kausi 2008-09

[kesämesu]

varo puu,ettei ton keulimisen jälkeen tuu ensi kaudella jotain housuun ja lusikka käteen...

[Rossonero]

Alan nyt vähän luonnostella miltä ensikausi Hesussa tulee näyttämään. Tästä voidaan ja pitääkin keskustella. Ehdotukseni olis seuraava

Mielestäni kaikkea ei tarvitse laittaa HeSu-leiman alle, koska se voi tarkoittaa sitä, että hitaan lisäsarjat paisuvat liikaa. HeSu-leimatussa sarjassa on vaikea ruveta rajoittamaan osallistujamäärää.

Mielestäni virallisiksi HeSu-jutuiksi riittävät HeSu-liiga ja divari sekä FA Cup. Muita pelataan sitten sopivilla porukoilla kiinnostuksen mukaan.

Jos on muitakin tulijoita niin pidän täysin mahdollisena, että liigaa laajennetaan. Painotan kuitenkin että Hesu-liiga erityisesti vaatii sitoutumista.

Eipä tuo muuten erityistä sitoutumista vaadi kuin, että pelaa ennen toukokuun loppua sarjapelit. Toki tasainen osallistumistahti helpottaa asiaa.

Coventry harkitsee osallistumista ja Markon jengi ei ehkä ole Birmingham, kun se putosi.

FA Cup
- Kaikki liiga-jengit (10)
- mahdollisia muita osallistujia Jaakko, Timo, Jykä, Pakkanen, Tommi + kaverit

Tähän laittaisin kaikki liigajengit sekä divarijengit. Kuitenkin niin, että yhdellä pelaajalla korkeintaan kaksi joukkuetta. Tuntuisi typerältä fiiliksen kannalta, jos divarissa pelaavat pienet jengit eivät pääsisi mukaan, ja vain liigan suuret olisivat mukana. Sotii FA Cupin tunnelmaa vastaan. Jätän avoimeksi tuon osallistujaporukan, mutta pitää olla varma siitä, että homma pysyy kasassa.

Mestareiden liiga
6 jengiä suoraan + 2 karsintojen kautta.
Suoraan menevät:
- Hesun 3 parasta
- Hesun Cupin voittaja
- Edellinen mestareiden liigan voittaja
- La Ligan voittaja
Karsintoihin pääsevät:
- Hesussa sijoilla 4-6 olevat
- Hesun Cupista seuraavaksi paras, joka ei jo ole saanut paikkaa
- La Ligan kakkonen
- 1 villi kortti, ehdotan Polin mestaria, sillä Porvoota pitää tukea

Tätä pitää vielä miettiä, mutta mielestäni vain Cupin finalisti voi päästä sitä kautta mukaan, ei välieräjoukkue. Jos pelataan vain kahdeksalla joukkueella, joka on aika pieni määrä, on HeSun kolmosenkin karsittava. Itse kannattaisin 16 joukkueen turnausta, joka toimii hyvin, jos siihen osallistuvat lähinnä aktiivisemmat pelaajat. Edellisessä versiossa ei vaikeuksia tuonut aktiivisen pelaajan pelaaminen monella joukkueella, vaan liian monen (ei HeSussa mukana olevan) pelaajan haaliminen mukaan, joka toki silloin oli ideanakin. Joukkueiden määrä ei siis kuitenkaan tuonut ongelmia, koska pelejä tulee yksinkertaisessa alkulohkossa vain kolme per joukkue. HeSun aktiivisen porukan ulkopuolelta en ottaisi tähän mukaan väkeä. Sitä varten voi yhdistys järjestää oman mestarien liigansa.

Mestarien liigan lisäksi voisi pelata UEFA-Cupin, vaikkapa 16 joukkueen kaksiosaisena pudotuskisana (finalisteille 7 peliä). Tähän sitten mukaan ML:n karsinnoissa pudonneita sekä sarjojen ylempää keskikastia.

Molempiin eurocupeihin pitäisi myös saada joukkueita useista eri maista, joten sarjojen ulkopuolelta voisi tulla karsijoita ja osallistujia. Mm. PSV, Porto, Lyon sekä saksalaiset ja tällä hetkellä italialaiset ovat tällaisia. Mutta tämä vaatinee vielä hieman pohdintaa.

