LOL

[Zinga]

Suomessa vedetään vaan lärvit. Kyllä sen vielä kestää.

Mitä tulee lapsiin ja nuoriin, he varmasti tutustuvat tavalla tai toisella alkoholiin - ei siinä Leijonia tarvita. MM-joukkueen pelaajat ovat ansainneet juhlansa upean saavutuksen johdosta joten annetaan heidän juhlia ja lopetetaan tekopyhä moralisointi.

Niin kauan kun naureskellaan sille että sammutaan pelipöydän alle tai oksennetaan eteisen lattialle, ei alkoholikulttuuria saada muutettua. Ennen tupakoitsijat olivat kovia jätkiä, nykyisin luuseriduunareita. Asenteet ja kulttuuri voivat muuttua.

Aika LOL-asiaa muuten... 

[Hönkki]

Niin kauan kun naureskellaan sille että sammutaan pelipöydän alle tai oksennetaan eteisen lattialle, ei alkoholikulttuuria saada muutettua. Ennen tupakoitsijat olivat kovia jätkiä, nykyisin luuseriduunareita. Asenteet ja kulttuuri voivat muuttua.

Minusta on kaksi eri asiaa se miten juhlitaan maailmanmestaruutta ja se miten alkoholia käytetään arkikäytössä. Pitänee seurata jotain alkon tilastoja lähteekö alkoholin kulutus nyt nousuun. En usko että lähtee pitkällä aikavälillä.

Jos suomalaiset joisivat alkoholia keskinmäärin samanverran kuin maajoukkuejääkiekkoilijat keskinmäärin, niin alkoholin kulutus laskisi. Uskoisin että hyvin moni aikuinen ymmärtää, että tullakseen maailmanmestariksi, saa juoda aika vähän.

Ja itseasiassa, sinä niitä sisushotteja teet, en minä 

[Rossonero]

Urheilijat ovat esimerkkejä, joiden toiminnalla on aivan eri vaikutus todella suureen prosenttiin esim. lapsista ja nuorista. Yksittäinen henkilö vaikuttaa vain omassa lähipiirissään, jonka ulkopuolella housuihin kuseskelijalle lähinnä naureskellaan. Jos alkoholistiperheen lapsella ei ole edes urheilijaesikuvaa, joka näyttäisi mallia siitä miten voi elää paremmin ja juhlia vähemmälläkin viinalla, niin muutosta on turha odottaa.

Siitä en piittaa miten lätkänpelaajat juhlivat privaatisti. Kerran 16 vuodessa on muuten puppua joukkueurheilussa. Viina virtaa kyllä ihan tasaisesti kauden aikanakin Suomessa.

Lätkämaajoukkueen suurimmat sponsorit eivät muuten myöskään tuosta tykänneet, ja ovat ottaneet asian esille liiton kanssa. Kertoo juuri vaikutuksesta imagoon, eli myös vaikutuksesta nuoriin ja lapsiin. Meillä oli vesipallojengin kanssa sellainen sääntö, että seuran edustusvaatteissa, joissa oli sponsorit näkyvissä, ei saanut dokata, vaikka meidän merkityksemme mihinkään imagoasioihin oli minimaalinen.

Lippujen polttaminen on pahimman luokan loukkaus, jonka rinnalla auton polttaminen ei ole mikään juttu. Tuollainen on hyökkäys valtiota ja kansaa kohtaan ja pitää tuomita. Samoin kuin hyökkäyksestä "hurreja" kohtaan. Ruotsia äidinkieltään puhuvat suomalaiset ovat yhtä lailla suomalaisia, ja heitä on myös ollut maajoukkueessa. Huvittavaahan on myös se, että tätä ennen ainoa mestaruus oli tullut ruotsalaisella valmentajalla. Eikö huono itsetunto, alemmuuskompleksi ja pikkuvelisyndrooma katoa edes tuollaisen voiton myötä. Heikkoa.

Ja mitä tulee suomalaisten kannattajien käytokseen Slovakiassa ja yleensäkin usein lätkän MM-kisoissa, niin vastaavasta moukkamaisuudesta lukee lähinnä venäläismatkaajien yhteydessä. Eikä se ole hyväksyttävää käytöstä vaikka joku muu sitä tekisi. Viinan juominen ei tarkoita sitä, että voi tehdä mitä vain, kuten täällä usein luullaan. Mitä jos noin tehtäisiin selvin päin? Täällähän viina on lieventävä asianhaara, vaikka sen pitäisi olla raskauttava, jos kerran sitä ei osaa käyttää, mutta käyttää kuitenkin.

