rankingkilpailu, Naarajärvi, 8.1.2011</a></p>'

Pitää olla tarkkana, että linkki nimetään oikein ja että se osoittaa oikeaan paikkaan.

12) tallenna html-koodi sekä artikkeli


Ranking:
edellisestä vaiheet 3, 8, 9, 10, 11 ja 12. Ranking-osio löytyy subu.fi -sivuilta kohdasta Kilpailutoiminta --> SM-ranking.

Esimerkki html-koodista

'<p>Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys on pitänyt Pöytäjalkapallon SM-rankingia vuodesta 2006. Rankinglistaa ylläpidetään sekä KV- että FI-säännöillä.</p>
<p>SM-rankingpisteitä saa SUBU ry:n alaisista turnauksista.Rankinglistalle huomioidaan kunkin pelaajan 5 parasta yksittäistä pistemäärää viimeisen<br />vuoden ajalta ja 3 parasta yksittäistä pistemäärää tätä edeltävältä vuodelta. Viiden<br />parhaan yksittäisen pistemäärän joukkoon huomioidaan korkeintaan yhden kansainvälisen turnauksen pistemäärä, kuten myös edellisen vuoden kolmen parhaan yksittäisen<br />pistemäärän joukkoon.</p>
<p>Rankingpisteet säilyvät kaksi vuotta. Saadut pisteet puolitetaan vuoden jälkeen.</p>
<table border="2" cellspacing="0" cellpadding="0" width="315">
<tbody>
<tr>
<td colspan="3" width="250" align="left">KV-sääntöjen SM-ranking (9.4.2011 asti)</td>
<td colspan="3" width="250" align="left">FI-sääntöjen SM-ranking (19.3.2011 asti)</td>
</tr>
<tr>
<td width="50" align="left"><strong>Sijoitus</strong></td>
<td width="150" align="left"><strong>Pelaaja</strong></td>
<td width="50" align="left"><strong>Ranking-pisteet<br /></strong></td>
<td width="50" align="left"><strong>Sijoitus</strong></td>
<td width="150" align="left"><strong>Pelaaja</strong></td>
<td width="50" align="left"><strong>Ranking-pisteet<br /></strong></td>
</tr>
<tr>
<td width="50" align="left">1</td>
<td width="150" align="left">Marko Karhunen</td>
<td width="50" align="left">767,5</td>
<td width="50" align="left">1</td>
<td width="150" align="left">Marko Tiikkaja<br /></td>
<td width="50" align="left">358</td>
</tr>
<tr>
<td width="50" align="left">2</td>
<td width="150" align="left">Teemu Sihvola</td>
<td width="50" align="left">412,5</td>
<td width="50" align="left">2</td>
<td width="150" align="left">Vesa Kouvonkorpi</td>
<td width="50" align="left">290</td>
</tr>
<tr>
<td width="50" align="left">3</td>
<td width="150" align="left">Jarkko Lindholm<br /></td>
<td width="50" align="left">387,5</td>
<td width="50" align="left">3</td>
<td width="150" align="left">Kari Hakkarainen<br /></td>
<td width="50" align="left">277,5</td>
</tr>'


Pointtini on nyt se, että sellaiselle henkilölle, jolla ei ole ATK/koodaus -kokemusta työn tai opiskelun kautta, on aivan liian vaativa ja aikaavievä tehtävä lähteä tekemään näitä päivityksiä. Ammattilainenkaan ei tee näitä juttuja viidessä minuutissa, varsinkin jos rankinglista on pitkä. Pitäisin siis aikas tärkeänä asiana, että nämä päivitykset pystyisi tekemään jotenkin helpommin.

[Epis]

Kirjoitan tänne, koska ylläpidon topikkeihin eivät voi kaikki kommentoida.

Subu.fi -sivustoa on tarkoitus uudistaa. Minusta tärkeää olisi, että seuraaville asioille olisi suora linkki etusivulta (eli olisivat mahdollisimman helposti löydettävissä):

- yhteystiedot (Zingan nimi PJ:n kohdalle ja muutenkin hallituksen nimet ajantasalle)
- säännöt, ainakin subun säännöt, mutta miksei yhdistyksenkin
- tulokset
- ranking
- kilpailukalenteri
- kertsien osoitteet

Nuo ovat oleellisimmat asiat ja niiden sujuva löytyminen menee minusta kaiken edelle.

