HeFi 08-09 - keskustelut

[Hönkki]

Alkaa olla aika käynnistää uusi kausi. Käsittääkseni mukana ovat seuraavat pelaajat:

Zinga
Timo
Vesa
Wille
Hönkki
Kaitsu
Juho
Saku
Zaccy
Masse

Viime kaudesta pois ovat siis jäämässä Jussi, Petri ja Puppe. Masselta pitäisi saada vielä varmistus. Koska aloitetaan ja onko toiveita sarjaohjelman suhteen yms. ?

Zingan voi sitten julistaa ikuiseksi lupaukseksi jos ei voita mestaruutta tälläkään kaudella.

[Zinga]

Zingan voi sitten julistaa ikuiseksi lupaukseksi jos ei voita mestaruutta tälläkään kaudella.

Johan se on voitettuna kerran. Turhaa niitä liigoja ja SM-mestaruuksia on moneen kertaan voitella.

Teenkö otteluohjelman ja ilmoittautumissysteemit vai onko jollain muulla suurempia intohimoja?

[Masse]

Viime kaudesta pois ovat siis jäämässä Jussi, Petri ja Puppe. Masselta pitäisi saada vielä varmistus. Koska aloitetaan ja onko toiveita sarjaohjelman suhteen yms. ?

Messissä ollaan!

[Rossonero]

Teenkö otteluohjelman ja ilmoittautumissysteemit vai onko jollain muulla suurempia intohimoja?

En tiedä onko suurempia, mutta voin myös tehdä ohjelman.

Ennen sen tekemistä pitäisi kuitenkin päättää muutamista asioista. Pelataanko sarjaohjelman mukaan? Kuinka usein pelataan? Tulevatko kaikki aina paikalle, vai pelataanko tehokkaasti 3-4 pöydällä koko ajan? Käytetäänkö tuomareita vain tietyissä peleissä, vai lähes kaikissa? Mihin aikaan pelit aloitetaan, ja mihin asti yleensä pelataan?

Entä pelataanko syksyllä yksi sarja ja toinen keväällä, nyt kun pelejä tulee paljon vähemmän? Hieman tehostetulla pelaamisella voitaisiin pelata kaksi sarjaa. Toivoisin, että jokaisella pelikerralla saisi pelata 3-4 peliä.

Tärkeä sovittava asia on myös se, millä tavalla poissaoloihin suhtaudutaan, ja milloin pitää ilmoittaa (jos ei ole yllättävä force majeure). Viime kausi meni ihan leikkimiseksi, kun sunnuntai rupesi lipsumaan maanantaiksi. Sunnuntaikin on aika myöhäinen ajankohta, koska jos halutaan pelata tehokkaasti ilman turhia taukoja, on pelikerralle laadittava ottelujärjestys. Tällöin on myös tärkeätä tietää, jos jollakin on aikarajoituksia illalla. Jos 17.30 pelataan ensimmäiset pelit, on neljä pelikierrosta pelattu turnaustahdilla 20.30 mennessä. Itse varaan kaikki maanantai-illat kokonaan Kala-Maijalle, joten minun puolestani voidaan pelata hieman rauhallisemminkin.

Mielipiteitä näistä?

[Zinga]

En tiedä onko suurempia, mutta voin myös tehdä ohjelman.

OK. Eipähän tarvitse koodata vielä loppuun automaattista sarjatsydemiä Exceliin.

Ennen sen tekemistä pitäisi kuitenkin päättää muutamista asioista. Pelataanko sarjaohjelman mukaan? Kuinka usein pelataan? Tulevatko kaikki aina paikalle, vai pelataanko tehokkaasti 3-4 pöydällä koko ajan? Käytetäänkö tuomareita vain tietyissä peleissä, vai lähes kaikissa? Mihin aikaan pelit aloitetaan, ja mihin asti yleensä pelataan?

Tähän vaikuttaa suuresti liigan koko ja osallistujat. 10 pelaajalla on helpompi mennä kuin 13:lla. Lisäksi Pupen pelaaminen vain joka toisella kerralla aiheutti ongelmia sarjaohjelman mukaan pelaamiselle. Pikaisesti laskettuna pelaaminen aina kolmella pöydällä ja 4 pelikierrosta illassa tarkoittaa:
 - 12 peliä illassa = 2,4 peliä per pelaaja jos kaikki paikalla.
 - sarjassa on yhteensä 90 peliä --> 8 pelikertaa.
Minusta meidän pitäisi pyrkiä siis siihen, että pelikertoina porukka on paikalla niin, että poissa on korkeintaan 2 pelaajaa. Tällöin yksi peli jää ilman tuomaria, joka ei ole katastrofi. Parasta kuitenkin olisi, jos paikalla olisi aina 9-10 pelaajaa, jolloin kaikille kentille olisi dumarit.