Mitä presidentteihin ja muihin edustajiin tulee, niin eihän sitäkään tarvitse hyväksyä. Esim. Ahti Karjalaisen kohdalla ei ollut kyse juomisesta vain neuvotteluissa. Niiden jälkeenhän jäätiin yöksi. Paluulennolla kittaaminen ja housuihin kuseminen koneessa sen sijaan on täysin posketonta idiotismia tuossa asemassa olevalta. Muistelen myös Maran joutuneen naurunalaiseksi "kammattuaan lakerikengissä otsahiuksiaan". Tämän tapauksen jälkeenhän alkoi antabus-kuuri ja mies nousi siihen arvostettuun asemaan missä on nyt. Kukaan ei enää miehelle naura. Ei ole syytä, kun ei mokaile kännissä.

Voidaan tietenkin sopia, että kukaan ei enää mollaa Nykästä tai ketään muutakaan viinan käytöstä ja sekoilusta. Mutta jos mollaa, se tarkoittaa sitä, että asia on negatiivinen.

[Epis]

Ruotsia äidinkieltään puhuvat suomalaiset ovat yhtä lailla suomalaisia

Kukkua! juuri näiden ruåtsia-suomea-englantia sekaisin puhuvien "bättre folkkien" takia meikäläinenkin välttelee julkisia paikkoja ja varsinkin julkisia kulkuvälineitä.

[SouthernBoogieCat]

Urheilijat ovat esimerkkejä, joiden toiminnalla on aivan eri vaikutus todella suureen prosenttiin esim. lapsista ja nuorista. Yksittäinen henkilö vaikuttaa vain omassa lähipiirissään, jonka ulkopuolella housuihin kuseskelijalle lähinnä naureskellaan. Jos alkoholistiperheen lapsella ei ole edes urheilijaesikuvaa, joka näyttäisi mallia siitä miten voi elää paremmin ja juhlia vähemmälläkin viinalla, niin muutosta on turha odottaa.

Lapset/nuoret eivät ole idiootteja. Kyllä he ymmärtävät, että urheilijoiden juhlinnassa oli kyse ison saavutuksen juhlinnasta ja että eivät huipulle päässeet urheilijat voi dokata normaalisti tuolla tavalla. Tai jos lapset/nuoret ovat idiootteja niin sitten on vanhempien vastuulla selittää heille faktat. Vanhemmilla on muutenkin vastuu siitä millaisen alkoholivalistuksen lapsi/nuori saa. Turha sitä on sysätä urheilijoiden harteille. Tuo alkoholistiperhe-esimerkki ontuu siltä osin, että jos jompikumpi vanhemmista dokaa, lapsi/nuori saa ne vaikutteet heiltä - jos ylipäätään ottaa vaikutteita vanhempien dokaamisesta. Pikemminkin alkoholistiperheen jälkikasvu saa menestyneiltä urheilijoilta (käyttivät he sitten julkisesti alkoholia tai ei) kipinän tehdä töitä menestyksen eteen ja jättää brenkut vähemmälle varsinkin kun isä/äiti on rappiolla sen takia. Satun tuntemaan ihmisiä joiden lapsuudenkodissa isä/äiti dokasi ja kaikkia näitä ihmisiä yhdistää kielteinen suhtautuminen alkoholiin aikuisiällä joka on seurausta nimenomaan alkoholisti-isästä/alkoholisti-äidistä.  

Siitä en piittaa miten lätkänpelaajat juhlivat privaatisti. Kerran 16 vuodessa on muuten puppua joukkueurheilussa. Viina virtaa kyllä ihan tasaisesti kauden aikanakin Suomessa.

Kuten yllä mainitsin: kukaan menestynyt urheilija ei voi päästä huipulle jos dokaa tasaisesti kauden aikana. Ehkä poikkeuksiakin löytyy, mutta nykyään kilpailu on niin kovaa että dokaaminen ajoittuu joko kesälomalle, satunnaisiin saunailtoihin kauden aikana tai kauden päättäjäisiin/mestaruusjuhliin. Yksittäistapauksia (eli niitä joilla juominen ei pysy kontrollissa) löytyy varmasti jääkiekossa (otsikoissa olevia esimerkkejä on) mutta niin löytyy myös muista yhteisöistä (työpaikoilta yms.).

Lippujen polttaminen on pahimman luokan loukkaus, jonka rinnalla auton polttaminen ei ole mikään juttu. Tuollainen on hyökkäys valtiota ja kansaa kohtaan ja pitää tuomita. Samoin kuin hyökkäyksestä "hurreja" kohtaan. Ruotsia äidinkieltään puhuvat suomalaiset ovat yhtä lailla suomalaisia, ja heitä on myös ollut maajoukkueessa.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Täysin pöyristyttävää käytöstä. Täytyy kuitenkin muistaa että Leijonien pelaajat eivät noita lippuja polttaneet vaan jotkut yksittäiset idiootti-fanit.