Oman näkemykseni mukaan tuo uudistus vie sivustoa yksinkertaisempaan ja selkeämpään suuntaan, kun kaikki asiat löytyvät "yhdestä ja samasta". Tähän ainakin pyrin, mutta kerro ihmeessä jos alustava luonnos vaikuttaa epäselvältä.

Pointtini on nyt se, että sellaiselle henkilölle, jolla ei ole ATK/koodaus -kokemusta työn tai opiskelun kautta, on aivan liian vaativa ja aikaavievä tehtävä lähteä tekemään näitä päivityksiä. Ammattilainenkaan ei tee näitä juttuja viidessä minuutissa, varsinkin jos rankinglista on pitkä. Pitäisin siis aikas tärkeänä asiana, että nämä päivitykset pystyisi tekemään jotenkin helpommin.

Joomlaan siirtymisen tarkoitus oli päästä eroon raakakoodin kanssa suhaamisesta, mutta näköjään linkkien ja taulukoiden kanssa siltä ei suoranaisesti voi välttyä. Artikkeleita ja uutisia jne toki pystyy kirjoittamaan ja kuviakin liittämään helposti. Itse kaipaisin Dreamweaverin kaltaisia ominaisuuksia taulukoiden ym koodittomaan lisäämiseen ja muokkaamiseen.

Tämä nyt on sinäällään haasteellista, koska jos sivusto olisi rakennettu ilman pohjalla olevaa järjestelmää, niin silloin kaikki muokkaukset pitäisi tehdä suoraan koodiin ja liitetiedostot siirtää erillistä ohjelmaa käyttämällä palvelimelle oikeaan kansioon ja niiden linkitys olisi yhtä tarkkaa koodi-muokkausta. Aiemmin päivitin eri sarjojen sarjataulukot ja tulokset koodia muokkaamalla. Tästä syntyi kipinä saada tulokset ja sarjataulukoiden laskenta ainakin joltain osin automatisoiduksi.

Eli tavalla tai toisella, niin eipä tuolta kauheasti voi välttyä, paitsi jos Joomlalle löytyy pätevämpi editori tai vastaavasti ominaisuuksiltaan kehittyneempi korvaaja Joomlalle. Näitä voin selvitellä, sillä juuri huomasin tämän forumin kirjoitus-editorin sisältävän nuo ominaisuudet Sivuhuomatuksena se, että excelin saa tallennettua suoraan htm-muotoon, tosin en tiedä tekeekö MS:n taulukkolaskenta suoraan Joomlan artikkeliin kopioitavaa koodia ja/tai kääntyvätkö Mr Z:n excel-koodaukset oikein htm-muotoon.

Ranking-listan koodi vaikuttaa astetta sekavammalta, koska yhteen taulukkoon on sisällytetty kaksi ranking-listaa. Voin ihan mielelläni ja lähes milloin vain avata tuota koodia, sillä päivittäjän ei tarvitse välittää kuin kolmesta kohdasta (yleensä). Voin myös jossain välissä katsoa koodin niin, että molemmat listat ovat omina taulukoinaan ja selkeämmin erillä toisistaan.

[Hönkki]

Jos vain kirjoittaisi tulokset ja taulukot word-tiedostoiksi ja muuntaisi ne sitten pdf-tiedostoiksi, niin asiat pysyisivät riittävän yksinkertaisina.

[Epis]

Jos vain kirjoittaisi tulokset ja taulukot word-tiedostoiksi ja muuntaisi ne sitten pdf-tiedostoiksi, niin asiat pysyisivät riittävän yksinkertaisina.

Haluatko hieman avata tätä? Entä miten wordiin krjoittaminen eroaa Joomlan artikkeliin tai forumille kirjoittamisesta?

[Hönkki]

Haluatko hieman avata tätä? Entä miten wordiin krjoittaminen eroaa Joomlan artikkeliin tai forumille kirjoittamisesta?

