Nopean pelin säännöt

[TJ Lazer]

Jaahas, ja mitäs sit käytännössä tarkoittaa limited flick?
Näin maalaisjärjellä ajateltuna ekana tulee mieleen tilanne jossa sama figuuri on koskettanut palloa 3 kertaa peräkkäin..

[Zinga]

Jaahas, ja mitäs sit käytännössä tarkoittaa limited flick?

Heh. Sorry, että tuli vähän huonosti selitettyä tuo limited flick. Limited flick on silloin, jos hyökkääjä näpäyttäessään estää puolustajan maalivahdin pelaamista. Yleensä siis hyökkääjän näpäyttäessä siten, että on puolustajan maalin takana.

Niin olen ymmärtänyt että aina kun figuuri on nurin ja pallo pysähtynyt, niin tuomarin pitää nostaa ensiksi figuuri ylös ja vasta sitten saa jatkaa peliä. Tässä on vaan se mielenkiintoinen pointti, että jos puolustaja näpäyttää figuurinsa nurin, niin hyökkääjän pitäisi aina odottaa figuurin nostamista pallon pysähdyttyä. Zinga, onko todella näin ?

Eiköhän asia ole juuri noin. Toisaalta puolustaja saa olla aika taitava, jos osaa tehdä hyvän puolustusnäpäytyksen ja vielä siten, että pelifiguuri kaatuu. Luulisin että useimmiten tulos olisi kaatunut figuuri, mutta väärässä paikassa.

Lisäksi minua kiinnostaa seuraava kohta:
5.1.2 possession of the ball shall remain with the attacker unless
b) ... A playing figure lying down may not gain possession of the ball and is considered to be a neutral object.

Mitäs jos otan kierteellä pallon haltuun, mutta figuuri kaatuu kierteen lopussa ja osuu palloon loppukieriskelyllä ? Tämähän on meillä aina tulkittu pallon haltuunotoksi, mutta onko se sitä todella ? No, ehkä "lying down" tarkoittaa paikallaan olevaa figuuria, mutta sitten jää vielä se mahdollisuus, että figuuri kaatuu näpäytyksen voimasta ja ehtii pysähtyä ennen kuin pallo kimpoaa vastustajan kautta jo pysähtyneeseen ja makaavaan figuuriin, joka nyt sitten on neutraali (?) eli ei saa enää palloa haltuunsa.  Tästä pitää varmaan kysyä FISTF:ltä vai tietääkö joku tämän varmasti ?

Itse tulkitsen tuon niin, että paikallaan oleva, kaatunut pelifiguuri ei aiheuta hallinnan vaihtumista. Kierteen loppukieriskelyssä luulisin hallinnan vaihtuvan.

[TJ Lazer]

Oho, olipas pitkä tauko. Toissapäivänä ja eilen pelailleena pitänee taas virkistää vähän muistia..

1. Jos pelaaja näpäyttää omaa figuuriaan (oli se sitten puolustus tai hyökkäys) ja figuuri osuu matkalla toiseen omaan figuuriin, niin palautetaanko ne niille paikoille missä olivat ennen virhettä?

2. Mitenkäs paitsiojutut katsotaan maalilaukauksissa. Tuntuisi vaan loogiselta että jos hyökkääjä on ajautunut paitsioasemaan hakiessaan palloa päätyrajalta ja syöttänyt sen alaspäin...niin kai toinen hyökkääjäfiguuri saa silloin laukaista suoraan maaliin vaikka syöttänyt pelaaja tavallaan onkin paitsioasemassa. Kun kyseessä ei ole syöttö vaan maalilaukaus..

3. Mitenkäs se sääntö menikään maaliin menevien äijien kanssa. Ne laitettiin muistaakseni siihen maalivahdin alueen ja päätyrajan risteyskohtaan? Miten nämä äijät (ja muutkin kentältä poistuneet rajalle sijoitetut äijät) voivat jatkossa osallistua peliin? Jos puolustaja ei osu palloon niin voiko sieltä rajalta näillä figuureilla heti jatkaa (kun paitsiosta poistettuihin figuureihin ainakin päti se sääntö että niillä ei voi heti jatkaa)

nämä nyt aluksi...ja kiitos taas etukäteen

[TJ Lazer]

Oho, enpä taidakaan olla ainoa forumilainen joka ei ole kovin aktiivinen näin kesäaikana. Keväällä tuli vastaukset kysymyksiin ihan mieletöntä vauhtia, heh!

