sääntökeskustelu

[h-kone]

Niin, itse asiassa olikohan se Hönkki joka viikonloppuna vilautti sivulauseessa mahdollisuutta pelata kompromissina nykyisillä pikkupalloilla? Ne ovat ilmeisesti hivenen raskaampia?  Itsehän en edes tiennyt että on olemassa vielä painoerojakin.

Muutenkin tuntuisi, että kevyimmillä pikkupalloilla ei ole järkevää tulevaisuutta, jos niitä ei enää edes löydä kohtuuvaivalla mistään?

Mut joo, muuten voisi tuo sovellettu suoramaalisääntö olla kätevä näin ekaksi tunnusteluturnaukseksi.

[Epis]

Niin, itse asiassa olikohan se Hönkki joka viikonloppuna vilautti sivulauseessa mahdollisuutta pelata kompromissina nykyisillä pikkupalloilla? Ne ovat ilmeisesti hivenen raskaampia?  Itsehän en edes tiennyt että on olemassa vielä painoerojakin.

Muutenkin tuntuisi, että kevyimmillä pikkupalloilla ei ole järkevää tulevaisuutta, jos niitä ei enää edes löydä kohtuuvaivalla mistään?

Mut joo, muuten voisi tuo sovellettu suoramaalisääntö olla kätevä näin ekaksi tunnusteluturnaukseksi.

Raskaammilla pikkupalloilla pelaaminen on sinäänsä hieman haastavaa, että sitä ei tunnu saavan kohoamaan vanhoilla HW ukoilla.  Tuonee ehkä hieman liikaa tasoitusta yhdistää maalisääntöjä ja pääosin pelkät maatapitkin kulkevat laukaukset  

[Hönkki]

Parempi oikaista tämä asia samantien:

Turnaus on tarkoitus pelata vanhoilla eli kevyillä pikkupalloilla. Raskailla pikkupalloilla voi kyllä treenata paremman puutteessa.

[h-kone]

Raskailla pikkupalloilla voi kyllä treenata paremman puutteessa.

Niin no, tuskin niistä raskaammista on sit kummempaa treenihyötyäkään, jos erot pelattavuudessa ovat niin ratkaisevaa luokkaa kuin hesulaiset ovat täällä kuvailleet.

[Epis]

Raskailla pikkupalloilla voi kyllä treenata paremman puutteessa.

Niin no, tuskin niistä raskaammista on sit kummempaa treenihyötyäkään, jos erot pelattavuudessa ovat niin ratkaisevaa luokkaa kuin hesulaiset ovat täällä kuvailleet.

Kyllähän tuo raskaampi pikkupallo kokonsa puolesta antaa puitteet harjoitteluun, mutta ei kuitenkaan täysin vastaa kevyempää versiota.
Kuten aiemmin totesin niin itseltäni löytyy pallo tai ehkä parikin (riippuen Ebayn huudosta), jotka voin lainata.

[Hönkki]

Turnauksessa tulee olemaan siis niin, että hesulaiset ja Heikonen eivät saa tehdä maalia pakin kautta, mutta muut kurvilaiset saavat.

Sitten ne muut säännöt (ehdotus):
- kevyt pikkupallo
- joukkueet voivat olla mitä vain eli uusia tai vanhoja malleja
- peliaika 2*15 tehokasta + ns. viimeinen hyökkäys
- jos maalipotku ylittää vastapäädyn laukaisulinjan, niin pallon hallinta vaihtuu. Kuitenkin jos pallo on osunut maalipotkussa johonkin pelaajaan, niin pallon hallinta menee osuman mukaan.
- veskari saa kallistua 45 astetta ennen laukausta, mutta ei saa leijua ilmassa kuin vasta laukauksen lähdettyä.
- keppiveskari ei saa tökätä paikallaan olevaa palloa, mutta liikkuvaa palloa saa
- Maalipotkussa 3 sijoitusnäpäytystä, vaparissa 2, sivurajassa 1
- kurvilaisten sääntö ulostulevassa veskarissa eli veskarin saa ottaa kädellä takaisin maaliin ulostulon jälkeen.
-sivurajassa äijä saa tulla 5 senttiä yli rajan. Pikkupallolla on aika helppo antaa pitkiä sivareita
-paitsiosta poistot saavat olla myös viistoja, mutta kuitenkin selkeästi pois tilanteesta
- vain 2 paitsiosta poistoa kerralla
- jos rapataan puolustusnäpäytyksellä, niin aina siirto takaisin. Ei koskaan vaparia tai rp:tä
- jos rapataan hyökkäysnäpäytyksellä, niin vastapuoli päättää vapari vai tilanne jatkuu
- taklauksia katsotaan yhtä tarkasti joka puolella kenttää. Ei siis erotella onko maalintekotilanne vai ei

- lisäksi monen hesulaisen toive varmasti olisi, että joukkueet olisi nimetty ja numeroitu edes jonkin todellisen joukkueen mukaan.