Ei tarvitsisi tehdä muutoksia html-koodiin. Ei tarvitsisi tehdä muunnoksia excelistä pdf:ksi. Ei wordin kirjoittaminen eroakkaan foorumille kirjoittamisesta ja siksi se olisikin riittävän helppoa. Nyt on kyse siitä, että kuka vaan pystyisi tekemään vaikkapa rankinglistan päivityksen. Tällä hetkellä epäilen sitä vahvasti.

[Zinga]

Pointtini on nyt se, että sellaiselle henkilölle, jolla ei ole ATK/koodaus -kokemusta työn tai opiskelun kautta, on aivan liian vaativa ja aikaavievä tehtävä lähteä tekemään näitä päivityksiä. Ammattilainenkaan ei tee näitä juttuja viidessä minuutissa, varsinkin jos rankinglista on pitkä. Pitäisin siis aikas tärkeänä asiana, että nämä päivitykset pystyisi tekemään jotenkin helpommin.

Sivuhuomatuksena se, että excelin saa tallennettua suoraan htm-muotoon, tosin en tiedä tekeekö MS:n taulukkolaskenta suoraan Joomlan artikkeliin kopioitavaa koodia ja/tai kääntyvätkö Mr Z:n excel-koodaukset oikein htm-muotoon.

Ranking-listan koodi vaikuttaa astetta sekavammalta, koska yhteen taulukkoon on sisällytetty kaksi ranking-listaa. Voin ihan mielelläni ja lähes milloin vain avata tuota koodia, sillä päivittäjän ei tarvitse välittää kuin kolmesta kohdasta (yleensä). Voin myös jossain välissä katsoa koodin niin, että molemmat listat ovat omina taulukoinaan ja selkeämmin erillä toisistaan.

Rankinglistat (kuten HeFin otteluohjelmat ja sarjataulukot) hallinnoidaan Excelissä, jossa on automaattisesti päivittyvät html-koodit kopioitavaksi www-sivuille. Rankingin ja sarjataulukoiden päivittäminen nettiin vie siis aikaa ehkä sen yhden minuutin sen jälkeen, kun olet syöttänyt uudet tulokset Exceliin ja painanut päivitä-nappulaa:
1) Kopioi html-koodi Excelistä.
2) Mene subu.fi -sivustolle (salasana on koneen muistissa).
3) Etsi päivitettävä sivu ja paina "Muokkaa artikkelia"
4)  Klikkaa "html" ja pääset käpistelemään html-koodia
5) Korvaa (paste) vanha taulukko uudella ja paina "update"
6) Paina "Tallenna"

[Hönkki]

Rankinglistat (kuten HeFin otteluohjelmat ja sarjataulukot) hallinnoidaan Excelissä, jossa on automaattisesti päivittyvät html-koodit kopioitavaksi www-sivuille. Rankingin ja sarjataulukoiden päivittäminen nettiin vie siis aikaa ehkä sen yhden minuutin sen jälkeen, kun olet syöttänyt uudet tulokset Exceliin ja painanut päivitä-nappulaa:
1) Kopioi html-koodi Excelistä.
2) Mene subu.fi -sivustolle (salasana on koneen muistissa).
3) Etsi päivitettävä sivu ja paina "Muokkaa artikkelia"
4)  Klikkaa "html" ja pääset käpistelemään html-koodia
5) Korvaa (paste) vanha taulukko uudella ja paina "update"
6) Paina "Tallenna"

jos siinä menee yksi minuutti, niin miksi ihmeessä et ole käynyt itse päivittämässä tuloksia ?

[Hönkki]

1) Kopioi html-koodi Excelistä.

Katotaas tämä asia oikein kunnolla. Viime turnauksen osalta tein excelistä tiedoston sm-rankingkisat_kv_20110212.htm. Samalla syntyi hakemisto sm-rankingkisat_kv_20110212_files, jossa on tiedostot filelist.xml, sheet001.htm, stylesheet.css ja tabstrip.htm. Onko nyt niin, että nämä pitää kaikki ladata jomlaan ja linkin pitää osoittaa tiedostoon sm-rankingkisat_kv_20110212.htm ?

Missä excelissä ovat rankinglistat ? En löydä dropboxista.

[Epis]

Okei.. Zinga valottikin jo, että päivittäminen on joltain osin tehty yksinkertaisemmaksi, kuin mitä se voisi olla.

