HeSu-liigan höpötysosasto

[Rossonero]

Ok, kystään sitten niin päin

..että onko se sekin sitten "moraalisesti myös väärin, että pöytäjalkapallonpelin aikana" laukoo pallon mv:n kautta kulmapotkuksi, vaikka "todennäköisyydet että pallo menee maliin" ovat hyvin pienet, tai että muut paikalla olevat pöytäjalkapallon harrastajat eivät usko, että tilanteesta on mahdollista saada pallo maaliin?

Veskarin vierestä (käytännössä kiinni) tulevia vetoja ei pidetä kalastuksina, koska veskarin kauttaa saa tehdä maalin ja veskarit joskus jopa antavat noissa periksi. Näin olen asian ymmärtänyt. Jos asiasta ollaan toista mieltä, niin sääntöä pitää muuttaa.

jos joku pöytäjalkapallon harrastaja alkaa pitämään jotain peliin liittyvää toimintoa moraalisesti vääränä, onko hänellä oikeus vaatia, että myös muut lajin harrastajat joutuvat olemaan hänen kanssaan samaa mieltä, ja tämä tietty toiminta näin ollen muutetaan "moraalisesti kielletyksi" ja mikäli joku lajin harrastaja tätä toimintoa harrastaa kaikesta huolimatta, häneen on oikeus kohdistaa huomattavan jyrkkää halveksuntaa ja paheksuntaa ?

Keskustelu on kaiketi juuri sitä varten, että selvitetään, onko tuo yleisesti paheksuttavaa, tai pitäisikö se ottaa säännöissä huomioon. Jos sitten joku toimii sääntöjenvastaisesti tai yleisen normin, vaikka sanktioita ei kyseisestä asiasta tulisi, on kai luonnollista, että asiaa ei pidetä positiivisena.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Onko moraalisesti väärin, jos joku jättä kauden pelaamatta, vaikka olisi etukäteen sanonut osallistuvansa. Edellyttäen, ettei ole pelannut ko kaudella vielä yhtään peliä.

Tätä eivät Suomen pöytäjalkapalloyhdistyksen säännöt, Suomen Perustuslaki eikä EU:n lainsäädäntö kiellä. En löytänyt myöskään nopealla googlettamisella mitään mainintaa että lajin harrastajalle, joka näin toimii, seuraisi mitään sanktioita. Etelä-Kyrön Moraalinvartijat R.y.:n ilmaisjakelulehtisen takasivulla on maininta asiasta, josta saattaisi muutaman aasinsillan kautta taikalasit, joista puuttuu linssit, päässä vetää sellaisen johtopäätösen, että on kuitenkin jollain tavalla väärin toimia ilmoittamallasi tavalla. Jätän kuitenkin lopullisen päätöksen oman harkintasi varaan. Ilmoitan kuitenkin jo nyt, etten tule kohdistamaan sinuun moraalista paheksuntaa ja päällesylkemistä, jos päätät sarjasta luopua.

Nim. http://www.youtube.com/watch?v=nc-gRvG0cqM

[Hysteerinen rage quittaaja]

niin sääntöä pitää muuttaa.

pitäisikö se ottaa säännöissä huomioon.

Uskoakseni Suomen Pöytäjalkapalloyhdistyksen säännöistä puuttuu aika monen maan perustuslaki, samoin EU-lainsäädäntöä ei ole sinne kirjattu. En näe mitään järkeä miksi sääntöihin pitää nyt sitten lisäillä asioita, jotka MORAALISESTI ovat kuitenkin kaikkien tiedossa. Mikään sääntöihin kirjaaminen ei estä rikkomasta tuota "moraalisääntöä", tuli siitä sitten sanktio tai ei. Jos kaikki kerran tietävät mikä on "moraalitonta", mitä hyötyä sitä on enää sääntöihin kirjata. En henkilökohtaisesti suoritä pöytäjalkapallopelin aikana muutamaa muutakaan toimenpidettä, koska katson että ne ovat moraalisesti väärin, tai JÄRKI sanoo, että parempi olla tekemättä, huolimatta siitä, että mitkään SÄÄNNÖT eivät tätä suoranaisesti kielläkään, saati että siitä seuraisi joku sanktio.

