apua aloittelijalle

[mikma]

niinpä niin.... näinhän se on, että eri figuurit sopivat eri pelaajille. Paras ratkaisu on tietysti kokeileminen ennen ostopäätöstä. Mutta kiitos vaan mielipiteille. Se vaan, että täällä Porvoon päädyssä meillä on vain mahdollisuus kokeilla zeugoja!?!? (vai mitä Ile)

Mutta tässä samaisessa yhteydessä voisinkin kutsua teitä Hesan poikia käymään esitteleen meille nopean pelityylin peliä ja erilaisia figuureja. Elikä joku kerta, kun PSK järjestää oman pelikertansa (eli jonain sunnuntaina) niin tervetuloa. (sovitaan siitä erikseen) Samalla saisi helposti kaikki meidän jannut tutustua kunnolla peliin. Vaihtoehtoisesti tietysti voisimmme tulla porukalla sinne Helzinkiin kyläilemään, mikäli meirän pojilla siihen löytyisi jokin sopiva hetki. Täytynee meidänkin hieman keskustella keskenään nopean pelin kiinnostus asteestakin. Ei kannata mitenkään kiireellä kuitenkaan tehrä mitään suuntaan tai toiseen, kunhan se vaan tapahtuu mieluusti heti  

[miku]

Tiikkaja voitti SM-kisat Hasbroilla, ja niillä moni on aiemmin myös pelannut. Minäkin ekalla kaudellani jolloin voitin niillä jopa Eliotin. Ovat siis mielestäni ihan hyviä aloituspohjia.

Raptorit ovat yksi pohjamalli, jota ei ole taidettu mainita. Mm. Kaitsu ja Miku taitavat pelata niillä, ja minäkin välillä. Ovat edullisia, mutta kierteitä ei niillä saa, eikä toki tarvitsekaan. Minulla on muutamia värejä myynnissä, mutta tutustua kannattaa toki ensin, kun on pelisessio.

Mulla käytössä juu raptorit ja niistä hallussa kolmenpainoiset versiot. Pääsääntöisesti pelaan kevyimmillä kun paras pallokosketus, mitä raskaampia niin sitä helpompi taasen laukoa..

Kuitenkin muutama testinäpäytys c5 (?) mitä juholla kisoissa antoivat ymmärtää että sellaiset huvittaisi hankkia kun jopa minä onnistuin niillä vetämään kierteitä. Raptoreilla ei meikäläisen kierretaidoilla moisia harrasteta lainkaan.

[Hönkki]

Olen kokeillut seuraavia nopean pelin jengejä
- PTF advantage
- soccer 3D
- astrobasen tribase C5
- astrobasen tribase C8
- raptor


advantage
Näillä pelasin pari ekaa Hefi-kautta. Hyvä perusjengi. Kosketus palloon aavistuksen kova, mutta toisaalta kun pohja on matala, tämä antaa haltuunotoissa anteeksi. Liuku ja kaukovedotkin ok, mutta vaati harjoitelua. Kierteet eivät toimineet. Hinta tais olla 20 euroa, mutta en ole ihan varma.

soccer 3D
pelasin näillä ehkä yhden treenimatsin heikohkoa vastustajaa vastaan. Haltuunotot ok, mutta vedoissa oli pientä ongelmaa. Kierteet ok. Tuntui kevyeltä joukkueelta ja jollain tavalla aika rento jengi. Puutteet olisivat ehkä tulleet enemmän esiin kovemmissa matseissa. Hinta noin 10 euroa.

astrobasen tribase C5
Olen pelannut kymmenisen peliä. Loistavat haltuunotto ominaisuudet ja hyvä liuku. Jotenkin en vaan saa näillä palloa liikkeelle riittävän hyvin. Vaatisi varmaan ainakin yhden kauden totuttelun, mutta sitten vois olla unelmajengi. Pohja on aika matala. Vedot ok jos pallo jalassa. Hinta noin 70 euroa.

