HeSu-liigan höpötysosasto

[SouthernBoogieCat]

Pehmensin hieman alkuperäistä kannanottoani, mutta viesti on sama: pidän kalastuksen kieltämissääntöjä aivan käsittämättöminä. Tämä kannanotto koskee ko. sääntöjä eikä Hönkkiä henk. kohtaisesti.

[Hönkki]

b) kalastaja ei saa tehdä maalia jatkolaukauksella kalastetusta erikoistilanteesta

Kirjoitinpas omituisesti. Tarkoitin että jos kalastaa esim. kulman, niin ei voi tehdä niin, että antaa kulman ja tekee siihen jatkolaukauksen.

pidän kalastuksen kieltämissääntöjä aivan käsittämättöminä.

En ole kieltämässä kalastusta, vaan ottamassa hyödyn pois kalastamisesta. Kalastakoot jokainen niin paljon kuin huvittaa, mutta samalla joutuisi miettimään hyötyykö siitä mitään, kun kalastajalta otetaan etuja pois. Toki pallonhallinta säilyisi kalastajalla.

[SouthernBoogieCat]

Kalastuksen hyötyjen poisottaminen on käytännössä täysin sama kuin kieltäminen. Miksi kukaan sitten enää kalastaisi jos siitä ei ole luvassa mitään hyötyä? Eihän oikeassa futiksessakaan ole sääntöä, jonka mukaan kalastetusta kulmasta ei saisi puskea tai jatkaa (laittaa jalkansa väliin ja ohjata pallo suoraan vauhdista) suoraan maaliin. Futismatseissa näkee usein tilanteita, joissa hyökkääjä kalastaa kulman kun huomaa että on parempi hankkia kulma kuin yrittää ohitse. Hyökkääjä punnitsee hyödyn mitä kalastamisesta saisi verrattuna siihen että ohituksen riskinä on pallonmenetys ja samalla koko hyökkäyksen kaatuminen. Vastaavasti pakki kalastaa aivan varmasti maalipotkun jos ei pääse ohi vastustajasta omalla puolustusalueella ja on riski menettää pallo ja sitä kautta vastustajalle tarjoutuu maalipaikka. Kalastamisen kitkeminen veisi pelistä osan oikean futiksen realismista. KV-säännöissä voi kalastaa ja sitä kautta hankkia maalipaikkoja (kulmien avulla) ja puolustustilanteessa välttää riskiä hankkimalla maalipotku. Jos kalastaminen kitketään FI-säännöistä on enää vaikea puhua FI-sääntöjen realistisuudesta oikeaan futikseen nähden.

[Hönkki]

Miksi kukaan sitten enää kalastaisi jos siitä ei ole luvassa mitään hyötyä?

Tämä juuri on ehdotukseni peruslähtökohta. Miksi kalastaa ?

[SouthernBoogieCat]

Miksi kukaan sitten enää kalastaisi jos siitä ei ole luvassa mitään hyötyä?

Tämä juuri on ehdotukseni peruslähtökohta. Miksi kalastaa ?

Joo, ymmärsin kyllä ja tuossa ylempänä perustelin miksi pitäsi saada kalastaa. Eikö FI-sääntöjen lähtökohta ollut simuloida mahdollisimman paljon oikeaa futista? Oikeassa futiksessa rajaheittojen ja kulmapotkujen kalastaminen on sallittua ja sitä tapahtuu joten yksi elementti realistisuudesta menisi samantien FI-säännöistä. Vapaa- ja rangaistuspotkujen kalastaminen ei ole futiksessa sallittua mutta siitähän tässä ei ole kyse.

[Hönkki]

Joo, ymmärsin kyllä ja tuossa ylempänä perustelin miksi pitäsi saada kalastaa. Eikö FI-sääntöjen lähtökohta ollut simuloida mahdollisimman paljon oikeaa futista? Oikeassa futiksessa rajaheittojen ja kulmapotkujen kalastaminen on sallittua ja sitä tapahtuu joten yksi elementti realistisuudesta menisi samantien FI-säännöistä. Vapaa- ja rangaistuspotkujen kalastaminen ei ole futiksessa sallittua mutta siitähän tässä ei ole kyse.