Nämä tulivat hätäisesti mieleen. Tässä on nyt jonkun verran kompromisseja
ja toivon että suurinpiirtein tällä rungolla päästäisiin turnauksessa pelaamaan. Tulevat YHTEISET säännöt voitaisiin sitten jalostaa näistä.
Ehdotuksiahan nämä vain ovat.

[Epis]

Tuo Hönkin listaama ehdotus turnausta koskevista säännöistä vaikuttaa ihan pätevältä ja muutoksiakin huomasin (norm. HeSu-liigan sääntöihin verrattuna) vain muutaman, joita en ainakaan itse näe liikaa peliä muuttavana. Tietenkään ei voi ihan 100 varma olla, miten nuo muutokset vaikuttavat turnauksen peleihin mutta sen näkee sitten.

Mites tuo viimeinen hyökkäys sitten? Mielestäni joku voisi avata tätä hieman tai että minkälaista versiota turnauksessa käytetään? Itse olen pelannut seuraavanlaisella säännöllä:

- viimeinen hyökkäys alkaa 15min tullessa pelikellossa täyteen
- vh päättyy, kun pallonhallinta vaihtuu
- vh:n kestoa ei ole ajallisesti rajoitettu, paitsi kulmia/heittoja ei enää voi kalastaa 30s jälkeen

[h-kone]

Jep, vaikuttaa ihan pätevältä kompromissilta näin ensiturnaushätään.
Tarkistaisin vielä tuon taklauskäytännön: tuleeko vapari/back siis hipaisustakin vaiko vain tietyn voiman ylittävästä kosketuksesta?

[h-kone]

Kokeiltuamme hieman suoramaalisääntöjä tulikin mieleen: onko säännöissä mitään rajoituksia sille, kuinka paljon puolustajia voi aloitusasetteluissa tukkia omalle rankkarialueelle?

[Epis]

Kokeiltuamme hieman suoramaalisääntöjä tulikin mieleen: onko säännöissä mitään rajoituksia sille, kuinka paljon puolustajia voi aloitusasetteluissa tukkia omalle rankkarialueelle?

Sääntöjen puitteissa tuota ei mielestäni ole rajoitettu, mutta muistelisin että jokin rajoitus maalivahdinalueelle sijoitetuista pelaajista on olemassa koskien siis aloituksen asettelua. Pelitilanteessa omia pelaajia voi vapaasti näpäyttää ko. alueelle niin monta kuin haluaa.

[Epis]

Saako jatkolaukausta yrittää niin monella pelaajalla, kuin pystyy/ehtii pallon ollessa liikkeessä? Näin muistelisin, mutta ajattelin varmistaa...

[Hönkki]

Vika hyökkäys: nykyään kuten SUFC selosti. Itse pidän silti enemmän vanhasta versiosta, jossa vika hyökkäys kestää max 30 sekkaa, nykyisillä säännöillä voi teoriassa kestää ikuisesti.

Taklauskäytäntö: ei hipaisusta, pitää yrittää löytää yhteinen linja mikä on suurin sallittu kovuus.

Puolustajien määrä rankkarialueella aloituksessa: 3, mutta näpäyttämällä saa laittaa kuinka monta vaan. Olen nyt pakotettu kehumaan Neuvosto-Paakkista, koska hänellä on nykyään käytössä seuraava sääntö: maalivahdin alueella (siis se pienempi alue) olevan pakin kautta saa tehdä maalin. Tällöin muovimuurista maaliviivalla ei ole niin hirveän paljon hyötyä.
Joskus takavuosina nähtiin pelejä joissa toinen osapuoli meni 1-0 johtoon ja puolusti sitten laittamalla kaikki äijät maalineteen ja maaliviivalle. Seppo itsekkin teki tiukassa paikassa näin, mutta on nyt siis muuttanut omia sääntöjään tässä asiassa parempaan suuntaan. Tästä voitaisiin vielä keskustella.