[AriFerra]

Kokeillaan olenko kevään aikana mitään oppinut.

1. Jos figu ei osu liikkuvaan palloon, on tuomio: Takaisin tai jatkuu.
Sinä teet ko. rikkeen, eli vastustajasi päättää kumman tuomion valitsee.

2. Tässä tapauksessa ei kai logiikka täysin toimi?
Eli jos mikä tahansa pelaajistasi on paitsioasemassa, niin ko. tapauksessa (vaikka ensin pelaisitkin alaspäin. Jos se figuuri jolla olet pelannut alaspäin jää paitsioasemaan, niin on tuomio paitsio kun toisella figuurilla laukaiset maalilaukauksen. Vaikka laukaisisit jatkolaukauksen) vihelletään vastustajalle vapari.

3. Maaliin mennyt figuuri palautetaan maalivahdin alueen rajalle. 1 mm alueen rajasta keskiviivaan päin.
Pelialueelta poistuneella figuurilla voi heti pelata, kunhan eivät ole paitsiosta poistettuja figuureita sillä näpäytyskerralla.

Huh, huh. Olisi varmaan pitänyt olla kirjoittamatta. Aika noloa, jos tuli täydet kolme pinnaa: Kolme väärin!

[Hönkki]

Oho, enpä taidakaan olla ainoa forumilainen joka ei ole kovin aktiivinen näin kesäaikana. Keväällä tuli vastaukset kysymyksiin ihan mieletöntä vauhtia, heh!

Taitaa Zinga olla lomalla. Täytyy minun sitten ahkeroida  

Ihan hyvä että yritit Ile, mutta lienee parempi että hieman täydennän. Kysymys on siis kansainvälisistä säännöistä.

1. Jos pelaaja näpäyttää omaa figuuriaan (oli se sitten puolustus tai hyökkäys) ja figuuri osuu matkalla toiseen omaan figuuriin, niin palautetaanko ne niille paikoille missä olivat ennen virhettä?

puolustusnäpy:
-takaisin tai jatkuu, jos pallo paikoillaan
-vapari, jos pallo liikkeessä ja estää vastustajan paikallaan olevaa figuuria pelaamasta liikkuvaa palloa
- takaisin, jos pallo liikkeessä, mutta ei estä vastustajan paikallaan olevaa figuuria pelaamasta liikkuvaa palloa
-vapari tai jatkuu, jos pallo ja rikottu vastustaja liikkeessä

hyökkäysnäpy:
- vapari tai jatkuu, jos osuu palloon minkä tahansa toisen figuurin kautta
- takaisin tai jatkuu, jos osuu vastustajaan, mutta ei palloon

Nyt tuli pieni oikosulku. Onko silloinkin takaisin tai jatkuu, jos osuu hyökkäysnäpyllä vastustajaan, mutta ei palloon ja pallo on liikkeessä ? Jos tulkitsen FISTF:n sääntökirjaa oikein niin silloin kyllä "takaisin tai jatkuu ja pallo vastustajalle".

2. Mitenkäs paitsiojutut katsotaan maalilaukauksissa. Tuntuisi vaan loogiselta että jos hyökkääjä on ajautunut paitsioasemaan hakiessaan palloa päätyrajalta ja syöttänyt sen alaspäin...niin kai toinen hyökkääjäfiguuri saa silloin laukaista suoraan maaliin vaikka syöttänyt pelaaja tavallaan onkin paitsioasemassa. Kun kyseessä ei ole syöttö vaan maalilaukaus..

Paitsio jos pallo ehtii pysähtyä ennen laukausta. Ei paitsio jos lauot liikkuvaan palloon.