Mitä tulee realistisuuteen niin oikeassa fudiksessa kalastetaan tahallaan ainoastaan muutaman metrin päässä sivu- tai päätyrajasta. Subussa kalastukset voivat olla sivurajalta sivurajalle tai kulmapotkun kalastuksessa äijä voi lähteä melkein keskiviivalta.

Vaikka ehdottamani sääntö tulisi voimaan, niin kalastuksia varmaan tapahtuisi jonkin verran edelleen, koska pallonhallinta säilyisi. Kalastuksen luonne muuttuisi kuitenkin täysin, koska kalastuksen seuraukset eivät olisi niin kohtalokkaat.

[Epis]

Muuttuiko sääntö, ettei paikallaan olevaan palloon lauottuna keskikentän puolelta lähtenyt figuuri pystyisikään kalastamaan kulmaa? En muista miten tämä oli muotoiltu jatkovedon suhteen.

[Porvoon turkkilainen]

Ehkäpä mun ei kannattaisi vähään aikaan kommentoida, mutta kyllähän pelin taso suomalaissa on paljon parempi ilman kalastuksia. Joka tilanteessa kalastaminen aivan varmasti tekisi pelistä heikkotasoisempaa. En todellakaan enää Pekkalaa syyllistä, mutta kimpaantumiseni oli sen takia näin kova, kun pidin vastustajaani henkeen ja vereen kalastusten vastustajana. Mitähän kalassa olisi tapahtunut, jos tilanne olisi mennyt toisinpäin tässä "iloisessa" ottelussa ja olisin itse kalastanut aivan lopussa....

Nimittely ja haukkuminen tällä palstalla oli kuitenkin paljon typerämpää, mikä lähti päähänpistona. Joka tapauksessa haluan asian sopia ja jos se ei onnistu, niin kyllä minäkin jätän Hesun tähän, jos takiani jotkut pelaajat lopettavat sarjan kokonaan. Eiköhän tässä kuitenkin aikuisia olla (vaikka aina ei niin uskoisi) ja saada tämä juttu ohi.

[Hönkki]

Muuttuiko sääntö, ettei paikallaan olevaan palloon lauottuna keskikentän puolelta lähtenyt figuuri pystyisikään kalastamaan kulmaa? En muista miten tämä oli muotoiltu jatkovedon suhteen.

kyllä se on kala jos äijä lähtee keskialueelta on pallo sitten pysähtynyt tai paikoillaan

[Epis]

Muuttuiko sääntö, ettei paikallaan olevaan palloon lauottuna keskikentän puolelta lähtenyt figuuri pystyisikään kalastamaan kulmaa? En muista miten tämä oli muotoiltu jatkovedon suhteen.

kyllä se on kala jos äijä lähtee keskialueelta on pallo sitten pysähtynyt tai paikoillaan

Ok, joskus ei ollut. Taisi olla kauden mittainen kokeilu tai vastaavaa.

[Rossonero]

Ihan aluksi sanon, että toivon Puun pyörtävän mielestäni liioitellun päätöksensä. Toivon myös asian sopimista. Molemmat ovat tärkeitä HeSu-pelaajia, joita ilman olisi huomattavasti tylsempää pelata.

Kieltämättä nuo nimittelyt olivat aika mauttomia.
Pyydän noita kommenttejani anteeksi.

Aivan sama   .  Hallituksen jäsen on mielipiteensä sanonut kerholla ja nyt julkisesti. Naulitsit minut jo ristille, jonka varmasti ansaitsin. Kärsin rangaistustani kuin mies. Avaamalla sanallisen arkkusi ja sen aiheuttaman julkisen häpäisemiseni mukanaan tuomaa rangaistusta kärsin kuolemaani astin, ilman subua. Kuten itse aikaisemmin kirjoitit, joku RAJA.

Allekirjoittanut kiittää anonyymisti kaikkia lajin parissa kohtaamiaan henkilöitä, joista toiset enemmän, toiset vähemmän, ovat tuoneet lajin pariin sen vaatimaa taitoa ja sympaattisuutta. En olisi koskaan uskonut sanovani näitä sanoja, mutta itse jatkan eläkepäivieni viettoa mahdollisimman kaukana tästä nykysuuntauksesta, jossa ei ole mitään RAJAA.