Karsinnoissa 2 kolmen jengin lohkoa, joissa yksinkertaiset sarjat ja joiden voittajat varsinaiseen Mestareiden liigaan.

Karsinnat kaksiosaisina pudotuspeleinä, kuten oikeastikin.

Divari
6-10 jengin yksinkertainen sarja englantilaisille jengeille. Voisi olla sopiva Coventrylle ja Blackburnille.

Mukana Wolvesilla.

Hesun nopea liiga
Voisi olla vähän rennompi kuin HeFi ja sopiva sisäänajo-liiga uusille nopean pelaajille.  Jätän sarjan koon vielä täysin auki.

Tämän muotoa voidaan katsoa tarkemmin myöhemmin, mutta joku tällainen olisi ihan hyvä HeFi-liigan pelien lisäksi.

Kun sitten alatte ilmoittautua eri sarjoihin, niin toivon että olette itsellenne rehellisiä ja mietitte pystyttekö todella pelaamaan kaikki pelit toukokuun loppuun mennessä.

Jep, tämä on tärkeä huomio. Lähtökohtaisesti sanoisin, että erityisesti hitaan pelikertoja on joka toinen viikko, joten niitä tulee parisenkymmentä ennen kesää.

Erittäin tärkeätä on myös miettiä (yleisesti sekä aina ennen pelikertaa) kuinka monta peliä haluaisi kerralla pelata. Pelikerrat pitää myös suunnitella siten, että suurta odottelua ei tule. Jos yksi pelaaja pelaa arki-iltana neljä peliä, vaatii se pientä suunnittelua pelien suhteen.

Nykyinen Espanjan liiga pitää saada loppuun ennen kuin seuraava voidaan aloittaa. Mikäli nykyinen sarja venyy, miltä pahasti vaikuttaa, se vaikeuttaa Mestareiden liigan '08-09 aloittamista; espanjalaiset jengit pitää jättää joko kokonaan rannalle tai sitten ottaa niitä mukaan jollakin muulla tavalla kuin nyt käynnissä olevan liigan sarjataulukon perusteella.

La Liga on kärjen osalta valmis lukuunottamatta Athleticin pelejä. Spanskit siis saataneen mukaan.

Italian liigaan olisi siis kai tulossa:
Milan (Rossonero)

Joukkevalinta on vielä auki.

[Hönkki]

Mielestäni kaikkea ei tarvitse laittaa HeSu-leiman alle, koska se voi tarkoittaa sitä, että hitaan lisäsarjat paisuvat liikaa. HeSu-leimatussa sarjassa on vaikea ruveta rajoittamaan osallistujamäärää.

Voi olla että johtuu kesälomasta, mutta nyt en ymmärrä. Miten se vaikuttaa osallistujamäärään, onko jokin sarja Hesun alainen vai ei ?

Eipä tuo muuten erityistä sitoutumista vaadi kuin, että pelaa ennen toukokuun loppua sarjapelit. Toki tasainen osallistumistahti helpottaa asiaa.

Kokemuksen ukkosen jylinää muistuttavalla rintaäänellä ja viiden jazz-askeleen vauhdilla (eteen-taakse-eteen-eteen-taakse) voin vakuuttaa, että toukokuun loppu merkitsee tiukkaa sitoutumista. Tähän asiaan ei tule suhtautua vähätellen.    

Tähän laittaisin kaikki liigajengit sekä divarijengit. Kuitenkin niin, että yhdellä pelaajalla korkeintaan kaksi joukkuetta. Tuntuisi typerältä fiiliksen kannalta, jos divarissa pelaavat pienet jengit eivät pääsisi mukaan, ja vain liigan suuret olisivat mukana. Sotii FA Cupin tunnelmaa vastaan. Jätän avoimeksi tuon osallistujaporukan, mutta pitää olla varma siitä, että homma pysyy kasassa.

Minusta sotii FA cupin henkeä vastaan, jos yhdellä pelaajalla voi olla enemmän kuin yksi jengi.

