EM 2024

[Hönkki]

Paljon valitusta VAR:sta. Katsotaan kuitenkin historiaa.

1966 MM-finaali: maali vai ei ?
1982 MM-kisojen L-Saksa - Ranska: Schumacher ajelee ranskalaisen ja ei edes vaparia
1986 MM-kisat: jumalan käsi
1992 EM-kisojen finaali: Tanskan tokaa maalia edelsi käsirike
2002 MM-kisat: E-Korean suosiminen Italiaa ja Espanjaa vastaan
2010 MM-kisat: Englannin maali Saksaa vastaan, jota ei hyväksytty

Nuo olisivat kaikki menneet VAR:lla oikein tai niin ainakin uskon. Muitakin tapauksia varmasti löytyisi.

Pitäisin kyllä VAR:n. Toki sitä pitää vielä ihan vähän säätää. Tuomiot pitää saada nopeammin.

[Porvoon turkkilainen]

Maalikamera 2014 oli hyvä ja riittävä. Tää VAR kyllä nyt sotkee. Jos VAR ois ollut Jumalan käsi -ottelussa, ois klassikko jäänyt syntymättä. Tahallisesta kädestä Maradonalle punainen, eikä maailman upeinta maalia sen jälkeen olisi koskaan tullut.

[SouthernBoogieCat]

Maalikamera 2014 oli hyvä ja riittävä. Tää VAR kyllä nyt sotkee.

Samaa mieltä.

Minusta VARin ongelmia on seuraavat:

1. VARista tullut liikaa isäntä kun sen pitäisi olla renki. Liikaa asioita tarkistetaan sillä. Ja esimerkiksi avustavat erotuomarit liian usein jättävät liputtamatta paitsion kun VARilla liian usein tarkistellaan. Ja päätuomarikin liian usein käyttää VARia jonka käyttö pitäisi mielestäni rajata jääkiekon tavoin vain epäselviin maaleihin ja maaleihin johtaneisiin paitsioihin jos ei vuoden 2014 maalikameraan voida enää palata.

2. VARin alkuperäinen idea oli vähentää polemiikkeja tuomioista. Käynyt päinvastoin. Nykyään on enemmän kiistanalaisia tuomioita. Ei ole selkeää linjaa missä VARia käytetään ja siitä on tullut liian hallitseva. Tuomarit menevät nykyään sen taakse piiloon.


En ihmettele että iso osa asiantuntijoista vastustaa VARia mm. pelaajat, valmentajat, moni toimittaja mm. osa joka ennen puolusti VARin käyttöä. Jääkiekossa videoiden käyttö on selkeästi rajattu ja ne eivät samalla tavalla nouse liian usein pääosaan kuten VAR futiksessa.


Myös pelin virtaus kärsii VARista. Liikaa katkoja kun tarkistellaan tilanteita. Myös pelaajat eivät maalin tehdessään enää tiedä hyväksytäänkö se koska takaraivossa jyskyttää ajatus että tämäkin tarkistetaan. Paljon huonoja asioita kyllä minusta VAR tuonut futikseen. Valitettavasti on epärealistista olettaa että palattaisiin aikaan ennen VARia. Mutta Ruotsissa ollaan käsittääkseni luopumassa VARista. Se on minusta hyvä tie. Tai jos ei voitaisiin luopua niin tosiaan rajata VARin käyttö tiukasti vain maaleihin.

[SouthernBoogieCat]

Ennenkin kyllä suurin osa tuomioista meni oikein pitkässä juoksussa. Esille on nousseet vain räikeimmät mokat (joita Hönkki mainitsikin monia) joiden perusteella VARia on vaadittu futikseen.

Sinänsä VARin ajatus on hyvä mutta se että videotuomarointi nousee pääosaan liian monessa ottelussa on huono. Aiemmin kun ei ollut VARia eivät tuomariratkaisut puhututtaneet samassa määrin kuin nykyään ottelusta toiseen. Toki räikeimmissä tapauksissa kyllä mutta kyllä tuomarointi on nykyään ottanut isompaa roolia mitä ennen VARia.

Sen pitäisi olla niin että pääosissa peleissä ovat pelaajat ja heidän suoritukset ja tuomareista ja heidän ratkaisuistaan ei puhuta. Ei se ennenkään ollut täysin noin mutta enemmän mitä nykyään.

[SouthernBoogieCat]

Eilen Englanti nousi haudanpartaalta voittoon. Bellinghamilla oli kyllä kova itseluottamus koettaa eilen nähdyn kaltaista ratkaisua aivan viimehetkillä. Jos olisi epäonnistunut puhuttaisiin nyt että Englanti floppasi. Nyt tuo floppikeskustelu siirtyy ainakin Sveitsi-pelin jälkeiseen aikaan.

[Porvoon turkkilainen]

Tässä on käynyt juuri niin kuten Rosso takavuosina VAR-järjestelmästä varoitteli. Pakko myöntää.

[SouthernBoogieCat]

Tässä on käynyt juuri niin kuten Rosso takavuosina VAR-järjestelmästä varoitteli. Pakko myöntää.

Itse vastustin VARia kun se tuli käyttöön mutta en Rosson tavoin yhtä tarkkanäköisesti nähnyt sen tuomia ongelmia. Kuitenkin olin alussa sitä mieltä jo että se pitäisi rajata tiukemmin pelkästään maaleihin. Ja jo 2014 pidin maaliteknologiaa hyvänä ratkaisuna koska videotuomarointia en halunut futikseen.