Muutenkin suurinosa Leijonapelaajista esiintyi hyvässä kunnossa vaikka viinaa oli otettu ja ne ylilyönnit olivat muutamien joukkueen jäsenten (lähinnä valmennusportaan) toilailuja. Tästä asiasta kohistaan vielä hetki mutta pian se unohtuu. Kaikista tärkeintä on muistaa tämä mahtava saavutus eikä se miten mestaruutta juhlittiin. Uskon että suurin osa muistaakin mestaruuden aina eikä näitä kukkahattutätien/kukkahattusetien höpinöitä. Paikka alkoholikeskustelulle varmasti on, mutta siihen ei pidä sekoittaa ja leimata hienoa lajia eikä sen ihmisiä. Syyt alkoholin liikakäyttöön ja sen tuomiin ongelmiin Suomessa ovat muualla kuin jääkiekossa. Peräänkuuluttaisin sitä että mallit  ja vastuu lapsille/nuorille alkoholin käyttöön tulevat ensisijaisesti kotoa - ei idoleilta.

[SouthernBoogieCat]

Minusta on kaksi eri asiaa se miten juhlitaan maailmanmestaruutta ja se miten alkoholia käytetään arkikäytössä. Pitänee seurata jotain alkon tilastoja lähteekö alkoholin kulutus nyt nousuun. En usko että lähtee pitkällä aikavälillä.

Jep, näin on. Tämä pelaajien juhlinta ja se miten Suomessa käytetään alkoholia ovat kaksi eri asiaa joilla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Todennäköisesti alkoholin kulutus nousee nyt, mutta niin se on aina kun on tulossa kesä. Sillä ei ole mitään tekemistä jääkiekon ja sen pelaajien kanssa.

Jos suomalaiset joisivat alkoholia keskinmäärin samanverran kuin maajoukkuejääkiekkoilijat keskinmäärin, niin alkoholin kulutus laskisi. Uskoisin että hyvin moni aikuinen ymmärtää, että tullakseen maailmanmestariksi, saa juoda aika vähän.

Nimenomaan näin. Edellisessä kirjoituksessa mainitsin pariinkin otteeseen, että kukaan huipulle pyrkivä ja sinne pääsevä ei voi dokata säännöllisesti. Paitsi aikuisten niin uskon myös lastenkin ymmärtävän asian ja jos ei näin ole niin vanhemman vastuulla on selvittää se heille.


Edellisessä kirjoituksessa mainitsin, että syyt alkoholin liikakäyttöön ja sen tuomiin ongelmiin ovat muualla kuin jääkiekossa.  Näin asiasta huolestuneiden ihmisten pitäisi jättää jääkiekko rauhaan ja keskittyä miettimään alkoholipoliittisia toimenpiteitä toisesta näkökulmasta esim. mietojen alkoholijuomien siirtämistä takaisin pelkästään Alkon myytäväksi yms.

Ehkä parempi paikka tälle alkoholipoliittiselle keskustelulle olisi esim. ketju "Politiikka - ketä kiinnostaa?".

[mikma]

kyllä edustus tehtävässä pitää edustaa, eikä törttöillä.

[SouthernBoogieCat]

Onneksi Suomi voitti nyt maailmanmestaruuden, koska seuraavaa kertaa ei tule. Lauantaina nimittäin tulee maailmanloppu. Joku jenkkipastori ennustaa maailmanloppua tämän uutisen mukaan: http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/2011051913745681_hu.shtml Kaikenmaailman hulluja niitä riittää.

[Rossonero]

Onneksi Suomi voitti nyt maailmanmestaruuden, koska seuraavaa kertaa ei tule. Lauantaina nimittäin tulee maailmanloppu. Joku jenkkipastori ennustaa maailmanloppua tämän uutisen mukaan: http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/2011051913745681_hu.shtml Kaikenmaailman hulluja niitä riittää.

Pelit maanantaina. Parempi sopia varmuuden vuoksi.

Argentiinalaisveskari Carlos Roa muuten lopetti pelit tällaisen uskomuksen takia ennen vuosituhannen vaihdetta. Ei ollut järkeä jatkaa uraa tuossa tilanteessa. Jatkoi sitten, kun huomasi, että ei käynytkään mitään. Roa on varmaan parhaiten tuttu vuoden 1998 MM-kisoista etenkin Englantia vastaan pelatusta ottelusta, sekä hävitystä cup voittajien cupin finaalista vuonna 1999.

