• Welcome to Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum.
 

Uutiset:

Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi

Main Menu

Nopean pelin säännöt

Aloittaja TJ Lazer, huhtikuu 18, 2008, 12:03:57

« edellinen - seuraava »

AriFerra

#15
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"
Lainaus käyttäjältä: "Puppe"
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Eilen sattui tällainen tilanne:

Kuljetin pallon laukaisualueelle ja pelaaja oli käyttänyt kolme kosketustaan. Ajattelin laukaista pallon maaliin vähän kauempana olevalla pelaajalla. Tähtäys oli hieman pielessä, mutta pelaaja hipaisi matkalla sitä laukaisualueella ollutta kolme kosketustaan tehnyttä pelaajaa ja osui täydellisesti palloon. Eli hyväksyttiinkö tuo maali kun laukaiseva pelaaja vaihtoi hieman suuntaa omasta pelaajasta?

Ei saa osua mihinkään pelaajaan ennen palloa. Ei maalia ja vapari vastustajalle...

Eli ilmeisesti sama tuomio sit myös muissa pelitilanteissa? Pelaaja ei saa osua omaankaan pelaajaan ennen palloa. Jos osuu niin vapari vastustajalle...??

Jos hyökkäävä pelifiguuri koskettaa toista pelifiguuria ennen palloon osumista (ja sen jälkeen osuu myös palloon): VIRHE -> Vapaapotku tai jatkuu.

Jos hyökkäävä pelifiguuri joka ei osu palloon koskettaa toista pelifiguuria:
VIRHE -> Takaisin tai jatkuu.

edit: Ja jälkimmäisessäkin tapauksessa siis hallinta vaihtuu. Rikottu pelaaja päättää otetaanko rikkonut figuuri takaisin vai jatkaako siitä tilanteesta suoraan.
(näin minä tulkitsen tilanteen. wiisaammat korjatkoon?)
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

TJ Lazer

#16
Tässä taas muutama vähän epäselvä juttu...

Saako maalivahdin alueelta tehdä maalin? Siis siltä pieneltä alueelta maalin edessä mihin keppiveskari ylettyy. Syötin eilen itselleni ja pallo pääsi livahtamaan tuolle alueelle, mutta sain kuitenkin jatkettua maaliin ennenkuin vastustaja ehti reagoida. Pelaaja siis oli tuon alueen ulkopuolella kun veto lähti...

Saako keppiveskari aina pelata palloa jos pallo ajautuu tuolle maalivahdin alueelle? Jos siis esim pystysyöttö menee pitkäksi ja pysähtyy maalin eteen. Tuntuisi vähän oudolta jos maalivahti ei saisi sitä omalta alueeltaan pois potkaista mutta mistäs näistä koskaan tietää...

Onko siis niin että jos zeugo potkaisee palloa ja se osuu matkalla zeugoon ja sitten raptoriin, niin pallo pysyy silti zeugon hallussa? Meneekö tuo ihan samalla tavalla myös maalipotkuissa?
Zeugo potkaisee maalipotkun joka osuu matkalla molemman joukkueen pelaajiin. Säilyykö hallinta siis zeugoilla?

Zinga

#17
LainaaSaako maalivahdin alueelta tehdä maalin? Siis siltä pieneltä alueelta maalin edessä mihin keppiveskari ylettyy. Syötin eilen itselleni ja pallo pääsi livahtamaan tuolle alueelle, mutta sain kuitenkin jatkettua maaliin ennenkuin vastustaja ehti reagoida. Pelaaja siis oli tuon alueen ulkopuolella kun veto lähti...
Maalivahdin alueelta saa tehdä maalin. Tässä on huomioitava, että maalivahdin kosketus palloon muuttaa pallon hallinnan, joten vedon on lähdettävä ennen kuin maalivahti koskettaa palloon.