Jäin tuossa miettimään ranking-listan päivittämistä ja käsin tehtynä siinä ei tarvitse koskea koodiin ollenkaan. Tekstiä ja numeroita voi muokata artikkelin editoinnissa suoraan taulokon soluissa. Tosin jos pisteet ym lasketaan suoraan Z:n excelissä niin sitten copy-paste on varmasti nopeampi tapa.

Lähdin myös katsomaan, josko löytyy monipuolisempaa editoria ja löytyyhän sellainen. Asentelin sen samalla ja ainakin taulukoiden kanssa pystyy nyt paremmin, on solujen ja rivien lisäykset ja poistot ym. Fontteja ja paljon muuta pystyy nyt paremmin modaamaan.


Haluan nyt vielä muistuttaa, että tarkoitus on viedä sivustoa siihen suuntaan, että kuka tahansa pystyisi tekemään haluttuja asioita mahdollisimman helposti, nopeasti ja fyysisestä sijainnista tai laitteesta riippumatta. Koska omia koodaustaitoja ei kauheasti löydy niin eteenpäin mennään lähinnä netin tarjonnalla ja muiden harrastajien vapaaehtoisella avustuksella työkalujen ja keinojen luomisen osalta. Nää internet-jutut ei oo täyttä hepreaa, koska meikäkin niistä jotain ymmärtää, mutta aina on varaa helpottaa asioiden tekemistä ja ymmärtämistä. Saman asian puolestahan tässä kuitenkin toimitaan.

Sivuston uuden ilmeen myötä on sen myös tarkoitus olla helppo ja selkeä käyttää, yksinkertainen ja toimiva. Samalla on tarkoitus saada ulkoasu ja informaatio siihen muotoon, ettei sivusto näytä kuolleelta vaikka jonkin asian päivittäminen olisi hieman myöhästynyt. Näin ollen elämän pitäisi siltäkin osin helpottua.

[Epis]

1) Kopioi html-koodi Excelistä.

Katotaas tämä asia oikein kunnolla. Viime turnauksen osalta tein excelistä tiedoston sm-rankingkisat_kv_20110212.htm. Samalla syntyi hakemisto sm-rankingkisat_kv_20110212_files, jossa on tiedostot filelist.xml, sheet001.htm, stylesheet.css ja tabstrip.htm. Onko nyt niin, että nämä pitää kaikki ladata jomlaan ja linkin pitää osoittaa tiedostoon sm-rankingkisat_kv_20110212.htm ?

Missä excelissä ovat rankinglistat ? En löydä dropboxista.

Onko tämä julkisesti käsiteltävä asia? Excel ja dropbox ovat Zingan käyttämiä työkaluja, jotka eivät liity suoranaisesti sivustoon tai sen toimintaan.

[Epis]

Lähdin myös katsomaan, josko löytyy monipuolisempaa editoria ja löytyyhän sellainen. Asentelin sen samalla ja ainakin taulukoiden kanssa pystyy nyt paremmin, on solujen ja rivien lisäykset ja poistot ym. Fontteja ja paljon muuta pystyy nyt paremmin modaamaan.

Nyt löytyi toinenkin editori, jolla pystyy myös tekemään linkit palvelimelta löytyviin tiedostoihin ilman koodin käpistelyä. Pitääkin ladata ja asentaa ja katsoa kumpi on kokonaisuudessaan toimivampi...

[Epis]

Lähdin myös katsomaan, josko löytyy monipuolisempaa editoria ja löytyyhän sellainen. Asentelin sen samalla ja ainakin taulukoiden kanssa pystyy nyt paremmin, on solujen ja rivien lisäykset ja poistot ym. Fontteja ja paljon muuta pystyy nyt paremmin modaamaan.

Nyt löytyi toinenkin editori, jolla pystyy myös tekemään linkit palvelimelta löytyviin tiedostoihin ilman koodin käpistelyä. Pitääkin ladata ja asentaa ja katsoa kumpi on kokonaisuudessaan toimivampi...

Nyt on toinen editori asennettu ja näyttää siitäkin löytyvän hiiren oikean napin takaa nuo taulukon muokkauksen ominaisuudet mainitun tiedostoon linkittämisen lisäksi.