astrobasen tribase C8
Tähän olen nyt mieltynyt. Uudenaikaisista pohjista selvästi parhaat kierteet. Näillä saan pallon hyvin liikkeelle ja haltuunotot yhtä hyvät kuin C5:lla. Vetoja on joutunut eniten treenaamaan, koska pohja on korkea. Myös leikkaukset haltuunotoissa on pitänyt opetella uudestaan, koska korkea pohja osuu palloon eri kohdassa kuin matala pohja. Uskoisin että kovasti treenamalla näillä pystyn parhaaseen suoritukseen nopeassa pelissä. Hinta noin 70 euroa.

raptor
En ole pelannut yhtään peliä, mutta tuntuvat erittäin vakailta menijöiltä, pohjat oikein imeytyvät kenttään. Hyvä tatsi palloon ja vedot ok. Kierteistä ei tietoakaan. Hyvin vahattuna olis kyllä aika mielenkiintoinen jengi. Hinta oli varmaan jotain 20 euroa.


Jos nyt sitten pitäisi aloittelijaa neuvoa, niin oma polkuni on ollut advantage-C5-C8. Aloittaisin advantagella, sureshotilla tai raptorilla, jos on yhtään tarkoitus panostaa. Jos ei halua pelata paljoakaan nopeata, niin sitten soccer 3D tai Zeugo.

[AriFerra]

Kuten aiemmin toisessa ketjussa kerroin, eräs aloittelija hankki perus lw-subupaketin.
On kokeillut ja ihan innostunutkin lajiin. Laittoi tuonne toiselle foorumille viestin jonka kopsaan tähän.

Mitäs sanotte konkarit? Onko koskaan tullut mieleen tällainen näpyttely?
Vai onko tämä "subu ukkojen häpäisyä"?
Eli tässä tulee hattrickiä jussian nimimerkillä pelaavan henkilön juttu:

"Kehittelin eilen muuten kaksi vaihtoehtopeliä, jota noilla figuilla voi pelata treenaamisen:

Kummassakin lajissa on näpäytyspaikaksi valittava vapaavalintainen piste toisen pään (kumpikin pelaaja samasta päästä) maalialue:

1. Subbuteo Curling:
- Nänniksi valitaan keskipiste tai toisen pään rangaistuspotkupiste treenin tarpeen mukaan.
- Pelaajat näpäyttävät vuoronperään yhden figuurin pyrkien saamaan sen mahd. lähelle valittua nänniä. Yhteensä näpäytetään kahdeksan figuuria.
- Vastustajan figuureita saa töniä pois.
- Se puoli jonka figuuri on lähimpänä nänniä, saa pisteen jokaisesta figuurista joka on lähempänä nänniä kuin yksikään vastustajan figuuri. Epäselvät tapaukset tulkitaan aina ei-pisteitä saavan eduksi.
- Pelataan ennalta valittu määrä päitä. Esim. kahdeksan.

2. Subbuteo Pentaque
- Kummallakin joukkueella on käytössä ennalta valittu määrä figuureita (esim. 4).
- Toinen pelaaja asettaa ensin pallon "snadiksi" virallisella näpäytyksellä.
- Tämän jälkeen vuoron perään yritetään pelata figuuri mahd. lähelle palloa. Palloon saa osua, sitä saa siirtää ja vastustajan figuureita saa myös siirtää.
- Pisteet samalla tavalla kuin curlingissa.

Kummastakin pelistä saadaan aikaiseksi "lyhytpeliversio" seuraavasti:
- curlingissä nänniksi toisen pään rankkaripiste ja näpäytyspaikaksi kulmaalue.
- Petanquessa näpäytyspaikaksi kulma-alue ja pallon sijainti pakolliseksi rangaistusalueen sisään.

Erityisesti curlingissa myös kierteen merkitys korostuu, jos sen vain osaa tehdä. Pelejä ei ole vielä kokeiltu, mutta tässä kun jatkan treenejä pelailen varmaan näitä aluksi itseäni vastaan... saa hyvän syyn treenata tietyn mittaisin näpäytyksiä."