Tätä pitää vielä miettiä, mutta mielestäni vain Cupin finalisti voi päästä sitä kautta mukaan, ei välieräjoukkue. Jos pelataan vain kahdeksalla joukkueella, joka on aika pieni määrä, on HeSun kolmosenkin karsittava. Itse kannattaisin 16 joukkueen turnausta, joka toimii hyvin, jos siihen osallistuvat lähinnä aktiivisemmat pelaajat. Edellisessä versiossa ei vaikeuksia tuonut aktiivisen pelaajan pelaaminen monella joukkueella, vaan liian monen (ei HeSussa mukana olevan) pelaajan haaliminen mukaan, joka toki silloin oli ideanakin. Joukkueiden määrä ei siis kuitenkaan tuonut ongelmia, koska pelejä tulee yksinkertaisessa alkulohkossa vain kolme per joukkue. HeSun aktiivisen porukan ulkopuolelta en ottaisi tähän mukaan väkeä. Sitä varten voi yhdistys järjestää oman mestarien liigansa.

Mestarien liigan lisäksi voisi pelata UEFA-Cupin, vaikkapa 16 joukkueen kaksiosaisena pudotuskisana (finalisteille 7 peliä). Tähän sitten mukaan ML:n karsinnoissa pudonneita sekä sarjojen ylempää keskikastia.

Molempiin eurocupeihin pitäisi myös saada joukkueita useista eri maista, joten sarjojen ulkopuolelta voisi tulla karsijoita ja osallistujia. Mm. PSV, Porto, Lyon sekä saksalaiset ja tällä hetkellä italialaiset ovat tällaisia. Mutta tämä vaatinee vielä hieman pohdintaa.

En usko että jaksamme pelata erikseen yhdistyksen ML:n ja Hesun ML:n. Myös UEFA-Cup taitaa olla vähän liikaa, ainakin minulle. 16 jengin ML voisi olla hyvä. Siihen saisi jo aika kattavan kokoelman laatujengejä eikä tarvitsisi sulkea ovia niin monelta ehdokkaalta. Toisaalta yksi mahdollisuus on pitää isot karsinnat ja varsinainen ML kahdeksalla jengillä. Karsintoihin voisi tosiaan osallistua enemmän tuota kansainvälistä osastoa. Managerit ydinporukkaa, ML on eräänlainen masters-sarja.

Mukana Wolvesilla.

Divariin tulen eräällä vihreäpohjaisella jengillä. En vielä ole päättänyt mikä siitä tulee.

[Epis]

Eli Sheff Utd ei saa pelata pääsarjassa vaan käytän Evertonia? Sheff Utd:llä ehkä divariin, varmistetaan myöhemmin.

[SouthernBoogieCat]

FA Cup
- Kaikki liiga-jengit (10)
- mahdollisia muita osallistujia Jaakko, Timo, Jykä, Pakkanen, Tommi + kaverit

En ole osallistumassa FA Cupiin. Espanjan liiga on ensi kaudella ainoa HeSun alainen Liiga/Cup johon osallistun. Liiton järjestämät turnaukset eivät kuulu tähän topiciin ja niihin en tässä ota kantaa.

[Hönkki]

Eli Sheff Utd ei saa pelata pääsarjassa vaan käytän Evertonia? Sheff Utd:llä ehkä divariin, varmistetaan myöhemmin.

Kyllä Sheffield U saa tulla liigaan. Divari on managereiden kakkosjengeille ja jos sinulla Everton on kakkosjengi, niin se on täysin ok.

[Rossonero]

Mielestäni kaikkea ei tarvitse laittaa HeSu-leiman alle, koska se voi tarkoittaa sitä, että hitaan lisäsarjat paisuvat liikaa. HeSu-leimatussa sarjassa on vaikea ruveta rajoittamaan osallistujamäärää.

Voi olla että johtuu kesälomasta, mutta nyt en ymmärrä. Miten se vaikuttaa osallistujamäärään, onko jokin sarja Hesun alainen vai ei ?

HeSun alaisissa on käsittääkseni aika vaikea ruveta rajoittamaan osallistumista. Täten jokaiseen sarjaan voi tulla yli kymmenen joukkuetta, enkä ainakaan minä ole valmis pelaamaan niin paljon, vaikka haluaisinkin pelata monia eri sarjoja.

Minulta ei myöskään löydy mielenkiintoa pelata monia sarjoja niin, että osa jengeistä on kokoonpanojen ja asun suhteen sinnepäin jos sitäkään, ja managerin kiinnostus maan liigaan ja joukkueeseen on olematon. Samalla tavalla ymmärrän, että jotkut haluavat mieluummin pelata vähemmän futiskiinnostusta vaativia sarjoja ja pelejä, joissa ei koko ajan nissuteta vääristä kokoonpanoista jne.

