Hesu-liiga

[Zinga]

Seuraavat kommentit ovat omia mielipiteitäni Subu ry:n yhtenä perustajajäsenenä ja yksityishenkilönä, eivätkä siis Subu ry:n hallituksen virallinen kanta. Lisäksi pahoittelut, ettei kommentit liity mitenkään topicin aiheeseen vaan siinä käytyyn keskusteluun.

Subu ry:n säännöissä sanotaan, että yhdistyksen  tarkoituksena on pöytäjalkapallon harrastus- ja kilpailutoiminnan ylläpitäminen ja kehittäminen.  Tämä siis kattaa sekä kilpailutoiminnan (viralliset turnaukset) että harrastustoiminnan (kaikki pöytäjalkapalloa huvikseen pelaavat). Näin ollen en näe tarpeelliseksi tehdä pesäeroa eri ryhmien kesken. Näin pienellä porukalla porukan jakautuminen ei ole kuin haitaksi.

Sääntötoimikunnan ja siihen liittyvän pilkunviilaamisen tarkoituksena oli nimen omaan saada suomalaisille säännöille kompromissi, jolla kaikki voivat yhdessä pelata kilpailutoiminnan alla. Luonnollisesti tarkoitus ei ollut pakottaa ketään uusien sääntötulkintojen käyttöön. On Kurvin oma asia pelata omilla sääntövirityksillään. Sinällään on vain sääli, että tämä voi omalta osaltaan johtaa kurvilaisten eriytymiseen muusta porukasta. Painotan kuitenkin, että asiassa valinnan ovat tehneet kurvilaiset eivätkä muut pelaajat.

Mielestäni vanhojen pelaajien uudelleen herääminen on hieno asia. Heidän kannattaa kuitenkin muistaa, että paljon on muuttunut 80- ja 90-luvun toiminnasta. Kilpailutoiminnan kehittyminen vaatii uusia pelaajia ja ennen kaikkea uusia aktiivisia toimijoita lajin piiriin. Ottakaamme kaikki mallia porvoolaisista. Lisäksi Hönkille iso kiitos aktiivisesta otteesta sekä uusien että vanhojen pelaajien rekrytoimisesta ja auttamisesta.

Mitä tulee liimanhaistelu-kommentteihin yms. kommentteihin forumilla, muistutan, että huumori ja sarkastiset forum-kommentit ovat erittäin vaikea laji, joissa todennäköisesti polttaa joko omat tai toisten näpit. Haluan, että kaikki subun pelaajat suomessa tulevat ainakin asiallisesti toimeen keskenään. Tämä siitäkin huolimatta, ettei toisten toimintaa arvosta pätkääkään. Subu ry:n toimintaan kuuluu mielestäni tärkeänä pointtina, että toiminta on kaikille avointa, oli henkilö sitten toiminut miten ärsyttävästi 80- 90- tai jopa 2000-luvulla.

P.S. Pitäisiköhän ottaa lisää punaviiniä?  

[Epis]

P.S. Pitäisiköhän ottaa lisää punaviiniä?  :ghey:

P.S. Vihaan teitä kaikkia tasapuolisesti nuuhkitte, juotte, syötte tai eritätte mitä nesteitä ja materiaa tahansa. Hyvää myhästynyttä ystävän päivää!

[mikma]

Tarkoitukseni oli tuoda ilmi, että minun mielestäni on parempi haalia kokeneita pelaajia takaisin kuin yrittää opettaa lajia uusille.

Mitä ihmettä?? Meinaakko tappaa lajin kokonaan Suomesta. Mitäs sitten, kun henki ei enää pihise ja uusia pelaajia ei ole otettu/opetettu lajiin??? kysyn vaan?
Ehdottomasti otettava lisää nimenomaan uusia pelaajia ja mielellään saada vielä junnuja.
On toki tärkeää saada ne vanhat ukotkin mukaan, jotta saadaan sitä kokemusta ja pääsevät tutustumaan tämän hetkiseen subuun.

[Hysteerinen rage quittaaja]

Tarkennan vielä, että en viitannut keneenkään henkilökohtaisesti liimanhaistelija kommentillani.

:shock:  Viittasit siis koko porukkaan kollektiivisesti?

Bensaa liekkeihin... :moon:

lopetan lajin jos vielä joskus kyseisen ottelun häviän.

Ai vaikka ympärillä hyörisi liimanhaistelijoita pilaamassa kiinnostustasi?  :fo:

Ehdotan että foorumille perustetaan oma osionsa, missä käyttäjät voivat rauhassa avautua julkisesti toisilleen.

T. SM Nörtti

[Rossonero]

Kommentoinpa keskustelua osin tyhjänpäiväisesti.