3. Mitenkäs se sääntö menikään maaliin menevien äijien kanssa. Ne laitettiin muistaakseni siihen maalivahdin alueen ja päätyrajan risteyskohtaan? Miten nämä äijät (ja muutkin kentältä poistuneet rajalle sijoitetut äijät) voivat jatkossa osallistua peliin? Jos puolustaja ei osu palloon niin voiko sieltä rajalta näillä figuureilla heti jatkaa (kun paitsiosta poistettuihin figuureihin ainakin päti se sääntö että niillä ei voi heti jatkaa)

Laitetaan risteyskohtaan ja voi jatkaa heti peliä.

[mikma]

2. Mitenkäs paitsiojutut katsotaan maalilaukauksissa. Tuntuisi vaan loogiselta että jos hyökkääjä on ajautunut paitsioasemaan hakiessaan palloa päätyrajalta ja syöttänyt sen alaspäin...niin kai toinen hyökkääjäfiguuri saa silloin laukaista suoraan maaliin vaikka syöttänyt pelaaja tavallaan onkin paitsioasemassa. Kun kyseessä ei ole syöttö vaan maalilaukaus..

Paitsio jos pallo ehtii pysähtyä ennen laukausta. Ei paitsio jos lauot liikkuvaan palloon.

mutta entäs tämä.
Lainaus tiivistelmästä. ""Passiivinen paitsio ---Jos näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan, ei
tämä pelifiguuri ole paitsiossa niin kauan, kun pallon on liikkeellä.""

tässä tapauksessahan figuuri ei liiku paitsioasemaan vaan on paitsiossa jo, kun syöttää palloa alaspäin. jos ymmärsin oikein.

[AriFerra]

mutta entäs tämä.
Lainaus tiivistelmästä. ""Passiivinen paitsio ---Jos näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan, ei
tämä pelifiguuri ole paitsiossa niin kauan, kun pallon on liikkeellä.""

tässä tapauksessahan figuuri ei liiku paitsioasemaan vaan on paitsiossa jo, kun syöttää palloa alaspäin. jos ymmärsin oikein.

Ei ole paitsiossa kun syöttää. Koska mainitaan, että "näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan.

[Hönkki]

tässä tapauksessahan figuuri ei liiku paitsioasemaan vaan on paitsiossa jo, kun syöttää palloa alaspäin. jos ymmärsin oikein.

Vertaa tilannetta kulmapotkuun. Jos vedät jatkovedon kulmapotkuun, niin ei paitsio, mutta jos annat tilanteen pysähtyä, niin joudut tekemään poiston paitsioasemassa olevalle figuurille.

[mikma]

Ei ole paitsiossa kun syöttää. Koska mainitaan, että "näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan.

ei ole mitään ei-paitsioasemaa vaan on jo paitsiossa, josta antaa syötön.

tässä tapauksessahan figuuri ei liiku paitsioasemaan vaan on paitsiossa jo, kun syöttää palloa alaspäin. jos ymmärsin oikein.

Vertaa tilannetta kulmapotkuun. Jos vedät jatkovedon kulmapotkuun, niin ei paitsio, mutta jos annat tilanteen pysähtyä, niin joudut tekemään poiston paitsioasemassa olevalle figuurille.

mut jos näpytän siis figuurin niin, et osuu eka palloon ja liukuu paitsio asemaan ja sen jälkeen annan syötön alaspäin niin silloinhan se on jo ollu paitsiossa ennenkuin minä näpäytän sen syöttö->jatko näppy yhdistelmän.

mutta jos syötän niin et syöttävä figuuri liukuu paitsioon niin silloin tietty saan vetää jatkon ilman paitsiota, jota tuo passiivinen paitsio tarkottaa.

eli paitsiossa oleva figuuri saa pelata alaspäin ja siihen saa kohdistaa jatkolaukauksen tilanteen olematta paitsio. tämä selvä

[TJ Lazer]

kiitoksia vastauksista!
Kysynpä tuon ykkökysymyksen kuitenkin vielä uudestaan. Meidän pelailu kun on välillä vähän hidasta vaikka "nopeilla säännöillä" pelataankin. Jos mä siis näpäytän mun puolustussiirron ja se mun näpäyttämä Arsenalin pelaaja törmää toiseen Arsenal figuuriin. Tämä tapahtuu kaukana pelitilanteesta, eikä vaikuta vastustajan jatkoon mitenkään. Niin palautetaanko ne pelaajat paikoilleen vai saako ne jäädä siihen?