LainaaSaako keppiveskari aina pelata palloa jos pallo ajautuu tuolle maalivahdin alueelle? Jos siis esim pystysyöttö menee pitkäksi ja pysähtyy maalin eteen. Tuntuisi vähän oudolta jos maalivahti ei saisi sitä omalta alueeltaan pois potkaista mutta mistäs näistä koskaan tietää...
Maalivahti saa koskettaa palloon, jos se on maalivahdin alueella. Kosketus ajatellaan ikäänkuin näpäytykseksi. Tässä on huomioitava ainakin kaksi asiaa:
a) maalivahti saa koskettaa palloa vain ollessaan KOKONAAN maalivahdin alueen sisällä. Kosketus palloon siten, että jokin osa maalivahdista on viivan päällä aiheuttaa vaparin pilkulta vastustajalle.
b) maalivahdikosketuksen jälkeen ja pallon pysähdyttyä on hyökkääjän odotettava puolustajan puolustusnäpäytystä.

LainaaOnko siis niin että jos zeugo potkaisee palloa ja se osuu matkalla zeugoon ja sitten raptoriin, niin pallo pysyy silti zeugon hallussa? Meneekö tuo ihan samalla tavalla myös maalipotkuissa?
Zeugo potkaisee maalipotkun joka osuu matkalla molemman joukkueen pelaajiin. Säilyykö hallinta siis zeugoilla?
Hallinta on sen, kehen pallo on viimeiseksi koskenut. Jos siis zeugo pelaa palloa oman pelifiguurin kautta raptorin pelifiguuriin, vaihtuu pallon hallinta. Jos pallo pysähtyy siten, että se koskettaa molempien pelifiguuria, on etu sillä, jolla pallon hallinta oli.

TJ Lazer

#18
Kiitoksia!

Tuosta viimeisestä kohdasta vielä. Onko se siis noin ihan perus pelitilanteissakin? Eli jos pallo osuu omaan ja vastustajan pelaajaan niin hallinta menee sille johon se viimeksi koski? Jostain kun aiemmin muistan lukeneeni että noissa tapauksissa hallinta säilyisi...

Esim: Zeugon syöttö osuu zeugoon ja raptoriin -> hallinta säilyy zeugoilla

Vai oonkohan mä sekoittanut tuon tilanteeseen jossa pallo koskettaa molempia pelaajia..

AriFerra

#19
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Kiitoksia!

Tuosta viimeisestä kohdasta vielä. Onko se siis noin ihan perus pelitilanteissakin? Eli jos pallo osuu omaan ja vastustajan pelaajaan niin hallinta menee sille johon se viimeksi koski?

Kyllä se noin on. Hallinta sillä joukkueella jonka pelifiguuriin pallo on viimeksi osunut/koskettanut.
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

AriFerra

#20
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Kiitoksia!

Esim: Zeugon syöttö osuu zeugoon ja raptoriin -> hallinta säilyy zeugoilla

Vai oonkohan mä sekoittanut tuon tilanteeseen jossa pallo koskettaa molempia pelaajia..

Luulen, että tämä tarkoittaa juri sitä, että Zeugon syöttö osuu samanaikaisesti Zeugoon ja puolustavaan Raptoriin.
Tällöin hallinta säilyy Zeugolla.
S.P.Q.R. -> Sono pazzi questi romani
http://subbuteo-ile-ja-jere.vuodatus.net/
EN TYKKÄÄ ENKÄ JAA!

Zinga

#21
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Onko se siis noin ihan perus pelitilanteissakin? Eli jos pallo osuu omaan ja vastustajan pelaajaan niin hallinta menee sille johon se viimeksi koski? Jostain kun aiemmin muistan lukeneeni että noissa tapauksissa hallinta säilyisi...

Esim: Zeugon syöttö osuu zeugoon ja raptoriin -> hallinta säilyy zeugoilla
5.3.5. If the stationary ball is touching simultaneously an attacking playing figure and more playing figures of either player, possession shall remain with the attacker. However, with the next attacking flick the ball must be played out of this position so that no more than one playing figure touches the ball when it is next stationary.