Jatkolaukauksesta: jos laukaisuyritys ei osu palloon tai pallo osuu vastustajaan, niin pallonhallinta vaihtuu eli silloin ei voi tehdä lisää jatkolaukauksia. Tämä oli tietysti päivänselvää. Lisäjatkolaukauksen saa tehdä jos pallo kimpoaa ekan jatkolaukauksen jälkeen veskarista tai tolpasta kentälle ja pallonhallinta ei vaihdu. Käytännössä tällaisia lisäjatkolaukauksia tulee erittäin vähän ja osoittaa aika suurta taitoa, jos sellaisen pystyy tekemään. Sitten yksi tulkinnanvarainen tilanne: annetaan syöttö pysähtyneeseen palloon ja tehdään siihen jatkolaukaus, joka todellisuudessa onkin syöttö tai jopa haltuunotto. Herrasmiessääntö on ollut, että tätä ei tehdä, mutta on kuitenkin mahdollista, että jatkoveto epäonnistuu ja vain hipaisee palloa toimien näin syöttönä täysin vahingossa.
Jos tällaisia "jatkosyöttöjä" aletaan viljelemään, niin olemme hyvää vauhtia menossa nopeisiin, kansainvälisiin sääntöihin. Se ei ole välttämättä paha, mutta halutaanko pelata hidasta vai nopeaa ?

Laukauksesta pysähtyneeseen palloon: jos pallo kimpoaa veskarista tai tolpasta kentälle ja on vielä liikkeessä ja pallon hallinta ei ole vaihtunut, niin siihen saa tehdä jatkolaukauksen. Sitten vielä vinkki friikeille. Myös "hyppyvedot" ovat sallittuja eli niissä äijä hyppää pakin yli. Hyppyvedoilla on tehty Hesussa kaikkina aikoina ehkä 3 maalia. Hyppyjatkolaukauksilla ei muistaakseni yhtään. SM-kisoissa kauhavalainen Lasse Koistinen teki sellaisen maalin joskus 80-luvun alussa.

Lopuksi vielä onnittelut ensimmäisestä muun kuin Heikosen tekemästä kurvilaisjatkolaukausmaalista. You have entered the next level.

[Epis]

Sitten yksi tulkinnanvarainen tilanne: annetaan syöttö pysähtyneeseen palloon ja tehdään siihen jatkolaukaus, joka todellisuudessa onkin syöttö tai jopa haltuunotto. Herrasmiessääntö on ollut, että tätä ei tehdä, mutta on kuitenkin mahdollista, että jatkoveto epäonnistuu ja vain hipaisee palloa toimien näin syöttönä täysin vahingossa.
Jos tällaisia "jatkosyöttöjä" aletaan viljelemään, niin olemme hyvää vauhtia menossa nopeisiin, kansainvälisiin sääntöihin. Se ei ole välttämättä paha, mutta halutaanko pelata hidasta vai nopeaa ?

Tästä on myös olemassa toisenlainen "epärehellinen" tilanne, jossa hyökkääjä näpäyttää pelaajansa liikkuvasta pallosta ohi, mutta kuitenkin niin että pelaaja jää hyvään ja/tai avoimeen vetopaikkaan mikäli puolustus ei osu palloon tai saa sitä pelattua järkevästi. Harvoin havaittu joissain harkkapeleissä, kun syöttö karkaakin hyökkäysalueella laitaan ja siellä ei olekkaan omaa tai vastustajan nappuloita asemissa.

[Epis]

Tänään pelailtiin Miken/Ukon kanssa muutama harkkapeli ja kokeiltiin tuota "keijo"-sääntöä ihan käytännössä. Pakko todeta, että ainakin noissa peleissä tästä ominaisuudesta oli erittäin paljon hyötyä, mutta mielipiteissä oli myös havaittavissa mietteitä siitä oliko hyötyä "liikaa". Ainakin pallon purkaminen karvauksista huolimatta oli huomattavasti helpompaa.

Vielä täytyisi myös keskustella ainakin rappaamis-linjasta sekä "takapitäjän" siirtämisestä.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Olen sitä mieltä, että näistä sääntöasioista olisi parasta keskustella ihan kasvotusten, koska kaikkia tilanteita ei voi käsitellä ilman että ollaan veran ääressä, ja pelaajat kentällä.