Mikset siis todennut yksiselitteisesti notta "mielestäni on parempi haalia kokeneita pelaajia takaisin kuin yrittää opettaa lajia uusille"? Miten liimanhaistelijoiksi leimaaminen edisti tarkoitusperiäsi?

Kuten minäkin jo kirjoitin, on Jussilla tapana liioitella. Tiedän, että hänellä itsellään on kavereita, jotka ulkoiselta olemukseltaan menisivät ihan samaan kategoriaan - sopivassa tilanteessa myös miehen itsensä puheissa.

Kommentin idea oli kai siinä, että on tärkeämpää haalia vanhoja pelaajia kuin ottaa epäilyttäviä aloittelijoita mukaan. Tämä siis erittäin huonon pelipäivän fiiliksen sävyttämää muutosvastarintaa, joka ilmaistiin epädiplomaattisesti.

Omasta mielestäni porukka oli mukavaa, ja todennäköisesti tässä nyt erityisesti silmiin pistänyt henkilö osoittautui omassa pelissämme kelpo hepuksi.

Lisäksi pahoittelut, ettei kommentit liity mitenkään topicin aiheeseen vaan siinä käytyyn keskusteluun.

Ei ole uutta. Tämän takia HeSun tulosotsikot ovat erikseen. Marko varmaan taas repii pelihousunsa etsiessään täältä jotain tietoa liigasta.

Näin ollen en näe tarpeelliseksi tehdä pesäeroa eri ryhmien kesken.

En ymmärrä lainkaan miksi pesäeroja pitäisi olla. Yhteiset säännöt pitää olla, jotta voidaan pelata yhdessä. Liigat päättävät itse tulkinnoistaan. Jos joku liiga kasvaa paljon, on syytä miettiä divareita. Jos haluaa pelata vain tietyntasoisia vastaan, on todennäköisesti perustettava uusi liiga, koska nykyliigoissa taso vaihtelee paljonkin.

Halukkaat osallistuvat yhdistyksen toimintaan, mutta yhdistys tukee kaikkea toimintaa. Kaikki harrastajat ovat tärkeitä pienelle lajille, joka kuten kaikki lajit, voi olla totista tai kevyttä harrastelua. Yhdistyksellä ei ole resursseja järjestää kovin paljon erilaista toimintaa, joten tapahtumat ovat pääosin kilpailuja. Hyvä kehitysaskel on Porvoon turnaus. Harrastelupelailua on hankala järkevästi järjestää, joten sille paras paikka ovat pikkuporukat.

Mielestäni vanhojen pelaajien uudelleen herääminen on hieno asia. Heidän kannattaa kuitenkin muistaa, että paljon on muuttunut 80- ja 90-luvun toiminnasta. Kilpailutoiminnan kehittyminen vaatii uusia pelaajia ja ennen kaikkea uusia aktiivisia toimijoita lajin piiriin.

Lajin huiput ovat käytännössä kaikki vanhoja pelaajia. Heidän arvonsa on erityisesti siinä, että monet eivät osaa uneksiakaan siitä, mitä he osaavat subuveralla tehdä. On tärkeää huippusubun sekä uusien innostumisen ja oppimisen kannalta saada kokeneita pelaajia mukaan.

Uudet tulokkaat ovat kuitenkin pienen lajin kannalta jopa tärkeämpiä. Tyhjästähän nykyinenkin tilanne on luotu uusina pelaajina joskus muinoin. Uudet harrastajat (kilpa- tai harrastelupelaajat) luovat jatkuvuutta ja levittävät osaltaan lajia. Uusista pelaajista löytyy myös uusia suurmestareita.

Mitä tulee liimanhaistelu-kommentteihin yms. kommentteihin forumilla

Tämä foorumi voi olla pahakin asia subun kannalta. On vaikea rajoittaa kirjoittelua, mutta monelle uudelle kiinnostuneelle harrastus näyttäytyy aikamoisena ilkeilynä. Iso osa kirjoittelusta (piiskankärystä alkaen) on myös sellaista, jota en haluaisi oman lapseni lukevan.

Liigojen omat otsikot ovat ymmärrettäviä, koska niissä porukka (myös lukijat) tietää, että ei olla tosissaan. Yleinen osio on kuitenkin huono paikka tietyille jutuille ja tietylle tyylille.

Tähän liittyen täytyy sanoa, että en jälkikasvuani ainakaan heti toisi hitaan turnaukseen katsomaan. Nopeassa pelin säännöt jo estävät ylilyönnit. Tämä on tärkeä asia juuri juniorityön takia, jos sellaista halutaan joskus tehdä.

En ole itsekään näissä asioissa pulmunen, mutta näitä sietää kuitenkin pohtia.

Subu ry:n toimintaan kuuluu mielestäni tärkeänä pointtina, että toiminta on kaikille avointa, oli henkilö sitten toiminut miten ärsyttävästi 80- 90- tai jopa 2000-luvulla.