Parasta olisi, jos kaikki voisivat sitoutua yhteiseen aikatauluun. Neljä peliä ehtii pelaamaan 3 tunnissa, jolloin kaikkine häröilyineen kaikkien pitäisi voida olla paikalla kello 17:30-20:30.

Sarjaohjelman mukaan pelaaminen on hyvä lähtökohta, mutta siitäkin on osattava joustaa järkevien peliohjelmien saamiseksi. En usko tästä tulevan suuria ongelmia.

Entä pelataanko syksyllä yksi sarja ja toinen keväällä, nyt kun pelejä tulee paljon vähemmän? Hieman tehostetulla pelaamisella voitaisiin pelata kaksi sarjaa. Toivoisin, että jokaisella pelikerralla saisi pelata 3-4 peliä.

Pitäisin HeFi:n koko kauden sarjana. Jos haluat lisäpelejä, kannattaa aloittaa rinnalle joku toinen liiga. 8 pelikertaa syksylle on aika kova määrä.

Tärkeä sovittava asia on myös se, millä tavalla poissaoloihin suhtaudutaan, ja milloin pitää ilmoittaa (jos ei ole yllättävä force majeure). Viime kausi meni ihan leikkimiseksi, kun sunnuntai rupesi lipsumaan maanantaiksi. Sunnuntaikin on aika myöhäinen ajankohta, koska jos halutaan pelata tehokkaasti ilman turhia taukoja, on pelikerralle laadittava ottelujärjestys. Tällöin on myös tärkeätä tietää, jos jollakin on aikarajoituksia illalla. Jos 17.30 pelataan ensimmäiset pelit, on neljä pelikierrosta pelattu turnaustahdilla 20.30 mennessä. Itse varaan kaikki maanantai-illat kokonaan Kala-Maijalle, joten minun puolestani voidaan pelata hieman rauhallisemminkin.

Kuten sanottua, on mielestäni poissaolo sallittua ainoastaan erittäin vahvoin perustein. Liika lepsuminen johtaa pelaajien kypsymiseen ja ylipitkiin forumavautumisiin.

Jotta ilmoittautumisia ei tarvitse vatvoa forumilla, tein meille ilmoittautumisjärjestelmön nimenhuuto.com:iin. Laitan sähköpostilla kutsun palveluun niille, kenen spostiosoite multa löytyy. Katsotaan, josko tämä helpottaisi asiaa.

[Hönkki]

Pitäisin HeFi:n koko kauden sarjana. Jos haluat lisäpelejä, kannattaa aloittaa rinnalle joku toinen liiga. 8 pelikertaa syksylle on aika kova määrä.

Ehdottomasti samaa mieltä. Jos halutaan lisää nopean pelejä, niin sitten Hesun oma nopean liiga.

Omasta aikataulustani sen verran että tulen paikalle jokaikinen maanantai, mutta pääsääntöisesti joudun poistumaan klo 19 paikkeilla. Voisin aloittaa pelit jo klo 16.30, jos vain mahdollista. Laskin että peli-maanantaita ennen ensivuoden toukokuun loppua on 35. Jos pelaan joka kerta 2 peliä, niin ehdin pelata kaudessa 70 peliä. Sen pitäisi riittää kaikkeen siihen mitä ajattelin pelata Hefissä ja Hesussa. Jos ei riitä, niin järjestän lisäpelikertoja

[Hönkki]

Hefissä siis 90 peliä. Sovitaan 9 pelikertaa, jolloin joka kerta 10 peliä eli 2 täyttä sarjakierrosta. Jokaiselle siis 2 peliä per pelikerta. Tämä olisi minusta selkeä periaate.

[Rossonero]

Hefissä siis 90 peliä. Sovitaan 9 pelikertaa, jolloin joka kerta 10 peliä eli 2 täyttä sarjakierrosta. Jokaiselle siis 2 peliä per pelikerta. Tämä olisi minusta selkeä periaate.

Ihan ok, mutta mieluummin mahdollisuus kolmeenkin peliin kerralla. Kahdella pelillä olisi pelin tason kannalta hyvä, jos pystyisi sitten ensin pelaamaan hieman harkkaa. Kaksi peliä, kun menee lämmitellessä, ja sitten vasta peli on parhaimmillaan. Tästä ainakin Zinga on samaa mieltä, vai mitä?

