Subbuteo urheiluna

[SouthernBoogieCat]

Tämä kilpailu-kriteeri on nähdäkseni yksi niistä kriteereistä miksi esim. ammunta, snooker ja shakki lasketaan urheilulajeiksi vaikka yhdessäkään ei fyysisen suorituksen kanssa ole merkittävästi tekemistä.

ovatko sitten bridge, backgammon ja ristisanojen ratkominen urheilulajeja ?

Järjestetäänkö bridgessä, backgammonissa tai ristikoissa mestaruus- tai muita arvokisoja?  Lisäksi bridgeä, backgammonia tai ristikoita ei ole missään luokiteltu urheilulajeiksi mutta mainitsemiani ammuntaa, snookeria ja shakkia on luokiteltu urheilulajeiksi esim. siinäkin tapauksessa kun niiden kilpailuista kerrotaan Urheiluruudussa tai muissa urheilu-uutisissa. En ole koskaan kuullut/nähnyt bridgen, backgammonin tai ristikoiden tuloksia (mikäli kilpailuja ylipäänsä järjestetään) olleen esillä urheilu-uutisissa. Kyllä mielestäni Subu on urheilulaji siinä missä joku snooker ja enemmän urheilulajiksi luokiteltava kuin esim. bridge, backgammon tai ristikot. Subua ja snookeria sekä ammuntaa yhdistävät esim. ranking-listat, erilaiset arvokisat, järjestäynyt liittotoiminta sekä kaikki näistä lajeista vaativat keskittymistä ja paineensietokykyä, tarkkuutta jne. Tuossa mielessä kyllä shakkikin voidaan rinnastaa Subuun tai snookeriin tai ammuntaan. Ihmettelen kyllä väitteitä miksi Subulla ei voisi olla urheilustatusta koska se on mielestäni niin itsestään selvää että Subu on urheilua koska moni samanhenkinen laji/peli kuten esim. snooker tai ammunta luokitellaan nekin urheiluksi.

[Rossonero]

esim. ammunta, snooker ja shakki lasketaan urheilulajeiksi vaikka yhdessäkään ei fyysisen suorituksen kanssa ole merkittävästi tekemistä.

Shakki ei ole fyysinen laji, koska se on älypeli, jota voi pelata koneenkin kautta. Mutta Snookerin tai ammunnan sanominen ei-fyysisiksi on kyllä potaskaa.

Urheilun määritelmä taitaa nykyään olla sanakirjojen mukaan niin, että lajissa on liittojen järjestämää toimintaa, ja selkeät laajasti käytössä olevat yhdenmukaiset säännöt. Tässä mielessä suomalainen subu ei ole urheilua, mutta kansainvälinen on.

[Hönkki]

Järjestetäänkö bridgessä, backgammonissa tai ristikoissa mestaruus- tai muita arvokisoja?

On olemassa bridgen olympialaiset ja itse olen joskus käynyt katsomassa backgammon kisoja. Ristikoista en ole varma, mutta veikkaisin että jossain päin maailmaa niistäkin kisataan. Hain vain sitä että kilpailun ja järjestäytyneen toiminnan kriteerit eivät yksinään riitä määrittelemään onko joku peli urheilua vai ei. Urheilu on jotain fyysistä toimintaa, mutta kuinka fyysistä ? Se on minusta ikuinen makuasia.

Kun nyt oikein muistelen, niin yksi niistä syistä miksi subu ei kelpaa olympialaisiin taisi olla se, että jopa MM-tasolla tuomareina ovat muut pelaajat. On hyvin vähän ihmisiä, jotka menevät subukisoihin vain tuomareiksi. MM-kisoissa 2007 Les Herbiersissä heitä taisi olla kourallinen, mikä sekin oli jo hyvä saavutus.

[Rossonero]

Kun nyt oikein muistelen, niin yksi niistä syistä miksi subu ei kelpaa olympialaisiin taisi olla se, että jopa MM-tasolla tuomareina ovat muut pelaajat. On hyvin vähän ihmisiä, jotka menevät subukisoihin vain tuomareiksi. MM-kisoissa 2007 Les Herbiersissä heitä taisi olla kourallinen, mikä sekin oli jo hyvä saavutus.

Tuo ei voi olla syy siihen, miksi ei voi olla olympialaji, koska jos olisi olympialaji, olisi myös pelkäksi tuomariksi tulevia varmasti.

Subua voi verrata lätkäpeliin. Molemmat ovat taitolajeja, jotka ovat lähteneet lasten leikkikalusta aikuisten harrastukseksi. Pöytälätkää en missään nimessä lue urheiluksi, joten en subuakaan. Ehkä kyse on juuri tuosta lasten peli -statuksesta. Käytännössä kaikki urheilulajit ovat aikuisten maailmasta (vapaa-aikana pallopelit, mm. vihollisen päällä pelattu hevospoolo) ja käytännön tarpeista (metsästys, heittotarkkuus, voima ym.) lähtöisin.

[Hönkki]

Tuo ei voi olla syy siihen, miksi ei voi olla olympialaji, koska jos olisi olympialaji, olisi myös pelkäksi tuomariksi tulevia varmasti.

Kyse saattoi olla myös siitä miksei subua katsota urheiluksi joissain maissa, esim. Belgiassa. Tuskin kuitenkaan ainoa syy.