Lähtökohtaisesti näin. Toki erittäin tökeröllä käytöksellä pääsee halutessaan ei-toivottujen listalle, mutta siihen vaaditaan jo kykyjä.

Osin se johtuu juuri siitä että KuSu:ssa ihmetellään näitä "nörttejä" jotka oikeasti jaksavat debatoida säännöistä monta tuntia netissä ja jotka pitäävät kummallisia "herrasmiessääntöjä" jonka mukaan kalastaminen ei pitäisi harrastaa.

Jokaisella on vikansa. Aika moni pitää yleensäkin netissä pyörimistä nörtteilynä. Vaikka olen futisfoorumillakin kirjoitellut (tuhlannut aikaa), on pakko sanoa, että suurin osa foorumeista (ja koko netistä) on ajanhukkaa.

Jos etsii vaikkapa lentopallofoorumin, niin eiköhän sielläkin sääntökeskustelu ole jatkuvaa. Ainahan ihmiset keskustelevat itselleen tärkeästä asiasta.

Kysymys onkin että kestääkö nämä kaksi "kulttuuria" toisensa vai aletaanko jo jakautumaan leiriin?

Mihinkään jakautumiseen ei ole syytä. Kaikkien liigojen sisälläkin on kovin erilailla peliin suhtautuvia. Yhdistys järjestää yhteistä toimintaa, joka on tarkoitettu kaikille halukkaille.

Tavallaan on jo luonnollinen jakautuma tapahtunut, mutta voihan sen halutessaan jakaa vielä sen mukaan että mitkä ovat pelitaidot esim. perustamalla divareita jne.

On luonnollista, että liigat ovat omissa oloissaan. Ne sitten itse päättävät mitä omalta toiminnaltaan haluavat. Jos yhdistyksellä ei ole sopivaa toimintaa tarjolla, voi tehdä ehdotuksia.

Itse asiassa KuSu:han hajosi heti alkuunsa. Alun perin pelattiin kaveriporukassa HJK-matsien ohella neljän Klubi-kannattajien voimin, mutta ainoa joka jäi pelaamaan oikeaan liigaan on minä. Muut eivät halunneet mitään sarjaa ja paineita ja tilastoja vaan pelataan vieläkin ihan huvin vuoksi ilman että edes jakseta miettiä mitä tilanne on.

En oikein ymmärrä miksi tuo porukka ei jatkanut samaan malliin. Sinähän olisit voinut pelata molemmissa porukoissa. Ainakin joillakin HeSulaisilla on omia piensarjoja käynnissä koko ajan. Niissä pelailu on kaverihenkisempää ja rennompaa. Itse en jaksaisi aina pelata "totisia" sarjoja.

Sopiiko, että keskustelua jatketaan toisessa otsikossa?

[Hönkki]

Uusia pelaajia ja vähemmän totisia pelejä tarvitaan. Kaikki saavat liittyä Subu ry:n toimintaan jos haluavat. Tämä tosin vaatii jäseneksi haluavilta itseltäänkin pientä aktiivisuutta.

[Hönkki]

Pari juttua:
- Pakko sanoa vaikka en haluaisikaan. Vähentäkää pikkasen huutamista kertsillä. Yläkerrassa asuu joku.
- Meillä vois olla kertsillä joku kansio tai mappi jonne laitettaisiin lohkojaot, otteluohjelmat, tulokset jne. Se toimisi varmasti siinä missä nykyinen irtolappusysteemikin

[SouthernBoogieCat]

Pari juttua:
- Pakko sanoa vaikka en haluaisikaan. Vähentäkää pikkasen huutamista kertsillä. Yläkerrassa asuu joku.

Huutaminen kuuluu olennaisesti joidenkin pelaajien tyyliin joten sitä ei välttämättä kannata vähentää.

[Hönkki]

Huutaminen kuuluu olennaisesti joidenkin pelaajien tyyliin joten sitä ei välttämättä kannata vähentää. Huudettiinhan siellä Maunulan viimeisimmällä kerholla vaikka kuinka paljon ja yläkerrassa asui ihmisiä. Kerholla ei kumminkaan varmasti käydä pelaamassa ihan joka päivä ja keskellä yötä joten minun mielestäni huutaminen on sallittua ehkä jopa suotavaa joillekin pelaajille oman psyykkaamisensa ylläpitämiseksi.

 

Me vaan huudetaan kohta pihalla jos joku tekee valituksen. Ei siinä muuten mitään. Sehän on oikein rentouttavaa päästää paineita pihalle.

[Hovimestari]

Laitan tähän, ettei tuo tilastoketju turhaan veny.