[Killer]

Teoreettista pohditaan. Onko moraalisesti väärin, jos joku jättä kauden pelaamatta, vaikka olisi etukäteen sanonut osallistuvansa. Edellyttäen, ettei ole pelannut ko kaudella vielä yhtään peliä.

Emil, älä ota tätä itseesi. En (välttämättä) halua, että jäät pois sarjasta. Tosin ei se minua haittaakaan, kuten sinulle äsken puhelimessa huusin. (Sitä pyydän anteeksi, se oli asiatonta)

[Hysteerinen rage quittaaja]

Emil, älä ota tätä itseesi.

En voi, koska se olisi moraalitonta.

Tosin ei se minua haittaakaan, kuten sinulle äsken puhelimessa huusin. (Sitä pyydän anteeksi, se oli asiatonta)

En pysty asiaan puuttumaan, koska säännöt eivät tätä kiellä. Eikä siitä myöskään ole säädetty sanktiota.

Älä turhaan pyydä anteeksi. Säännöt eivät tätä vaadi. Ja vaikka käyttäytymisesi oli asiatonta, ei siitä ole säädetty sanktiota.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Emil, älä ota tätä itseesi.

Äläkä sä Killer ala nyt nousee mihinkään barrikaadeille tän asian suhteen. Otan asioita syvälle itseeni, jos tarve on, mutta en halua kuulla sinulta turhaa huutamista, varsinkaan asioissa, mitä ovat moraalisesti väärin. 

[Killer]

Emil, älä ota tätä itseesi.

Äläkä sä Killer ala nyt nousee mihinkään barrikaadeille tän asian suhteen. Otan asioita syvälle itseeni, jos tarve on, mutta en halua kuulla sinulta turhaa huutamista, varsinkaan asioissa, mitä ovat moraalisesti väärin. 

Aha ! Tää meni tähän. Jään pois liigasta, koska se kuitenkin kaikkien toive ja samalla yksi "ajanpelaaja" vähemmän. Ne jotka minut todella tuntevat uskovat...

[Epis]

Täällää on mennyt hulinaksi.. Pahoittelen jo nyt, että osallistun keskusteluun.

Ok, kysytään sitten niin päin, että tuleeko kalastuksesta joku seuraus? Jos ja kun ei tule, niin miksi ei kalasteta?

Eipä niistä yleensä mitään negatiivista seuraa ja maalikin suht harvoin. Suurin osa pelaajista on todennut pärjäävänsä ilman kalasteluja ja painottavat pelaamisensa enemmän taitoihinsa, kuin helppoon ja nopeaan ratkaisuun. Paitsi tietysti sallittujen kalastusten osalta, joten voidaan todeta kaikkien kalastavan, koska näitä toimintoja ei ole saatu/haluttu säännöillä rajattua pois eikä suurta tarvettakaan ole nähty niiden kitkemiseksi.

Veskarin vierestä (käytännössä kiinni) tulevia vetoja ei pidetä kalastuksina, koska veskarin kauttaa saa tehdä maalin ja veskarit joskus jopa antavat noissa periksi. Näin olen asian ymmärtänyt. Jos asiasta ollaan toista mieltä, niin sääntöä pitää muuttaa.

Nämä sallitut kalastukset on jo aikaa sitten käsitelty toisessa yhteydessä, mutta hieman huvittaa ajatusmaailma näiden suhteen. Tilanteessa on alle 0,01% mahdollisuus maaliin ja vaarana jopa välineiden vaurioituminen/rikkoutuminen ja silti tilanne on monen mielessä sallitumpi, kuin muuten vaaraton omalla alueella tapahtuva heiton kalastaminen. Mut älkää ainakaan mun takia alkako harkitsemaan mitään sääntömuutoksia näiden suhteen.

Jos sääntöjä subussakin noudatetaan sanktioiden pelossa, niin jostain syystä omia virheitä kuitenkin myönnetään. On kestämätön lähtökohta ajatella, että sääntöjä noudatetaan vain sanktioiden pelossa.