Rajoitetumpia pienen porukan sarjoja on helpompi hallita, ja niistä voi helpommin tehdä sen näköisiä kuin halutaan. Esim. nyt pienellä porukalla pelaamamme EM-kisat olivat helpot ja onnistuneet, koska mukana oli vain muutama pelaaja, joiden näkemys kisoista oli yhtenevä.

Eipä tuo muuten erityistä sitoutumista vaadi kuin, että pelaa ennen toukokuun loppua sarjapelit. Toki tasainen osallistumistahti helpottaa asiaa.

Kokemuksen ukkosen jylinää muistuttavalla rintaäänellä ja viiden jazz-askeleen vauhdilla (eteen-taakse-eteen-eteen-taakse) voin vakuuttaa, että toukokuun loppu merkitsee tiukkaa sitoutumista. Tähän asiaan ei tule suhtautua vähätellen.

Toki toukokuun loppu on selvä ja lähes vedenpitävä raja, mutta tarkoitin, että HeSun pääsarja ei poikkea muista peleistä tässä asiassa.

Tähän laittaisin kaikki liigajengit sekä divarijengit. Kuitenkin niin, että yhdellä pelaajalla korkeintaan kaksi joukkuetta. Tuntuisi typerältä fiiliksen kannalta, jos divarissa pelaavat pienet jengit eivät pääsisi mukaan, ja vain liigan suuret olisivat mukana. Sotii FA Cupin tunnelmaa vastaan. Jätän avoimeksi tuon osallistujaporukan, mutta pitää olla varma siitä, että homma pysyy kasassa.

Minusta sotii FA cupin henkeä vastaan, jos yhdellä pelaajalla voi olla enemmän kuin yksi jengi.

Näkemysero. Pienemmät jengit, jotka monesti eivät ole niin hyviä figuurien suhteen, ovat pikantti mauste muuten aika värittömäksi jäävään Cupiin. Pienemmät jengit voivat siis myös haaveilla Wembleystä. Pelejähän noista ei paljon tule lisää, ja voidaan lisätä sääntö, jossa saman omistajan joukkueet kohtaavat viimeistään vaikkapa puolivälierissä. Itse en ole koskaan pitänyt ongelmana useammalla joukkueella pelaamista. Eikä se haitannut liima-cupiakaan.

En usko että jaksamme pelata erikseen yhdistyksen ML:n ja Hesun ML:n. Myös UEFA-Cup taitaa olla vähän liikaa, ainakin minulle. 16 jengin ML voisi olla hyvä. Siihen saisi jo aika kattavan kokoelman laatujengejä eikä tarvitsisi sulkea ovia niin monelta ehdokkaalta. Toisaalta yksi mahdollisuus on pitää isot karsinnat ja varsinainen ML kahdeksalla jengillä. Karsintoihin voisi tosiaan osallistua enemmän tuota kansainvälistä osastoa. Managerit ydinporukkaa, ML on eräänlainen masters-sarja.

Yhdistyksen ML on eri juttu, joka pelataan, jos on innostusta muualla Suomessa. Jos Porvoolaisia tai muita halutaan ML:an on se yhdistyksen kisa. HeSu-porukalla pelataan oma ML.

UEFA-Cup oli ajateltu enemmän niille, jotka eivät pääse ML:an, jos heillä on halua pelata eurocupia. Osalla on myös joukkueita, joilla olisi kiva pelata muutamia pelejä. ManU on tällä kaudella mukana ML:ssa, mutta ensi kaudella saattaa UEFA-Cupin paikka olla ainoa tarjolla oleva...

[Hönkki]

Näkemysero. Pienemmät jengit, jotka monesti eivät ole niin hyviä figuurien suhteen, ovat pikantti mauste muuten aika värittömäksi jäävään Cupiin. Pienemmät jengit voivat siis myös haaveilla Wembleystä. Pelejähän noista ei paljon tule lisää, ja voidaan lisätä sääntö, jossa saman omistajan joukkueet kohtaavat viimeistään vaikkapa puolivälierissä. Itse en ole koskaan pitänyt ongelmana useammalla joukkueella pelaamista. Eikä se haitannut liima-cupiakaan.