Ymmärrän että huippu-urheilustatusta hakevassa nopeassa kentällä on vain 11 samanlaista vahattua nappia, joita liutellaan kilkkaillen menemään kuin koronan MM-kisoissa konsanaan, mutta ehkä Hönkin mainitsema pelikansio olisi vanhan liiton HeSussa tarpeen.

McLaineen ehdottama kaikkien kokoonpanojen kirjaaminen vie helposti rutosti aikaa, ja ei ehkä ole ihan välttämätöntä (luottoa löytyy että pelikiellossa olevat pelaajat eivät pelaa), mutta ainakin maalintekijät aikoineen olisi kiva saada ylös kaikista peleistä. HPC Cupin finkusta voisi väsätä perinteisen käsiohjelman, jolloin finalistien tiet loppuotteluun olisi hyvä tietää.

[Epis]

Kaikkien joukkueiden kokoonpanojen ylläpito voisi hoitua helpommin sähköisessä muodossa, jos vaikka saisi yhden koneen aina mukaan tulosten ylläpidolle.

Zinga ei hidasta pelaile ja itelläni on kyllä läppäriin mahdollisuus mutta kone on kotona aktiivikäytössä, joten jos jollain muulla on ylimääräinen kannettava/raahattava kirjanpitoa varten niin ilmoitusta. Voin kyllä tarvittaessa raahata oman koneeni mukaan mikäli tämä muoto saa kannatusta.

[Benali]

Kaikkien joukkueiden kokoonpanojen ylläpito voisi hoitua helpommin sähköisessä muodossa, jos vaikka saisi yhden koneen aina mukaan tulosten ylläpidolle.

Zinga ei hidasta pelaile ja itelläni on kyllä läppäriin mahdollisuus mutta kone on kotona aktiivikäytössä, joten jos jollain muulla on ylimääräinen kannettava/raahattava kirjanpitoa varten niin ilmoitusta. Voin kyllä tarvittaessa raahata oman koneeni mukaan mikäli tämä muoto saa kannatusta.

Erittäin kannatettavaa. Tehdään tilastointi kunnolla sillä onhan tämä sarja käsittääkseni Suomi-subun lippulaiva.

Tietysti tuo kansio olisi hyvä tuonne järjestää. Sinne kerätään kaikki tilastot yms. Ja pidetään huoli että ilmoitetaan ne maalintekijät sinne papereihin.

[Hönkki]

Kaikkien joukkueiden kokoonpanojen ylläpito voisi hoitua helpommin sähköisessä muodossa, jos vaikka saisi yhden koneen aina mukaan tulosten ylläpidolle.

Zinga ei hidasta pelaile ja itelläni on kyllä läppäriin mahdollisuus mutta kone on kotona aktiivikäytössä, joten jos jollain muulla on ylimääräinen kannettava/raahattava kirjanpitoa varten niin ilmoitusta. Voin kyllä tarvittaessa raahata oman koneeni mukaan mikäli tämä muoto saa kannatusta.

Periaatteessa joo mutta tässä on pari juttua
- läppärin ( = kannettavan tietokoneen) omistajan pitää aina olla paikalla tai sitten pitää aina huolehtia siitä että läppärin omistaja saa tiedot tuloksista, jotta hän voi päivittää ne tiedostoon. Läppärin omistaja voi toki saada tulokset fooruminkin kautta.
- ollessaan paikalla läppärin omistajan pitää aina tehdä tulospäivitykset myöhemmin foorumille sillä hänellä on tulokset, ei kenelläkään muulla. Yksi toimintamme positiivisimpia puolia on ollut tulosten nopea päivitys foorumille ja siitä en halua luopua. Esim. Rossonero on monesti hoitanut asian riittävällä nopeudella eli tulokset foorumilla viimeistään seuraavana aamuna ja usein jo peli-iltaa seuraavana yönä.  

Hoitaisin tämän homman ehkä kuitenkin vielä juostavamman kynä-paperi-mappi-systeemin avulla.

Tilanne olisi tietysti täysin eri jos kertsillä olisi nettiyhteys.

[Epis]

Tarkoitin joukkueiden kokoonpanoja lähinnä, jotka saisi helposti yhteen exceliin. Tulokset varmasti menis siinä samassa, kun ottelut saisi valmiiksi listattua ottelu-ohjelma -tyylisesti.

[Hönkki]

Tulokset varmasti menis siinä samassa

Huolehditko joka pelikerran jälkeen siitä että tulokset ovat foorumilla viimeistään seuraavana päivänä ? Tässä on nyt läppärin omistajalla selvästi suurin vastuu. Jos tulokset kirjataan vain paperille, niin kuka tahansa (vaikka käytännössä minä tai Vesa) voi ottaa paperin mukaan kotiin ja kirjoittaa tulokset foorumille.