En suoraan sanoen ihan ymmärrä tätä asennetta. Petri pyysi anteeksi, toisin kuin sinä (ihan sama kuka olisi kyseessä, ei ole henk. koht. kommentti), joka kuitenkin aloitit koko sopan kalastuksella, joka ei kuulu suomalaiseen peliin nykyään, eikä etenkään HeSuun. Reilu anteeksipyyntö pelin jälkeen olisi korjannut heti tilanteen. Nyt viimeistään olisi sen aika.

Petrillä keitti, ja kirjoitti asioita, joita ei pitäisi. Mutta olen 100% varma, että aika monella muullakin olisi keittänyt, ja rumaa tekstiä olisi tullut. Kannattaa aina laittaa itsensä toisen asemaan. Miltä tuntuu, kun lopussa kalastetaan ja tehdään maali? P...alta! Eikä sitä fiilistä kukaan halua harrastukseltaan. Muistan myös kuinka Jussilla keitti kerran viime vuonna vastaavanlainen tilanne, mutta hän voitti pelin, joten se jäi siihen. Todella harmissaan puhisten kyllä lähti silloin peleistä. Minuakin on v...ttanut aina (muutaman kerran tapahtunut) todella paljon, kun tiukassa pelissä loppuhetkillä on joutunut kalan uhriksi. Ja sen jälkeen vastustaja on tuntunut todella vastenmieliseltä henkilöltä.

Tästä tulee vähän mieleen Henryn käsivirheestä syntynyt maali syksyllä. Ei ollut kauhean mukavaa, että ns. "reilu" pelaaja sitten päättikin tehdä jatkoajalla noin. Vaikka ei olisi koskaan tehnyt mitään vastaavaa, niin kaikki näkivät miten vastenmielistä se oli. Ja pahinta oli, ettei edes tajunnut pyyttää anteeksi, vaan juhli voittoa ja selitteli sitten jotain tuomarin vastuusta.

HeSun vanhojen pelaajien on pakko pystyä olemaan esimerkkinä uudemmille pelaajille kalastusjutussa. Petri on sen pelistään kitkenyt pois, samoin Kaitsu (vaikkei myönnäkään...). Ja sitä pitää arvostaa. Sen jälkeen, jos joku vanha pelaaja, joka kalastelua vastaan on puhunut, kalastaa, on pohja koko hommalta pois. Ja jos suomen mestarin pitää käyttää kalastusta, on usko koko hommaan koetuksella.

On vaikea uskoa, että ulkomailta tänne pelaamaan tulevat pystyvät myöntämään omia sormivirheitään tasaisessa pelissä maalipaikoissa, mutta 7 joukkueen HeSussa ei pystytä pelaamaan lähes ikiaikaisen normiston mukaan. Silloin perspektiivi pelin tärkeydestä on kadonnut pahasti. Tosissaan voi pelata voitosta, mutta hyvän maun rajoissa.

Sääntömutoksella tällaisesta turhasta sopasta pääsisi eroon, ja sitä pohditaan kesällä. Sitten on hieman helpompi pelata ratkaiseviakin pelejä ilman sitä että tulee edes mieleen rikkoa normeja.

Minä haluan edelleen nauttia itse pelistä. Häviän sitten tai voitan, aivan sama. Peli on tärkein. Ja hyvän pelin tekee oikea asenne. Se pelastaa paljon, vaikka oma peli olisi kuinka hirveää tahansa.

Nämä ajatukset koskevat koko suomalaista pöytäfutistoimintaa.

Kaikki muu keskustelu kalastussäännön tulkinnoista jne. ei liity tähän tapahtumaan mitenkään, eikä sitä tähän pidä sekoittaa (myöskään minun).

Muuttuiko sääntö, ettei paikallaan olevaan palloon lauottuna keskikentän puolelta lähtenyt figuuri pystyisikään kalastamaan kulmaa? En muista miten tämä oli muotoiltu jatkovedon suhteen.

kyllä se on kala jos äijä lähtee keskialueelta on pallo sitten pysähtynyt tai paikoillaan

Ok, joskus ei ollut. Taisi olla kauden mittainen kokeilu tai vastaavaa.

Jotenkin minäkin muistelen tuollaista paikallaan olevassa tilanteessa olleen. Voi olla joku kokeilu. Sivurajassahan tilanne on toinen, mutta et varmaan sitä tarkoittanut.