Eli yhtäaikaisessa kosketuksessa hallinta säilyy hyökkääjällä, kuten ylläoleva sääntö kertoo. Muutoin hallinta jää sille pelaajalle, jonka pelifiguuriin pallo viimeksi koskettaa.

Hönkki

#22
Täsmennetään vielä että, jos zeugo pelaa pallon raptorin kautta niin että pallo lopulta koskettaa raptoria ja zeugoa yhtäaikaa, niin pallo on zeugolla. Katsotaan siis nimenomaan sitä kuka on viimeksi tehnyt hyökkäysnäpäytyksen, kun pallo osuu yhtäaikaa eripuolen figuureihin.

Muuten pallonhallinta aina sillä keneen viimeksi osunut.
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses

TJ Lazer

#23
Ok, kiitoksia taas..

Mitenkäs muuten irtomaalivahdin käyttö...öö...kun siis keppiveskari saa aina pelata palloa jos pallo tulee maalivahdin alueelle(vaikka hallinta olisi toisella joukkueella). Saako irtomaalivahdin ottaa käyttöön vasta kun pallo on oman joukkueen hallussa(vastustaja potkaissut ohi tms)??

Siis jos esim zeugo laittaa pitkän syötön päätyyn ja pallo jää rajan tuntumaan. Saako raptor käyttää irtomaalivahtia ja potkaista sen pois vaikka pallo periaatteessa olisi vielä zeugon hallinnassa? Vai päteekö se maalivahdin oikeus koskettaa toisen hallussa olevaa palloa vain sillä pienellä alueella...?

Ehh...hitto että näissä menee pää sekaisin kun yrittää selittää. Ja joka pelissä tuntuu aina tulevan vastaan jotain uusia sekavia tilanteita. Mut kai se tästä pikkuhiljaa..

Hönkki

#24
LainaaMitenkäs muuten irtomaalivahdin käyttö...öö...kun siis keppiveskari saa aina pelata palloa jos pallo tulee maalivahdin alueelle(vaikka hallinta olisi toisella joukkueella). Saako irtomaalivahdin ottaa käyttöön vasta kun pallo on oman joukkueen hallussa(vastustaja potkaissut ohi tms)??

Siis jos esim zeugo laittaa pitkän syötön päätyyn ja pallo jää rajan tuntumaan. Saako raptor käyttää irtomaalivahtia ja potkaista sen pois vaikka pallo periaatteessa olisi vielä zeugon hallinnassa? Vai päteekö se maalivahdin oikeus koskettaa toisen hallussa olevaa palloa vain sillä pienellä alueella...?

irtomaalivahdin saa ottaa peliin ainoastaan silloin kun pallo on oman jengin hallussa


LainaaEhh...hitto että näissä menee pää sekaisin kun yrittää selittää. Ja joka pelissä tuntuu aina tulevan vastaan jotain uusia sekavia tilanteita. Mut kai se tästä pikkuhiljaa..

Joo tää on hiukka monimutkainen laji, mutta kyllä se palkitsee sitten kun on säännöt 90 % hallussa ja peli alkaa sujumaan ilman pitkiä miettimistaukoja. Onneksesi opettelet vain kansainvälisiä sääntöjä  :D
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses

miku

#25
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Joo tää on hiukka monimutkainen laji, mutta kyllä se palkitsee sitten kun on säännöt 90 % hallussa ja peli alkaa sujumaan ilman pitkiä miettimistaukoja. Onneksesi opettelet vain kansainvälisiä sääntöjä  :D
Lukenut HeSun höpötysosaston (325 sivua) läpi kahdessa viikossa.

TJ Lazer

#26
Tuossa vähän ylempänä oli tällainen kommentti:

"maalivahdikosketuksen jälkeen ja pallon pysähdyttyä on hyökkääjän odotettava puolustajan puolustusnäpäytystä"

Samahan pätee käsittääkseni sivurajassa. Eli puolustusnäpäytystä on odotettava ennen jatkoa..