9 pelikertaa syksyksi ja toiset kevääksi ei olisi paljon. Voisi siis pelata kaksi sarjaa. Jos pelataan 9 koko kaudella, on se yksi kerta (2 peliä) kuukaudessa, joka on todella vähän. Jos pelataan kaksi kertaa kuukaudessa, menee kaksi sarjaa läpi.

Kaikki eivät ikävä kyllä koskaan ole samalla kertaa paikalla, joten tuo 2 peliä/kerta ei toimi ehkä käytännössä. Voisiko kaikkien ollessa paikalla harkita neljää pöytää, jolloin pari tuomaria uupuisi, mutta peliä tulisi tehokkaammin. Omissa peleissäni arvioin, että 2-4 vastustajaa on sellaisia, joita vastaan olisi tärkeää olla tuomari pelissä. Tärkeimmältä tuntuisi tässä vaiheessa pelin kehityksen kannalta suurimmalle osalle se, että saisi paljon pelejä.

[Hönkki]

9 pelikertaa syksyksi ja toiset kevääksi ei olisi paljon

Kun mietitään miten paljon on tarkoitus pelata hidasta, niin 9 kertaa koko kaudessa on aika sopiva. Siihen tulee turnaukset päälle.

[Rossonero]

9 pelikertaa syksyksi ja toiset kevääksi ei olisi paljon

Kun mietitään miten paljon on tarkoitus pelata hidasta, niin 9 kertaa koko kaudessa on aika sopiva. Siihen tulee turnaukset päälle.

Mielestäni pitäisi miettiä kuinka usein halutaan pelata. Eikös noin joka toinen viikko ole ollut hyvä systeemi. Joka toinen sitten hidasta. Turnaukset toki päälle, mutta hidastakin pelataan muulloinkin.

Mitäs muut ovat mieltä? Zaccy, Juho, Saku, Masse, Timo, Wille jne?

[Hönkki]

Mielestäni pitäisi miettiä kuinka usein halutaan pelata. Eikös noin joka toinen viikko ole ollut hyvä systeemi. Joka toinen sitten hidasta. Turnaukset toki päälle, mutta hidastakin pelataan muulloinkin.

No jos tehdään niin, että pelataan hidasta joka toinen kerta ja nopeeta joka toinen ja sitten katsotaan missä vaiheessa saadaan tuleva Hefi-kausi päätökseen. Jos tämä tapahtuu riittävän aikaisin ja intoa riittää, niin sitten aloitetaan seuraava kausi jo keväällä. Tilanne pitää arvioida uudestaan joskus joulun paikkeilla. Keväällä pelattava kausi saattaisi olla erikokoinen kuin nyt aloitettava syyskausi. Mukaanhan voisi olla tulossa enemmän tai vähemmän pelaajia kuin nyt eikä sitä tiedä mitä yllätyksiä aikatauluun on tulossa syksyn aikana. Kyllähän se kaksi kautta menee tiivillä aikataululla syksyn ja kevään aikana, mutta siinä ei ole yhtään löysää, varsinkin kun ottaa huomioon tulevat turnaukset. Turnausten jälkeen turnauksiin osallistuneet pelaajat tulevat aika pienellä prosentilla seuraavan maanantain sessioon.

[Zinga]

Mielestäni pitäisi miettiä kuinka usein halutaan pelata. Eikös noin joka toinen viikko ole ollut hyvä systeemi. Joka toinen sitten hidasta. Turnaukset toki päälle, mutta hidastakin pelataan muulloinkin.

No jos tehdään niin, että pelataan hidasta joka toinen kerta ja nopeeta joka toinen ja sitten katsotaan missä vaiheessa saadaan tuleva Hefi-kausi päätökseen. Jos tämä tapahtuu riittävän aikaisin ja intoa riittää, niin sitten aloitetaan seuraava kausi jo keväällä. Tilanne pitää arvioida uudestaan joskus joulun paikkeilla. Keväällä pelattava kausi saattaisi olla erikokoinen kuin nyt aloitettava syyskausi. Mukaanhan voisi olla tulossa enemmän tai vähemmän pelaajia kuin nyt eikä sitä tiedä mitä yllätyksiä aikatauluun on tulossa syksyn aikana. Kyllähän se kaksi kautta menee tiivillä aikataululla syksyn ja kevään aikana, mutta siinä ei ole yhtään löysää, varsinkin kun ottaa huomioon tulevat turnaukset. Turnausten jälkeen turnauksiin osallistuneet pelaajat tulevat aika pienellä prosentilla seuraavan maanantain sessioon.