[Epis]

mutta kimpaantumiseni oli sen takia näin kova, kun pidin vastustajaani henkeen ja vereen kalastusten vastustajana.

Masa Niemi toteisi "Asiahan ei minulle kuulu..", mutta omiin olettamuksiin pettyminen ei mielestäni anna perusteluita ylilyönteihin ja tämä siis ihan yleisellä tasolla todettuna. Muistan itsekkin kerran jolloin tunteenpurkauksesi kohdistui meikäläiseen, koska en suostunut lainaamaan ainoata maalivahtiani johonkin peliin. Tämä taas johtui joskus aiemmin rikkomastasi minimiehestä, jonka kohtaloa kommentoit "olan kohautuksella". Tämän jälkeen en ole varusteitani lainaillut kellekkään.

Mitähän kalassa olisi tapahtunut, jos tilanne olisi mennyt toisinpäin tässä "iloisessa" ottelussa ja olisin itse kalastanut aivan lopussa....

Vaikea sanoa, mutta tuskin Puu olisi tasollesi yltänyt ja ymmärtääkseni vastustajallasi oli muistikuva sinun pelanneen samaan tyyliin joskus aiemmin. Eli tämän perusteella mainitsemasi tilanne on jo tapahtunut, mutten muista että siitä olisi sen kummenmin edes mainittu missään. Luultavimmin tähän osaa joku muu vastata rehellisemmin, kun meikäläinen "mutulla". Kunhan kulutan aikaani ja näppäimistöäni...

..samoin Kaitsu (vaikkei myönnäkään...)..

Panettelua, en varmana ole, enkä p*rkele tunnusta!

Jotenkin minäkin muistelen tuollaista paikallaan olevassa tilanteessa olleen. Voi olla joku kokeilu. Sivurajassahan tilanne on toinen, mutta et varmaan sitä tarkoittanut.

Juu, ihan vetotilannetta tarkoitin. Muista enää milloin tämä oli käytössä ja oliko jotain tekemistä kalastusten kanssa. Ainakaan tuossa ei se 3:n muuttujan summa toteudu. Mutta jos on mennyttä niin sitten on...

[Porvoon turkkilainen]

Myönnän, että kritiikkisi osui ja upposi. En puolustele itseäni millään tavalla noissa jutuissa.

[Puppe]

Ihan aluksi sanon, että toivon Puun pyörtävän mielestäni liioitellun päätöksensä. Toivon myös asian sopimista. Molemmat ovat tärkeitä HeSu-pelaajia, joita ilman olisi huomattavasti tylsempää pelata.

Kieltämättä nuo nimittelyt olivat aika mauttomia.
Pyydän noita kommenttejani anteeksi.

Aivan sama   .  Hallituksen jäsen on mielipiteensä sanonut kerholla ja nyt julkisesti. Naulitsit minut jo ristille, jonka varmasti ansaitsin. Kärsin rangaistustani kuin mies. Avaamalla sanallisen arkkusi ja sen aiheuttaman julkisen häpäisemiseni mukanaan tuomaa rangaistusta kärsin kuolemaani astin, ilman subua. Kuten itse aikaisemmin kirjoitit, joku RAJA.

Allekirjoittanut kiittää anonyymisti kaikkia lajin parissa kohtaamiaan henkilöitä, joista toiset enemmän, toiset vähemmän, ovat tuoneet lajin pariin sen vaatimaa taitoa ja sympaattisuutta. En olisi koskaan uskonut sanovani näitä sanoja, mutta itse jatkan eläkepäivieni viettoa mahdollisimman kaukana tästä nykysuuntauksesta, jossa ei ole mitään RAJAA.

En suoraan sanoen ihan ymmärrä tätä asennetta. Petri pyysi anteeksi, toisin kuin sinä (ihan sama kuka olisi kyseessä, ei ole henk. koht. kommentti), joka kuitenkin aloitit koko sopan kalastuksella, joka ei kuulu suomalaiseen peliin nykyään, eikä etenkään HeSuun. Reilu anteeksipyyntö pelin jälkeen olisi korjannut heti tilanteen. Nyt viimeistään olisi sen aika.