[Zinga]

1. Subbuteo Curling

2. Subbuteo Pentaque

Ainakin tuota curlingia olemme Juhon kanssa joskus joululomalla iloksemme testailleet ja ihan hauskaa oli. Kaikenlainen näpyttely kehittää takuuvarmasti tekniikkaa ja on tuollainen pelailu on varmasti hyvä motivointikeino treenailussa.

[Wrench]

Tervehdys,

Yritän kovasti päästä alkuun tässä subbuteon kiinnostavassa maailmassa.
Nyt tarvisin kovasti paljon apua ensimmäisiin askeleisiin eli pelivälineiden hankinnassa.
Mistä ja miten saisi tilattua/ostettua kätevimmin ja lyhyimmällä tomitusajalla kerralla kaikki tarvittavat pelivälineet niin, että voi pistää "heittää" kaverin kanssa ukot kentälle ja alkaa kokeilemaan?

Pistäkäähän tyhjentävä vastaus kuinka saan toimivan "pelipaketin" tilattua. Olis plussaa jos olisi vielä kivasti maalatut järkevät joukkueet.
Hinta ei niinkään ole tässä kriteeri vaan paketin toimivuus lähinnä sama periaate kuin suksia ostaessa jos ostaa kauheat hikilankut menee heti mielenkiinto harrastukseen. Eli "setin" pitäisi olla HYVÄ ettei heti mene mielenkiinto tai tarvi ostaa uusia ukkoja palloja jne.

[Hönkki]

Mistä ja miten saisi tilattua/ostettua kätevimmin ja lyhyimmällä tomitusajalla kerralla kaikki tarvittavat pelivälineet niin, että voi pistää "heittää" kaverin kanssa ukot kentälle ja alkaa kokeilemaan?

Tervetuloa foorumille ja pöytäjalkapallon maailmaan.

Pelivälineiden tilauksesta: pelivälineitä voi käydä katselemassa näissä paikoissa (tai on niitä paljon muitakin, mutta näitä pidän kaikista luotettavimpina)
http://www.astrobase.it/index.asp
http://www.profibase.eu/index.asp


Tilaukset olen lähettänyt seuraaviin osoitteisiin
profibase@web.de

Voit tehdä itse tilauksen alusta loppuun tai sitten voin toimia välikätenä eli kerrot vaan mitä haluat. Tavarat tulevat silloin ensiksi minulle ja toimitan ne sitten sinulle eli postimaksua tulee mahdollisesti vähän lisää.

Mitkä olisivat sitten hyvät ja aloittelijalle sopivat pelivälineet ?

Tarvitset 2 joukkuetta maalivahteineen, maalit, kentän, palloja ja puisen MDF-levyn kentän alle. Levyn mitat tulee olla noin 150*100 cm ja siinä pitää olla matalat laidat, jotta pallo ja pelinappulat eivät lentele koko ajan lattialle. Luonnollisesti myös pöytä, minkä päälle levy laitetaan.


Täällä Suomessa pelaamme pöytäjalkapalloa kaksilla eri säännöillä: suomalaisilla ja kansainvälisillä (FISTF). Jos päädyt pelaamaan kansainvälisillä säännöillä, niin tarvitset myös vahaa (eng. polish) jota laitetaan figuurien pohjiin, jota ne liukuisivat paremmin. Tästä kaksista eri säännöillä pelaamisesta huomauttaisin vielä, että kyse on oikeastaan kahdesta eri lajista, jotka jonkinverran muistuttavat toisiaan. Esim. vähän niinkuin pesäpallo ja baseball tai tennis ja squash. Molemmilla säännöillä on kauden aikana kilpailutoimintaa paikallisten liigojen ja useiden turnausten muodossa.

