FI-Sääntökeskustelu

[SouthernBoogieCat]

Loistavaa!!! Tämä on juuri sellaista keskustelua mitä olen peräänkuuluttanut puolustaessani joissain muissa ketjuissa tällä foorumilla avautumista tämä on eli juuri sellaista keskustelua millä viedään Suomi-Subua eteenpäin!!! Upeaa!!!

Hienoa lukea tämäntyyppistä vahvaa väittelyä asioista. Pisteet kaikille siitä!!!

Tämä muuten päättää "kunniakkaasti" keskustelun suomalaisen subu urheilustatuksesta. On huvittava ajatus siirtää tämä toiminta futiksen maailmaan: Teflon Blatter keksii jonkun sääntökohdan, jonka tuo esiin FIFA:n nettifoorumilla, muutama tuhat täysin satunnaista (sekä tasoltaan, kokemukseltaan että näkemykseltään pelistä) pelaajaa pitää ajatusta hyvänä, pienempi osa ei pidä, ja pari päivää myöhemmin Blatter sanoo, että näin tehdään, se sai kannatusta. Huikea mielikuva! Mikä tapa johtaa yhdistystä! Oppia Lukoshenkolta, vai?

Tämä ei todellakaan päätä keskustelua suomalaisen subun urheilustatuksesta vaan päinvastoin lisää sitä. Kyllähän oikeassakin futiksessa asioihin otetaan eri foorumeilla (esim. lehdistössä jne.) välillä voimakkaastikin kantaa ja kukaan ei kyseenalaista silti futiksen urheilustatusta.

Tällä foorumilla ei sitäpaitsi käsittääkseni tehdä lopullisia päätöksiä sääntöasioista vaan ne tehdään muualla. Täällä vain keskustellaan eri vaihtoehdoista ja niiden saamasta kannatuksesta joita sitten erikseen punnitaan muualla.

[Hovimestari]

En ehdi nyt tarkemmin valitettavasti paneutua keskusteluun, mutta osui silmään.

Vesa:

"Esimerkkinä pallon koskettaminen molempiin pelaajiin. Nyt tulkitaan, että pallonhallinta pysyy joukkueella, joka pallon tilanteeseen pelasi. Missä tasavertaisuus, kun puolustaja koskee palloon yhtä paljon?

Tästä esimerkistä voidaan vetää lisänä sellainen sääntöjen ristiriitaisuus, että mitä jos pallo osuu ensin puolustajaan, josta kimpoaa eri joukkueiden pelaajien väliin ollen molemmissa kiinni. Sekin tuomitaan nyt hyökkääjän palloksi..."

-Tässä jälkimmäisessä kappaleessa ainakin itse tuomitsisin (ja ennen ainakin HeSussa on tuomittu) pallon olevan "puolustajan" hallussa, koska hallinta on selvästi vaihtunut matkalla.

Sellainen tilanne jossa pallo osuu ensin puolustajaan ja jää sitten kiinni samaiseen puolustajaan ja hyökkääjään, johtaa kuitenkin "hyökkääjän" hallintaan. Tai ainakin näin tuomitsisin.

[kesämesu]

eiköhän pojat tehdä niin,että pidetään espoossa vihreän veran äärellä jonkinlainen liigan avaus kokous,jossa päätetään yhdessä uudet säännöt ja löydään ne lukkoon,koska tämä keskustelu tuntuu nyt olevan pienen piirin kissa hiiri leikkiä johon harva osallistuu !!

[kesämesu]

ja samalla tietysti voisi avata juhlavasti kauden 2008-09 pelien merkeissä

[Killer]

eiköhän pojat tehdä niin,että pidetään espoossa vihreän veran äärellä jonkinlainen liigan avaus kokous,jossa päätetään yhdessä uudet säännöt ja löydään ne lukkoon,koska tämä keskustelu tuntuu nyt olevan pienen piirin kissa hiiri leikkiä johon harva osallistuu !!

Täysin samaa mieltä, lyödään säännöt lukkoon vihreän muovin äärellä.
( Voi kuinka vanhoja kangaskenttiä kaipaan )

[Hönkki]

eiköhän pojat tehdä niin,että pidetään espoossa vihreän veran äärellä jonkinlainen liigan avaus kokous,jossa päätetään yhdessä uudet säännöt ja löydään ne lukkoon

näin tehdään

[Rossonero]

Sopii hyvin.

Kauden avauskierroksen pelaaminen jokseenkin yhtäaikaisesti viidellä pöydällä olisi upeaa.