Aikoinaan tosin vastustin videotuomarointia pääosin että väärät tuomiot säilyisivät. Nykyään en noin täysin ajattele vaikka inhmilliset virheet edelleen mielestäni futikseen kuuluvat ja yleensäkin urheiluun. Sama pelaajilla ja valmentajilla kuten tuomareillakin.

VARin toteutus mielestäni mennyt täysin pieleen. Liian näkyvään osaan noussut kun - kuten aiemmin mainitsin - tuomaroinnin pitäisi olla vähän kuin basisti bändissä eli kun ei merkittävästi huomaa sitä se toimii ja kun huomaa niin ei toimi.

[Hönkki]

Tapahtuuko oikeus paremmin VAR:n kanssa vai ilman VAR:a ?

Kyllä VAR:n kanssa on oikeudenmukaisempaa. Pelin luonne on toki muuttunut.

[SouthernBoogieCat]

Tapahtuuko oikeus paremmin VAR:n kanssa vai ilman VAR:a ?

Kyllä VAR:n kanssa on oikeudenmukaisempaa. Pelin luonne on toki muuttunut.

Toki oikeudenmukaisuuteen tulisi pyrkiä niin futiksessa kuin muussakin elämässä. Kuitenkaan futis eikä oikea elämä ole aina oikeudenmukaista esim. oikean elämän viranomaisten päätökset yms.

VARilla on ylevä päämäärä mutta ei senkään päätökset aina oikeustajuun mene. Vaikka sinänsä oikeita niin eivät pelinhengen mukaisia. Sama esim. KELAn tai verottajan päätöksissä. Lainkirjaimen mukaan moni niistä menee mutta ei tilanteen tai oikeustajun mukaisesti.

[Porvoon turkkilainen]

Ronaldo itki kesken ottelun, ja nuoret pelaajat olivat lohduttamassa häntä kuin opetuslapset mestariaan. Mutta toisaalta:

https://www.youtube.com/watch?v=Sb4nWsi6GXw

[Hönkki]

VAR:sta sanoisin vielä:
rajoitetaan käyttö vain käsivirheisiin, paitsioihin ja maaliviivateknologiaan ja kehitetään teknologiaa niin, että tuomiot tulevat nopeasti ja vielä paitsioissa katsotaan se syöttöhetki pikkuisen tarkemmin, niin on ok.

Ronaldosta: puhuu itsestään haastatteluissa kolmannessa persoonassa (ainakin yhden tuollaisen haastattelun näin). Ego alkaa olla Donald Trump -luokassa. Toisaalta alkaa varmaan itsekin tajuta, että vikat kisat menossa. Tai ainakin toivon, että valmentajalla kantti kestää jättää Ronaldo maajoukkueen ulkopuolelle kisojen jälkeen.

[Porvoon turkkilainen]

Sääli nuorelle ja hyvälle Portugalin joukkueelle, että Ronaldo on siellä sotkemassa. Alkaa olla samoja merkkejä kuin viime MM-kisoissa, jolloin pelasivat ihan hyvän turnauksen, mutta ilman kyseistä diivaa olisivat ehkä menneet pidemmälle.

[SouthernBoogieCat]

VAR:sta sanoisin vielä:
rajoitetaan käyttö vain käsivirheisiin, paitsioihin ja maaliviivateknologiaan ja kehitetään teknologiaa niin, että tuomiot tulevat nopeasti ja vielä paitsioissa katsotaan se syöttöhetki pikkuisen tarkemmin, niin on ok.

Tuo ihan ok kompromissi minusta VARin osalta. Kehittämistä tuo systeemi kuitenkin vaatii jotta pelin virtaus ei kärsi liikaa sekä myös että järjestelmä on tukena eikä nouse liikaa pääosaan kuten nyt on käynyt.

[SouthernBoogieCat]

Saksalle kävi klassisesti eli "jos et itse tee paikoista niin vastustaja tekee omistaan". Ja tuossa pelissä kävi käänteisesti "jalkapallo on yksinkertainen peli: 22 pelaajaa juoksee kentällä 120.minuuttia ja lopulta Saksa voittaa".

Englannilla tänään kisojen kovin paikkansa. Tähän saakka ovat selvinneet keskinkertaisilla esityksillä mutta Sveitsiä vastaan pitää tason nousta jos meinavat voittaa. Toki Italia oli melkoisen heikko Sveitsiä vastaan ja aiemmista vastustajista oikeastaan Saksa on ollut kunnon mittari.

Sveitsi on ollut hyvä ja saa nähdä nouseeko seinä nyt Englannille vastaan tai sitten Englanti pelaa kisojen parhaimman pelinsä ja upottaa Sveitsin. Bellinghamin puuttuminen pelikiellon takia on selkeä miinus Englannille.

[SouthernBoogieCat]

Bellinghamin puuttuminen pelikiellon takia on selkeä miinus Englannille.

Bellingham saakin pelata tänään. Pelikielto näköjään ehdollinen .

Tämä nähdäkseni parantaa Englannin mahdollisuuksia kuin jos Bellingham ei olisi saanut pelata. Silti tason pitää nousta selkeästi aiemmasta.