[Hönkki]

Luin juuri FISTF forumilta tämän vuoden Masters-turnauksesta ja siellä ollaan ottamassa askel ammattimaisempaan suuntaan:

- palkintorahaa 3000 euroa, mikä jaetaan kaikkien osallistujien kesken. Voittajalle 1000 ja alkulohkossa tippuneellekin 100.
- järjestäjä osallistuu matkustuskustannuksiin, esim. lentojen osalta.
- erilliset tuomarit, jotka itsekin hyviä pelaajia, mutta eivät tällä kertaa pelaa.

Masters-turnaus on vain lajin parhaille ja sinne pääsevät vain kutsun saaneet.

[AriFerra]

Masters-turnaus on vain lajin parhaille ja sinne pääsevät vain kutsun saaneet.

Kustin tuloa siis odottamaan.

[Epis]

Ohhoh, tulevaisuuden ammattina subbuteo-ammattilainen. Itselläni on myös joskus käynyt tämän tyylinen palkintorahojen jako tjsp mielessä, mutta tällä hetkellä tai tuskin ihan lähitulevaisuudessakaan meillä ole tähän mahdollisuutta. Tai sitten puhutaan huomattavasti pienemmistä rahoista...

[AriFerra]

Ne jotka lajia eivät "ymmärrä", toteavat usein että "on se ihmeellistä kun aikuiset miehet näpyttelevät jotain muovisia pikku-ukkoja".

Eräs puolituttu harrastaa frisbeegolffia. Kirjoitti toisella foorumilla:
"Paljon pöljempää ei varmaankaan voi olla kuin heitellä muovia metsässä pakkasella, mutta hauskaa se on silti "

Onkohan muuten frisbeegolffissa erillisiä tuomareita jotka eivät itse osallistu peliin?

[Lasse]

Ne jotka lajia eivät "ymmärrä", toteavat usein että "on se ihmeellistä kun aikuiset miehet näpyttelevät jotain muovisia pikku-ukkoja".

Eräs puolituttu harrastaa frisbeegolffia. Kirjoitti toisella foorumilla:
"Paljon pöljempää ei varmaankaan voi olla kuin heitellä muovia metsässä pakkasella, mutta hauskaa se on silti "

Onkohan muuten frisbeegolffissa erillisiä tuomareita jotka eivät itse osallistu peliin?

Frisbeegolf on tosi hieno laji! Edullinen ja terveellinen. Eipä silti ole talvella tullu heiteltyä. Kesäisin se on kyllä tosi mukavaa.. on siitä jo ainaki 6v kun sitä harrastusta aloittelin, tosin nyt se on jäänyt vähemmälle kun ei tässä Mäntsälän lähellä oikein ole kunnon ratoja.  En tiedä onko frisbeegolffissa tuomareita.. en usko että siinä sellaisia tarvii, mutta en ole itse mitään pro-kisoja kiertänyt. No, frisbeegolffissa on ollut jo vuosikausia ammattilaisia... jenkeissä kaikki on mahdollista.

ps. porvoossa on ainakin Haikon kartanolla frisbeegolf-mahdollisuus, tosin se taitaa olla maksullinen rata, mikä on kyllä tosi harvinaista

pss. sori offtopic

[AriFerra]

Lähinnä vaan herättelin keskustelua, kun on niin mielenkiintoinen aihe.
Yksi kriteeri subun puuttuvaan urheilustatukseen, jos ymmärrän oikein, on juuri tuo tuomari asia.

[Rossonero]

Ne jotka lajia eivät "ymmärrä", toteavat usein että "on se ihmeellistä kun aikuiset miehet näpyttelevät jotain muovisia pikku-ukkoja".

Aika iso osa nykyihmisen ajanvietteistä on täysin tyhjänpäiväisiä, jos mietitään asiaa biologisesti. Subu ei ole turhimmasta päästä. Jos subu on, niin sitten suurin osa vähemmän fyysisistä peleistä on jne.

Monesti Suomessa kuulee samaa jalkapallosta. Etenkin naispuoliselle voi vastata mainitsemalla shoppailun (jos on sitä harrastava), jota typerämpää ajankäyttöä on vaikea keksiä.

Onkohan muuten frisbeegolffissa erillisiä tuomareita jotka eivät itse osallistu peliin?

Ultimate on ihan tunnustettu urheilulaji, eikä siinä ainakaan muutama vuosi sitten ollut tuomareita.

Yksi kriteeri subun puuttuvaan urheilustatukseen, jos ymmärrän oikein, on juuri tuo tuomari asia.

Enemmän taitaa liittyä siihen, että kyse on lapsille aluksi suunnatusta pelistä, joka on kehittynyt. Aika vaikea lätkäpeliäkään on mieltää urheiluksi. Toki koko määritelmä on vaikea, ja poikkeuksia on. Tästä taitaa tässäkin otsikossa olla jonkin verran juttua.

[Hönkki]

Palataan aina mielenkiintoiseen ikuisuusaiheeseen.

Euroopan neuvoston vahvistama "urheilun" määritelmä:

"kaikki vapaamuotoinen tai
järjestetty liikunta, jonka tarkoituksena on fyysisen kunnon
ja henkisen hyvinvoinnin ilmaiseminen tai parantaminen, sosiaalisten
suhteiden solmiminen tai tulosten saavuttaminen
kaiken tasoisissa kilpailuissa".

[Epis]

"henkisen hyvinvoinnin ilmaiseminen tai parantaminen"

Tässä kohin mennään metsään ja syvälle...