Tämä sanktiointi oli näköjään ihan oman mieleni tuotosta, joten pahoittelen sotkeneeni muiden pelaajien päät omilla kuvitelmillani. Tämä saattoi johtua tavalla, jolla mieleni tulkitsi lukemaansa. Ymmärrän kyllä peruskonseptin säännön noudattamisesta ilman sanktioita, kuten kaikki muutkin lajin harrastajat. Pointti onkin siinä, että ilman sanktiota mikään ei muutu ja kirjaustoiveen olisi voinut hoitaa huomattavasti vähemmällä keskustelulla ja vaivalla.

Perus rautalanka muuttumattomuudesta:
Nykytilanteessa pelaajan A näpäytys kestää 30sek/näpäytys. Vastustaja huomauttaa asiasta ja todetaan etteivät säännöt kiellä 30sek mittaista näpäytystä, vaikka skismaahan se aiheuttaakin.

Mikäli säännöissä olisi maininta esim 10sek säännöstä, mutta ilman mitään seuraamusta, pelaaja A voisi tehdä 30sek mittaisia näpäytyksiä ja kuitata huomautukset sillä, ettei seuraamuksia voi tulla koska niitä ei ole sääntöihin määritetty. Tilanne ja mahdollisuus eivät siis pelkällä nimellissäännön lisäämille poistu/muutu mihinkään.

jos joku pöytäjalkapallon harrastaja alkaa pitämään jotain peliin liittyvää toimintoa moraalisesti vääränä, onko hänellä oikeus vaatia, että myös muut lajin harrastajat joutuvat olemaan hänen kanssaan samaa mieltä, ja tämä tietty toiminta näin ollen muutetaan "moraalisesti kielletyksi" ja mikäli joku lajin harrastaja tätä toimintoa harrastaa kaikesta huolimatta, häneen on oikeus kohdistaa huomattavan jyrkkää halveksuntaa ja paheksuntaa ?

Keskustelu on kaiketi juuri sitä varten, että selvitetään, onko tuo yleisesti paheksuttavaa, tai pitäisikö se ottaa säännöissä huomioon. Jos sitten joku toimii sääntöjenvastaisesti tai yleisen normin, vaikka sanktioita ei kyseisestä asiasta tulisi, on kai luonnollista, että asiaa ei pidetä positiivisena.

Jos nyt puhutaan tästä yhdestä tunnetusti hitaan pelaajan normaalia hitaammasta kertasuorituksesta, niin ei, sitä ei pidetä yleisesti paheksuttavana eikä sitä pidä säännöissä huomioida. Mitä ohimennen mainittuihin kalastuksiin tulee, niin osa vihaa, osa ei välitä ja kaikki niitä harrastavat.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Jään pois liigasta

Hyvä! Koska se on moraalisesti oikein!   Tunnen syvää katumusta aiheuttamastani mielipahasta, mutten pidän kertomiani asioita moraalisesti oikeina. Jos Killer on niin puusilmä, ettei ymmärrä moraalista näkökantaani, niin en mahda asialle mitään.  

[Killer]

Jään pois liigasta

Hyvä! Koska se on moraalisesti oikein!   Tunnen syvää katumusta aiheuttamastani mielipahasta, mutten pidän kertomiani asioita moraalisesti oikeina. Jos Killer on niin puusilmä, ettei ymmärrä moraalista näkökantaani, niin en mahda asialle mitään.  

Puusilmä kyllä, mutta on sentään 6-teholasit. LeveeHymyNaamis
Odotan jo innolla liigapeliämme !

Ps ei pidä aina uskoa kaikkea mitä tälläkin foorumilla kirjoitellaan...

[Killer]

Jos tämä näpätyksen aikaraja -keskustelu olisi puhuttu naamatusten pelin jälkeen, pelkäämättä "tunnelman huononemista", olisi aika paljolta "scheisselta" säästytty.
Kirjoitettu mitä kirjoitettu; turha surra kaatunutta subuäijää...

[Hysteerinen rage quittaaja]

on sentään 6-teholasit...