Nämä ovat täysin makuasioita, mutta minusta FA Cupin viehätys on nimenomaan siinä, että yhdestä häviöstä on ulkona. ML:ssä voidaan sitten kokeilla noita "kissan 9 elämää" systeemeitä, joissa voi ensin hävitä parilla jengillä pystyyn ja sitten voittaa koko cupin kolmannella jengillä.

ManU on tällä kaudella mukana ML:ssa, mutta ensi kaudella saattaa UEFA-Cupin paikka olla ainoa tarjolla oleva...

Todellinen  Rossonero ei epäröisi lainkaan osallistumistaan Serie A:han AC Milanilla.

Jos UEFA-cuppia halutaan, niin silloin Mestareiden Liigaa ei kannata pelata kovin isona sarjana. Mitä sanovat Puu ja Hovimestari ? 8 vai 16 jengin Mestareiden Liiga ? karsinnat voidaan järjestää kummassa tahansa versiossa.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Ehdotan isompia karsintoja, jotta pelejä saadaan useille joukkueille edes muutama. Varsinainen ML voidaan pelata sitten esim. 8 joukkueen voimin kahdessa lohkossa.

[Hovimestari]

8 jengin CL tuntuu aika pieneltä. Tuo 16 joukkuetta ja 4 neljän lohkoa voisi olla hyvä?

Eri managereita olisi hyvä olla ainakin jonkun verran mukana. Kannattaisi ehkä jakaa villejä kortteja muutamille historiallisille HeSu-tyylisille seuroille suoraan lohkovaiheeseen, etteivät ne vahingossa tipu jo karsinnoissa (PSV, Chelsea, Celtic... HJK?).

Jonkinlainen UEFA cup saa myös minulta kannatusta, jos esim. HeSun keskikastista löytyy innokkuutta europeleihin.

[Hovimestari]

Ancelottin taktiikka on läpinäkyvää; mestaruuspaineita siirretään kilpailijoille ja yritetään tulla puskista kuin Tanska '92...

[Puppe]

Haudelihoi!!

Sain tässä loman alkajaisiksi sellaisen auringonpistoksen että hefi-kausi jää väliin mutta olis kiva näpsytellä hidasta sen tilalla. Aikataulullisesti homma mennee ensi kaudella niin että ihan yhtä ahkerasti ei ole mulla mahista olla mukana kuin nopsassa viime kaudella mutta kaiketi ainakin fa cupin ja divarin pystyisin ainakin vahvalla syyskierroksen osallistumisella hoitamaan läpi...niin sunderlandilla ja/tai pompeylla kait niitä joutuis tahkoamaan

[Hysteerinen rage quittaaja]

Jonkinlainen UEFA cup saa myös minulta kannatusta, jos esim. HeSun keskikastista löytyy innokkuutta europeleihin.

Mukana ollaan.. Glasgow Rangers, Olympiakos, Benfica ja FC Saturn kaipaavat pelejä.

[Benali]

Näillä näkymin Southampton osallistuu. Riippuen alkusyksystä, mahdollinen Serie A / divari lätkiminen mahdollista. Katsellaan..

[Rossonero]

ManU on tällä kaudella mukana ML:ssa, mutta ensi kaudella saattaa UEFA-Cupin paikka olla ainoa tarjolla oleva...

Todellinen  Rossonero ei epäröisi lainkaan osallistumistaan Serie A:han AC Milanilla.

Saattaahan sitä olla niin rossonero, että on liian kova paine pelata punamustilla.

Ancelottin taktiikka on läpinäkyvää; mestaruuspaineita siirretään kilpailijoille ja yritetään tulla puskista kuin Tanska '92...

Ehkä tässä on kuitenkin sanottava, että Hovimestarille italialaiset, Luciano Moggin täydellisyyteen hiomat lausunnot ("emme missään nimessä osta Ibrahimovicia"), ja muut koukerot ovat tutumpia. Ja yrittihän Milan tämänkin kauden todelliseen UCL:n mukaan, kun Levski Sofian (?) osallistuminen meinasi peruuntua taloussotkuihin. Tanskasta sen sijaan oli pakko tykätä viimeistään YLE:n kisastudion (taisi olla ainakin Hoopi ja nuori Litti) kasvomaalausten takia.