Petrillä keitti, ja kirjoitti asioita, joita ei pitäisi. Mutta olen 100% varma, että aika monella muullakin olisi keittänyt, ja rumaa tekstiä olisi tullut. Kannattaa aina laittaa itsensä toisen asemaan. Miltä tuntuu, kun lopussa kalastetaan ja tehdään maali? P...alta! Eikä sitä fiilistä kukaan halua harrastukseltaan. Muistan myös kuinka Jussilla keitti kerran viime vuonna vastaavanlainen tilanne, mutta hän voitti pelin, joten se jäi siihen. Todella harmissaan puhisten kyllä lähti silloin peleistä. Minuakin on v...ttanut aina (muutaman kerran tapahtunut) todella paljon, kun tiukassa pelissä loppuhetkillä on joutunut kalan uhriksi. Ja sen jälkeen vastustaja on tuntunut todella vastenmieliseltä henkilöltä.

Tästä tulee vähän mieleen Henryn käsivirheestä syntynyt maali syksyllä. Ei ollut kauhean mukavaa, että ns. "reilu" pelaaja sitten päättikin tehdä jatkoajalla noin. Vaikka ei olisi koskaan tehnyt mitään vastaavaa, niin kaikki näkivät miten vastenmielistä se oli. Ja pahinta oli, ettei edes tajunnut pyyttää anteeksi, vaan juhli voittoa ja selitteli sitten jotain tuomarin vastuusta.

HeSun vanhojen pelaajien on pakko pystyä olemaan esimerkkinä uudemmille pelaajille kalastusjutussa. Petri on sen pelistään kitkenyt pois, samoin Kaitsu (vaikkei myönnäkään...). Ja sitä pitää arvostaa. Sen jälkeen, jos joku vanha pelaaja, joka kalastelua vastaan on puhunut, kalastaa, on pohja koko hommalta pois. Ja jos suomen mestarin pitää käyttää kalastusta, on usko koko hommaan koetuksella.

On vaikea uskoa, että ulkomailta tänne pelaamaan tulevat pystyvät myöntämään omia sormivirheitään tasaisessa pelissä maalipaikoissa, mutta 7 joukkueen HeSussa ei pystytä pelaamaan lähes ikiaikaisen normiston mukaan. Silloin perspektiivi pelin tärkeydestä on kadonnut pahasti. Tosissaan voi pelata voitosta, mutta hyvän maun rajoissa.

Sääntömutoksella tällaisesta turhasta sopasta pääsisi eroon, ja sitä pohditaan kesällä. Sitten on hieman helpompi pelata ratkaiseviakin pelejä ilman sitä että tulee edes mieleen rikkoa normeja.

Minä haluan edelleen nauttia itse pelistä. Häviän sitten tai voitan, aivan sama. Peli on tärkein. Ja hyvän pelin tekee oikea asenne. Se pelastaa paljon, vaikka oma peli olisi kuinka hirveää tahansa.

Nämä ajatukset koskevat koko suomalaista pöytäfutistoimintaa.

Kaikki muu keskustelu kalastussäännön tulkinnoista jne. ei liity tähän tapahtumaan mitenkään, eikä sitä tähän pidä sekoittaa (myöskään minun).

Muuttuiko sääntö, ettei paikallaan olevaan palloon lauottuna keskikentän puolelta lähtenyt figuuri pystyisikään kalastamaan kulmaa? En muista miten tämä oli muotoiltu jatkovedon suhteen.

kyllä se on kala jos äijä lähtee keskialueelta on pallo sitten pysähtynyt tai paikoillaan

Ok, joskus ei ollut. Taisi olla kauden mittainen kokeilu tai vastaavaa.

Jotenkin minäkin muistelen tuollaista paikallaan olevassa tilanteessa olleen. Voi olla joku kokeilu. Sivurajassahan tilanne on toinen, mutta et varmaan sitä tarkoittanut.

[kesämesu]

pankaahan nyt isot miehet jäitä hattuun!!!!!!
mielestäni virhe on tapahtunut ja se on ollut ja mennyt.
Pekkala myönsi virheensä ja petri pyysi anteeksi sopimatonta kielenkäyttöä joten asian voisi varmaan sopia eikä käyttäytyä
kuin vanhat AKAT!!!
Voisin itsekin lopettaa Hesun ja siirtyy vaikka NOPEESEEN jos AKKA hommiksi menee!!!