Vaadin, että 6-teholasit kielletään säännöissä, ja niiden käytöstä rangaistaan sanktiolla, koska niiden käyttö pöytäjalkapallopelin aikana on moraalisesti väärin, sillä ne päässä pääset omalle mukavuusalueellesi, ja saat niistä merkittävää etua. Viime kaudella voitit minut toisessa HeSu-pelissä ja pelasimme toisen tasan. Vaadin hallitusta mitätöimään näiden otteluiden tulokset moraalittomina, ja koska satuin olemaan niin V***N HUONO!

Mikäli hallitus ei mitätöi näitä pelejä, jään pois HeSu-liigasta! Annan hallitukselle moraalisen takarajan 1.10.2011 ilmoittaaa moraalisen kantansa! Muussa tapauksessa julkisena sanktiona luovun HeSu-liigan paikastani kaudella 2011-2012 !  

[Hysteerinen rage quittaaja]

olisi puhuttu naamatusten

Odotan innolla, että pääsemme huutamaan kasvotusten ! 

[Epis]

Jään pois liigasta

Hyvä! Koska se on moraalisesti oikein!   Tunnen syvää katumusta aiheuttamastani mielipahasta, mutten pidän kertomiani asioita moraalisesti oikeina. Jos Killer on niin puusilmä, ettei ymmärrä moraalista näkökantaani, niin en mahda asialle mitään.  

Moraalisesti rehdeintä olisi, että täysin tuuliajolla moraalinsa suhteen oleva Shefu jättäytyisi pois virallisista sarjoista, mutta kauden ollessa kesken se olisi jopa über-moraalitonta, joka toisaaltaan sopisi joukkueen maineelle. Kuitenkin tästä aiheutuvien sanktioiden pelossa ehdotetaan, että joku Hesun ulkopuolinen ilmoittautuisi mukaan ja eroaisi Shefun puolesta pelaamatta peliäkään. Tällä toiminnalla voisi olla yleisesti tervehdyttävä vaikutus yleiseen moraaliin.

Shefu myös paheksuu moraalittomia vastustajia, jotka pelaavat hyvää taktista peliä allekirjoittanutta vastaan. On kuitenkin yleisesti tiedossa, ettei Shefu ole koskaan omistanut kunnollisia taktiikkalaseja ja näin ollen tämän tiedostavat vastustajat vievät taktisen pelaamisen häikäilemättä omalle mukavuusalueelleen ja tämän pitäisi mielestäni olla julkisesti paheksuttavaa ja moraalitonta. Näin ollen harkitsemme jonkinasteisten sanktioiden määrittämistä tasapainottamaan otteluita ja varsinkin niissä ilmeneviä taktiikkaeroja.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Shefu myös paheksuu moraalittomia vastustajia, jotka pelaavat hyvää taktista peliä allekirjoittanutta vastaan.

Paheksun moraalittomia vastustajia, jotka paheksuvat moraalittomia moraalittomien vastustajien paheksujia. Ehdotan SUFC:tä luopumaan sarjasta, jota pelaa joukkueella, joka ei ole moraalisesti hyväksyttävissä HeSu-liigaan, koska näpäyttelemäsi pöytäjalkapallojoukkueen esikuva pelaa tällä hetkellä ilman moraalia Englannin kolmanneksi korkeimmalla sarjatasolla. Tästä tulisi mielestäni määrätä omaa suosikkipöytäjalkapallojoukkuetta manageroivalle henkilölle tuntuva moraalinen sanktio. Tämä tulisi mielestäni myös kirjata sääntöihin, mielellään sinne rivien väliin, jotta henkilöt, jotka omistavat taikalasit, voisivat näin ollen helpommin löytää kyseisen sääntökohdan aina kun sitä tarvitaan.

Lisäksi vaadin SUFC:lle sanktioita moraalittoman keskustelufoorumin ylläpitämisestä, koska myös moraalittomien ihmisten on mahdollisuus nähdä moraalittomien ihmisten kirjoittelut, ilman sanktiota. Ehdotankin näin parannusehdotuksena, että foorumille avataan yksi suljettu moraaliton topikki, missä käyttäjät voivat käyttäytyä moraalittomasti, ilman pelkoa sanktioista.