Lähtisin siitä, että tahti on noin joka toinen tai kolmas viikko HeFiä. Turnausten jälkeiset maanantait voi oikeastaan jo nyt unohtaa luvusta, sillä silloin porukka ei tule paikalle kuitenkaan. Ilmoittautumisjärjestelmään voi muokata pelikerrat sen mukaan, mitä ajattelemme pelaavan, niin sitten jokainen voi ilmoitella, käykö kerta vai ei.

[Hönkki]

Kausi alkaa 8.9.2008

[Zinga]

Kausiennakon aika. Saa nähdä, miten pieleen menee tällä kertaa.   Pelaajan nimen jälkeen suluissa edellisten kausien sijoitukset.

1. Zinga (1-2-2)
Valitettavasti joudun nostamaan Arsenalin ainoaksi mestaruussuosikiksi. Tavoitteena on mättää maaleja urakalla, jolloin myös omassa päässä voi soida. Jos Arsenalin tavoite 50 pistettä ja 60 tehtyä maalia toteutuvat, saavat muut managerit olla hieman häpeissään.
Sijoitus 1.

2. Juho (*-*-9)
Nostan Juhon todellisena mustana hevosena suoraan liigan kakkospaikalle. Perusteluina viime aikaiset otteet sekä se tosiasia että ManU:n harjoitusolosuhteet ovat liigajoukkueista parhaat. Joku voi sanoa kokemuksen puutteen johtavan pistemenetyksiin, mutta yhdet MM-kisat ja kolme kansainvälistä kisaa riittänee pitkälle. Lisäksi keskittyminen ainoastaan kansainvälisiin sääntöihin helpottaa huomattavasti.
Sijoitus 2-4.

3. Timo (*-5-3)
Timo yritti haastaa jo viime vuonna kärkiryhmää, mutta ailahteleva loppukausi pilasi lopulta yritykset. HesU:n poisjättäminen auttaa varmasti paketin kasassapitämisessä, joten taistelee Juhon kanssa kakkospaikasta.
Sijoitus 2-4.

4.Wille (4-8-5)
Jos Wille löytää tasaisen varmuuden, on mahdollisuudet kärjen haastamiseen olemassa. Toisaalta Wille osaa myös halutessaan romahtaa keskikastin pohjalle. Puolustus saatiin viime kaudella kuntoon, mutta samalla hyökkäyksestä katosi paras terä. Siihen parannus, niin hyvä tulee.
Sijoitus 3-6.

5.Vesa (6-3-4)
Pieni lisä NuS:ia peliin, niin Vesa on kolmen joukossa. Valitettavasti kahtien sääntöjen jauhaminen näkyy taktisuuden puutteena, joten potentiaali ei aina löydä peliin asti.
Sijoitus 3-6.

6.Hönkki (3-4-6)
Varmuutta olisi, mutta nopeutta puuttuu. Pieni riskinotto tuottaisi tulosta, mutta varmistellen ollaan keskikastin alapäässä.
Sijoitus 4-7.

7.Kaitsu (7-7-8 )
Kaitsu on antanut aina välillä pilkahduksia huippukunnosta, mutta lähtee siltikin altavastaajana haastamaan muuta keskikastia.
Sijoitus 6-7.

8.Saku (*-11-11)
Yritys keskikastiin on kova, mutta joutunee taas jumbotaistelun ja keskikastin väliinputoajaksi. Taitoa ja taktiikkaa olisi.
Sijoitus 8-9.

9.Zaccy (8-10-12)
Parhaimmillaan vaikea pala kaikille vastustajille, mutta valitettavasti pelit kääntyvät usein niukoiksi tappioiksi. Kovalla tsempillä voi haastaa Sakua, mutta jäänee kuitenkin yhdeksänneksi.
Sijoitus 8-9.

10.Masse (9-12-13)
Parantanee sijoitusta viime kaudesta kolmella pykälällä, mutta pysynee siltikin sarjan hännillä. Kunnon keskittymisellä estänee maalijuhlat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Sijoitus 10.

[Zinga]

Kautta voi alkaa fiilistelemään seuraavien kehityskäyrien perusteella (linkin takana on kolmessa kuvassa pelaajien käppyrät, joita voi selata nuolinäppäimillä):
//http://picasaweb.google.com/teemu.sihvola/HeFi#5242761242939232738

Edit: Kuvia paranneltu ja lisäksi lisätty yhteenevetokuva 7 pelin liu'ulla.