Olen laittanut tuohon alle mitä mahdollisesti kannattaisi ostaa, jos alat pelaamaan kansainvälisillä säännöillä. Suomalaisilla säännöillä on sitten ihan eri viritykset, ehkä tuota Soccer 3D:tä lukuunottamatta.



JOUKKUEET
Astrobasella on Soccer 3D-jengejä noin 10 euroa/jengi. Eivät ihan ammattilaistasoa, mutta eivät kuitenkaan rikkoudu kovin helposti. Jos kuitenkin uskot viihtyväsi pelin parissa enemmänkin ja haluat vähän paremmat nappulat, niin hyvä vaihtoehto voisi olla Astrobasen singlebase-pohjat, 4.17 euroa/pohja. Pohjan malli voisi olla vaikka C5. Huom. nyt joudut ostamaan erikseen myös itse figuurit eli ne ukkelit pohjien päällä. 2K4-figuurit maksavat 0.50 euroa/kpl. Joudut itse maalaamaan figuurit. Jos sitten haluat parasta mitä löytyy, niin tilaa Profibaselta C3M METALLIZZATTE-pohjat valmiiksi maalatuilla figuureilla. Hinta menee jonnekin 80-90 euroon plus postikulut. Profibasella on myynnissä muutenkin noita valmiiksi maalattuja figuureita. Myös Soccer 3D-jengeissä figuurit on maalattu valmiiksi.  

MAALIVAHDIT
Soccer 3D-jengeissä on (muistaakseni) veskarit mukana. Jos kuitenkin hommat tuollaiset kalliimmat pohjat, niin joudut ostamaan veskarinkin erikseen. Hyvä vaihtoehto on Astrobasen "FISTF figures keeper with plastic or iron handle", hinta 12 euroa.


PALLOT
Astrobaselta saatavat Tango-pallot ovat ok, hinta 5 euroa/3 palloa.

MAALIT
Astrobasen "metal goals mod. ITALY NEW" ovat ihan hyviä, hinta 35 euroa/pari. Astrobasella on iso valikoima erilaisia maaleja.

KENTTÄ
Esim. Profibasen Astropitch originale (1970-1990), hinta 80 euroa.
Tähän kohtaan esim. Rossonero, SUFC tai Zinga voisi kertoa mistä on astronsa ostanut. Ilmeisesti täältäkin saa astroja  http://www.extremeworks.it/

LEVY
Puinen MDF-levy jostain puutavaraliikkeestä. AriFerran tarkat suositukset mitoiksi 153*105 cm ja paksuus 16 mm.

VAHA
Suosittelen Profibasen vahoja, esim. PPS. Tarvitset myös pehmeän rätin, johon laitat vahaa. Sitten hinkkaat figuurin pohjaa rättiin kuivuneen vahan kohdalla. Jos hinkkaat märän vahan kohdalla, niin lopuksi hinkkaus kuivalla rätillä. Vahan hinta 15 euroa. Profibasella on myös rättejä 3 euroa kipale, mutta joku muukin pehmeäkankainen rätti käy.


Näihin neuvoihin saattaa jollakin olla jotain lisättävää, mutta näilläkin pääsee alkuun.

Sitten jos haluatkin pelata suomalaisilla säännöillä, niin joudut etsimään HW-joukkueita. Niitä löytyy esim. Subbuteoworldista
http://www.subbuteoworld.co.uk/

Suomalaisilla säännöillä pelattaessa käytetään muovimaaleja ja ns. vanhoja pikkupalloja (halkaisija 18 mm ja paino noin 0.6 g). Muovimaaleja pitäisi löytää Subbuteoworldista. Itse voin myydä yhden vanhan pikkupallon. Ne ovat aika harvinaisia.

Foorumin jäseniltäkin saattaa löytyä myytävää tavaraa, myös HW-jengejä. Suosittelisin että käyt jollakin kertsillämme (tai jonkun kokeneen pelaajan kotona) katselemassa millaisilla pelivälineillä pelataan ja miltä se pelaaminen ylipäätänsä luonnossa näyttää. Mahdatkohan asua etelä-suomessa ?