Onkohan vielä jotain muita tilanteita joissa pätee tuo sama sääntö?

Epis

#27
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Tuossa vähän ylempänä oli tällainen kommentti:

"maalivahdikosketuksen jälkeen ja pallon pysähdyttyä on hyökkääjän odotettava puolustajan puolustusnäpäytystä"

Samahan pätee käsittääkseni sivurajassa. Eli puolustusnäpäytystä on odotettava ennen jatkoa..

Onkohan vielä jotain muita tilanteita joissa pätee tuo sama sääntö?
No ainakin 'Limited Flick' -tilanteessa. Ja olikohan se niin, että figuurin kaatuessa ja muissa sijoitteluissa puolustaja saa rauhassa tehdä näpsynsä jos sitä ei ole ehtinyt tekemään. Jälkimmäisestä en ole ihan varma, saatta nimittäin olla hyökkääjänkin etu noissa tilanteissa.
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Zinga

#28
Lainaus käyttäjältä: "TJ Lazer"Tuossa vähän ylempänä oli tällainen kommentti: "maalivahdikosketuksen jälkeen ja pallon pysähdyttyä on hyökkääjän odotettava puolustajan puolustusnäpäytystä"

Samahan pätee käsittääkseni sivurajassa. Eli puolustusnäpäytystä on odotettava ennen jatkoa.. Onkohan vielä jotain muita tilanteita joissa pätee tuo sama sääntö?
Seuraavissa on odotettava puolustusnäpäytystä, jos pallo on pysähtynyt:
 - Pelifiguuria nostettaessa tai sijoitettaessa
 - Maalivahtikosketus

Seuraavissa on aina odotettava puolustusnäpäytystä:
 - Maalivahdin vaihtaminen
 - Irtomaalivahdin vaihtaminen maalivahdiksi
 - Limited Flick
 - Sivuraja
 - Ennen paitsiosta poistoa

Hönkki

#29
LainaaJa olikohan se niin, että figuurin kaatuessa ja muissa sijoitteluissa puolustaja saa rauhassa tehdä näpsynsä jos sitä ei ole ehtinyt tekemään. Jälkimmäisestä en ole ihan varma, saatta nimittäin olla hyökkääjänkin etu noissa tilanteissa.

Niin olen ymmärtänyt että aina kun figuuri on nurin ja pallo pysähtynyt, niin tuomarin pitää nostaa ensiksi figuuri ylös ja vasta sitten saa jatkaa peliä. Tässä on vaan se mielenkiintoinen pointti, että jos puolustaja näpäyttää figuurinsa nurin, niin hyökkääjän pitäisi aina odottaa figuurin nostamista pallon pysähdyttyä. Zinga, onko todella näin ?

Lisäksi minua kiinnostaa seuraava kohta:
5.1.2 possession of the ball shall remain with the attacker unless
b) ... A playing figure lying down may not gain possession of the ball and is considered to be a neutral object.

Mitäs jos otan kierteellä pallon haltuun, mutta figuuri kaatuu kierteen lopussa ja osuu palloon loppukieriskelyllä ? Tämähän on meillä aina tulkittu pallon haltuunotoksi, mutta onko se sitä todella ? No, ehkä "lying down" tarkoittaa paikallaan olevaa figuuria, mutta sitten jää vielä se mahdollisuus, että figuuri kaatuu näpäytyksen voimasta ja ehtii pysähtyä ennen kuin pallo kimpoaa vastustajan kautta jo pysähtyneeseen ja makaavaan figuuriin, joka nyt sitten on neutraali (?) eli ei saa enää palloa haltuunsa.  Tästä pitää varmaan kysyä FISTF:ltä vai tietääkö joku tämän varmasti ?
Bailey, Gidman, Albiston, Wilkins, Moran, McQueen, Coppell, Birtles, Stapleton, Robson, Macari. Sub. Moses