[Rossonero]

Ruotsia äidinkieltään puhuvat suomalaiset ovat yhtä lailla suomalaisia

Kukkua! juuri näiden ruåtsia-suomea-englantia sekaisin puhuvien "bättre folkkien" takia meikäläinenkin välttelee julkisia paikkoja ja varsinkin julkisia kulkuvälineitä.

Kaksikielisessä seurassa lapsuuden urheilleena voin vain todeta "bättre folk" -uskomuksen olevan täyttä puppua. Myös kansallistunteen voin todeta olleen huomattavasti kovemman (esim. Ruotsi-peleissä) kuin vaikkapa allekirjoittaneella täysin suomenkielisellä.

Pitäisi myös muistaa, että ruotsinkieliset suomalaiset olivat juuri ne, jotka laittoivat liikkeelle suomen kielen aseman parantamisen ja sen oppimisen tärkeyden 1800-luvulla.

[Rossonero]

Jaakko, lapset ja nuoret ovat lapsia ja nuoria. He eivät ole väkisin idiootteja, mutta he eivät ole aikuisia. Ihmisen ajattelun kehittyminen ei ole valmista edes 18-vuotiaana. Lapset ja nuoret oppivat ihmisiltä, joita näkevät, joiden kanssa elävät ja joita kunnioittavat. Urheilijat ovat erittäin tärkeä osa, etenkin kun moni viihdemaailman esikuva on kaikkea muuta kuin terveen elämän edustaja. On todella ihmeellistä lukea Jukka Jalosen kommentti siitä, että lapset ja nuoret kyllä ymmärtävät aikuisten (maajoukkueen) alkoholinkäytön oikein.

Kaikki alkoholistiperheiden lapset eivät selviä. Osa ajautuu samaan, osa on absolutisteja. Mutta juuri heille ilman liiallista viinaa elävät esikuvat ovat oleellisia, jotta eivät ajaudu samaan kuin vanhempansa.

Totta kai koko yhteiskunta vaikuttaa näihin. MM-kultaa voittava jääkiekkojoukkue vain on meidän maassamme todennäköisesti kaikkea muuta suuremman vallan ja vaikutuksen omaava porukka. Siksi ei ole yhdentekevää mitä he tekevät edustaessaan virallisesti. Myös valtion suora tuki tuo vastuuta.

Vähin mitä odottaisin, muutaman yksilön anteeksipyynnön lisäksi, olisi kannattajien ylilyöntien kritisointi, koska nyt kaikki kuuntelevat noita kavereita.

[Zinga]

Oma nuoruus huomioon ottaen nuoret ovat juurikin niitä idiootteja. Varsinkin alkoholinkäytön suhteen nuorilla ei ole mitään suhteellisuudentajua. Lisäksi esikuvien vaikutus on todellinen.

Ja itseasiassa, sinä niitä sisushotteja teet, en minä

En väittänyt viinan nauttimisessa olevan mitään väärää. On vain eri asia ottaa turnauksen jälkeen muutama sisushotti kuin vetää kaksi jallupulloa. Kyse on myös tilannetajusta. Joku voisi sanoa että Koivu oli sen takia edustuskunnossa, koska oli kapteeni. Oikeampi tulkinta olisi varmaankin että sen takia että Koivu ymmärsi olla edustuskunnossa, hän on kapteeni.

[Epis]

Satun tuntemaan ihmisiä joiden lapsuudenkodissa isä/äiti dokasi ja kaikkia näitä ihmisiä yhdistää kielteinen suhtautuminen alkoholiin aikuisiällä joka on seurausta nimenomaan alkoholisti-isästä/alkoholisti-äidistä.

Täytyy kyllä tähän todeta, että meikäläisen tuntemien ihmisten kohdalla suurin osa alkoholistien muksuista suhtautuu vapaammin alkoholin (ja muiden päihteiden) käyttöön ja myös nauttii kyseisiä aineita runsaammin. Ehkäpä nämä näkemykset johtuvat myös monista muista vaikuttajista.

Kaksikielisessä seurassa lapsuuden urheilleena voin vain todeta "bättre folk" -uskomuksen olevan täyttä puppua.

Jåå, de va only kirjoitettu med humor Vaikkakin myönnän kolmikielisten lauseiden kuuntelun herkistävän ärtymyspistettäni. 8)

[mikma]

LOL

edit...
just joo

lisätään viel yks
sivurajaheitto

[Hönkki]

Voitaisiinko nyt alkaa paheksumaan myös rocktähtiä ja Aki Kaurismäkeä, joka sytytti tupakan Cannesin elokuvajuhlien lehdistötilaisuudessa ? He viettävät varmasti epäterveellisempää elämää kuin jääkiekkoilijat.