[Wrench]

Mistä ja miten saisi tilattua/ostettua kätevimmin ja lyhyimmällä tomitusajalla kerralla kaikki tarvittavat pelivälineet niin, että voi pistää "heittää" kaverin kanssa ukot kentälle ja alkaa kokeilemaan?

Tervetuloa foorumille ja pöytäjalkapallon maailmaan.

Mahdatkohan asua etelä-suomessa ?

Asun Nokialla.
Tarkoitus olisi toteuttaa kaverin kanssa pitkä aikainen haave ja ostaa subbuteo kaikkine "heebeleineen" ja alkaa pelaamaan sitä sitten vastakkain syksyn pimeinä tunteina.
Se, että kummilla säännöillä alkaisi pelaamaan, ei mitään hajua  :? ). Noita joukkueitahan voi sitten myöhemmin hifistellä lisää kun pääsee vauhtiin.
Eli "keräisit" tarvikkeet ja laittasit vähän hintaa mitä se "paketti" sitten maksaisi noilla kahdella mainitsemallasi tavalla eli joko niin, että sinä tilaisit sen ja sitten postittaisit minulle tai sitten minä tilaisin sen suoraan jostain jollakin maksuvälineellä (luottokortti? postiennakko?).

[Hönkki]

Se, että kummilla säännöillä alkaisi pelaamaan, ei mitään hajua  ! Kun en ymmärrä kyseisten lajien (sääntöjen) eroa. Kumpi on hauskempaa?
Meille sopisi ehkä sellainen rauhallinen "neppailu" jos näistä "säännöistä" (kansainvälinen/suomalainen) jompi kumpi on nopeampi kuin toinen?

Suomalaisilla säännöillä pelailu on rauhallisempaa. Mietin sellaiset paketit, mutta menee muutama päivä.

[AriFerra]

Se, että kummilla säännöillä alkaisi pelaamaan, ei mitään hajua  ! Kun en ymmärrä kyseisten lajien (sääntöjen) eroa. Kumpi on hauskempaa?
Meille sopisi ehkä sellainen rauhallinen "neppailu" jos näistä "säännöistä" (kansainvälinen/suomalainen) jompi kumpi on nopeampi kuin toinen?

Suomalaisilla säännöillä pelailu on rauhallisempaa. Mietin sellaiset paketit, mutta menee muutama päivä.

Sanon tähän sanasen, koska itselläni oli vuosi sitten aivan sama tilanne kuin Wrenchillä.

Kyselin täältä vinkkejä, ja loistavia sellaisia sainkin. Sain ostettua mm. Rossonerolta HW-joukkueen ja sen lisäksi tilasin englannista subbuteoworldistä astron ja Soccer3D-joukkueen.

En voinut kuvitellakkaan pelaavani kansainvälisillä säännöillä, juurikin sama motiivi kuin sinulla: Uusi laji, ja rauhallisempi tempo tuntui aluksi helpommalta.

En aloita väittelyä kumpi laji on "parempi". Sanonpahan vain, että nyt vuoden pelanneena huomaan että kansainväliset säännöt "sopivat" minulle paremmin ja siksi juuri tällä hetkellä pelaaminen niillä tuntuu hieman mielekkäämmältä.

Ja tosiaan kun vaan täällä kyselee ja lukee mielipiteitä, saa todella paljon hyviä neuvoja.
Useat kymmenet kokeneet pelaajat ovat minullekin niitä antaneet. Tila loppuisi kesken jos kaikki mainitsisin.
Kädestä pitäen opetustakin ollaan saatu kun yhdistyksen jäsenet ovat lajia meille Porvoolaisille esitelleet.
Eikös Tiikkaja asu Tampereella?

[Epis]

SubbuteoWorldissä näyttää olevan Astro-kenttä tarjouksessa 30GBP + postit. Ebaystä löytää myös, mutta suosittelen tässä vaiheessa toistaiseksi luottamaan noihin ns viallisiin nettikauppoihin. Tosin Hönkin listaama 80eur on aikas suolainen perus astrosta ja tuolla rahalla pitäisi olla kahden pelaajan starttipaketti jo lähes kokonaan koossa.