Ja eikös myös sijoitusnäpäytykset(vapareissa, kulmissa jne) pidä olla sellaisia puhtaita siirtoja ettei ne osu matkalla mihinkään? Jos osuu niin palautetaanko ne figuurit lähtöpaikoilleen ja katsotaanko se siirto sit menetetyksi?

[AriFerra]

Tilanne on tapahtunut siis kaukana pelitilanteesta, eikä vaikuta vastustajan jatkoon mitenkään.

Rike on kuitenkin tapahtunut, eli jos pallo on paikoillaan, niin vastustajasi päättää palautetaanko paikoilleen tai jatkuuko tilanne siitä mihin Arsen pelaaja on jäänyt.

Hönkki kirjoitti näin:
"takaisin, jos pallo liikkeessä, mutta ei estä vastustajan paikallaan olevaa figuuria pelaamasta liikkuvaa palloa"

Tässäkin tapauksessa, vaikka pallo liikkuu (rike siis kaukana pallosta eikä vaikuta vastustajasi figuurin liikkumiseen), niin vastustajasi päättää:
Takaisin tai jatkuu.

Sijoitusnäpäytykset pitää olla puhtaita. Jos osuu toiseen figuuriin, se palautetaan ja siirto on menetetty.

[Juho]

Sijoitusnäpäytykset pitää olla puhtaita. Jos osuu toiseen figuuriin, se palautetaan ja siirto on menetetty.

Se on siis takaisin tai jatkuu eli vastustaja saa päättää palautetaanko se.

Lisäksi jos paitsiosta poistossa figu osuu palloon niin siitä tuomitaan vapaapotku vastutajalle.

[AriFerra]

Sijoitusnäpäytykset pitää olla puhtaita. Jos osuu toiseen figuuriin, se palautetaan ja siirto on menetetty.

Se on siis takaisin tai jatkuu eli vastustaja saa päättää palautetaanko se.

Loistavaa. Kiitos.
Tämä(kin) oli minulle(kin) uutta.

[Zinga]

Ei ole paitsiossa kun syöttää. Koska mainitaan, että "näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan.

ei ole mitään ei-paitsioasemaa vaan on jo paitsiossa, josta antaa syötön.

tässä tapauksessahan figuuri ei liiku paitsioasemaan vaan on paitsiossa jo, kun syöttää palloa alaspäin. jos ymmärsin oikein.

Vertaa tilannetta kulmapotkuun. Jos vedät jatkovedon kulmapotkuun, niin ei paitsio, mutta jos annat tilanteen pysähtyä, niin joudut tekemään poiston paitsioasemassa olevalle figuurille.

mut jos näpytän siis figuurin niin, et osuu eka palloon ja liukuu paitsio asemaan ja sen jälkeen annan syötön alaspäin niin silloinhan se on jo ollu paitsiossa ennenkuin minä näpäytän sen syöttö->jatko näppy yhdistelmän.

mutta jos syötän niin et syöttävä figuuri liukuu paitsioon niin silloin tietty saan vetää jatkon ilman paitsiota, jota tuo passiivinen paitsio tarkottaa.

eli paitsiossa oleva figuuri saa pelata alaspäin ja siihen saa kohdistaa jatkolaukauksen tilanteen olematta paitsio. tämä selvä

Heh, takaisin korvesta ja näköjään vastattavaa riittää...

Paitsiosääntö menee juuri niin kuin se on sääntötiivistelmään kirjattu: "Passiivinen paitsio ---Jos näpäytetty pelifiguuri liikkuu ei-paitsioasemasta paitsioasemaan, ei tämä pelifiguuri ole paitsiossa niin kauan, kun pallon on liikkeellä."
Paitsiovastauksessa siis AriFerra oli oikeassa ja Hönkki väärässä. Tilanne on paitsio, vaikka pallo liikkuisi, jos kerran syöttäjä on paitsiossa sekä syöttöhetkellä että vetohetkellä. Kulmapotkussa ei ole suoraan paitsiota, jolloin liikkuvaan palloon jatkettaessa huomioidaan passiivinen paitsio.