Periaatteessa nuo 3D Soccer-joukkueet toimivat alkuun molemmissa lajin variaatioissa ja niitä saa valmiiksi maalattuina joukkueina eikä hintakaan ole paha.

Maalit ovat jokaisen oma asia, mutta perus muovimaalit, joita normaalisti käytetään saa eBaystä parhaimmillaan alle 5 punnan hintaan ja normaalisti hinta pysyy lähempänä viittä kuin esim kymmentä puntaa.

Pelaajilla on suhteellisen kattava tuntuma erilaisiin lajiin liittyviin figuureihin, kenttiin ym välineisiin ja tarvikkeisiin. Moniin kysymyksiin saa vastaukset forumilta, mutta jos vain jossain vaiheessa löytyy aikaa ja mahdollisuutta niin kannattaa tulla pyörähtämään vaikka jossakin turnauksessa missä on porukkaa paikalla ja täyttä infoa tarjolla niin paljon kun vaan jaksaa kysellä ja sisäistää.

[Wrench]

Se, että kummilla säännöillä alkaisi pelaamaan, ei mitään hajua  ! Kun en ymmärrä kyseisten lajien (sääntöjen) eroa. Kumpi on hauskempaa?
Meille sopisi ehkä sellainen rauhallinen "neppailu" jos näistä "säännöistä" (kansainvälinen/suomalainen) jompi kumpi on nopeampi kuin toinen?

Suomalaisilla säännöillä pelailu on rauhallisempaa. Mietin sellaiset paketit, mutta menee muutama päivä.

hyvä homma ei mitään kiirettä.

[Hönkki]

SubbuteoWorldissä näyttää olevan Astro-kenttä tarjouksessa 30GBP + postit

Niinpäs näyttikin olevan, kiitti vinkistä.


En löytänyt mistään valmista peruspakettia, missä olisi astro mukana järkevään hintaan, mutta tämmöisen setin pystyisin kokoamaan:

- astroturf-kenttä 37,00 eur
- 2 Soccer 3D-jengiä 21,80 eur
- 2 Zeugo muovimaalia 13,00 eur
- 3 Tango-palloa 5,00 eur

Yhteensä 76,80 + postikulut

Tuota kovin paljon halvemmalla tuskin selviää, ainakin jos haluaa astrolla pelata, mitä suosittelen. Lisäksi ehdottomasti mielummin Soccer 3D-jengit kuin Zeugo-jengit.

Jos haluaa pelata kansainvälisillä säännöillä, niin käy ostamassa rautakaupasta silicon spraytä ja käyttää sitä vahana. Voin pistää mukaan myös muutaman raskaan pikkupallon ihan ilmaiseksi. Näillä varustuksilla aloittelija voi pelata kummilla säännöillä vaan.

[Hönkki]

Yksi vaihtoehto on pelata pikkukentällä. Astrobasen valmispaketti 44,90 + posti. En ole varma kentän koosta, mutta olisko jotain 100*70 cm. Tälläkin paketilla voi pelata kummilla säännöillä vaan ja pääsee sisälle peruspelaamiseen.

http://www.astrobase.it/easyStore/Sched ... &IDCatVar=

[Wrench]

Jos haluaa pelata kansainvälisillä säännöillä, niin käy ostamassa rautakaupasta silicon spraytä ja käyttää sitä vahana

Mitenkäs tuo siliconi ja vaha juttu.  Ilmeisesti siliconia ruiskutetaan alustaan ja vahaa ukkoon jos olen oikein ymmärtänyt? Sillon ukot liukuu paremmin alustalla, mutta miksei niitä käytetä suomalaisilla säännöillä eiks siinä tarvi liukua?
Nyt on mentävä lukemaan noita sääntöjä.