Sisäinen vesipalloilija elää ja voi hyvin - aina hengessä mukana. Ei kuitenkaan koskaan veran ääressä.

[Hönkki]

Uusia pelaajia rekrytoitaessa yksi suurimmista ongelmista pelivälineiden hankinnan kanssa on ollut sääntöjen opettaminen uusille pelaajille. Siksi näkisinkin tarpeelliseksi aivan aloittelijoille tarkoitetut yksinkertaistetut säännöt. Näitä sääntöjä käytettäisiin silloin kun peliä esiteltäisiin uusille pelaajille aivan ensimmäisiä kertoja. Yksinkertaistetuissa säännöissä voisi olla kohtia niin nopean kuin hitaankin säännöistä. Pelialustana voisi olla vaikka indoor-versio, joka olisi helpompi rahdatakin moninaisiin tilaisuuksiin kuin normaalikokoinen kenttä. Jos sitten löytyisi innokkaita pelin kokeilijoita, niin 1-2 pelikerran jälkeen alettaisiin opettaa oikeita hitaan tai nopean sääntöjä.

yksinkertaistetuissa säännöissä olisi esim. seuraavat kohdat.
- ei sormivirheitä ellei aivan törkeitä
- kaikista rikkeistä rikotulle vapari tai rp
- pakin kautta saa tehdä
- vahatut äijät
- aina pakko odottaa vastustajan siirtoa ja että pallo pysähtyy
- ei paitsiota

Suunnittelen tätä mm. tammikuun pelitapahtumaa silmälläpitäen, jossa meillä kannatta olla esittelypöytä uusille kokeilijoille. Kriittisimmät hetket ovat silloin, kun uusi pelaaja ekan kerran näpyttelee äijiä ja alkaa pelaamaan. Silloin ei saa mennä liikaa aikaa sääntöviidakon koukeroihin, eikä peli saa tuntua teknisesti liian vaikealta. Tavoitteena on, että näpäytyksiä tulee paljon ja kentällä syntyy edes joitain tilanteita, kuitenkin niin että vältytään siltä hirveältä sähellykseltä, mitä aivan aloittelijoiden peli niin monesti on.

[Epis]

Uusia pelaajia rekrytoitaessa yksi suurimmista ongelmista pelivälineiden hankinnan kanssa on ollut sääntöjen opettaminen uusille pelaajille. Siksi näkisinkin tarpeelliseksi aivan aloittelijoille tarkoitetut yksinkertaistetut säännöt. Näitä sääntöjä käytettäisiin silloin kun peliä esiteltäisiin uusille pelaajille aivan ensimmäisiä kertoja. Yksinkertaistetuissa säännöissä voisi olla kohtia niin nopean kuin hitaankin säännöistä. Pelialustana voisi olla vaikka indoor-versio, joka olisi helpompi rahdatakin moninaisiin tilaisuuksiin kuin normaalikokoinen kenttä. Jos sitten löytyisi innokkaita pelin kokeilijoita, niin 1-2 pelikerran jälkeen alettaisiin opettaa oikeita hitaan tai nopean sääntöjä.

yksinkertaistetuissa säännöissä olisi esim. seuraavat kohdat.
- ei sormivirheitä ellei aivan törkeitä
- kaikista rikkeistä rikotulle vapari tai rp
- pakin kautta saa tehdä
- vahatut äijät
- aina pakko odottaa vastustajan siirtoa ja että pallo pysähtyy
- ei paitsiota

Suunnittelen tätä mm. tammikuun pelitapahtumaa silmälläpitäen, jossa meillä kannatta olla esittelypöytä uusille kokeilijoille. Kriittisimmät hetket ovat silloin, kun uusi pelaaja ekan kerran näpyttelee äijiä ja alkaa pelaamaan. Silloin ei saa mennä liikaa aikaa sääntöviidakon koukeroihin, eikä peli saa tuntua teknisesti liian vaikealta. Tavoitteena on, että näpäytyksiä tulee paljon ja kentällä syntyy edes joitain tilanteita, kuitenkin niin että vältytään siltä hirveältä sähellykseltä, mitä aivan aloittelijoiden peli niin monesti on.

Kuulostaa ihan hyvältä ja varmasti helpottaa lajin aloittamista, kun voi keskittyä pelkästään pelaamiseen.

Lievänä offtopicina se, että voisin itsekin olla kiinnostunut indoor -kentästä tai vastaavasta ajamaan helpommin käsiteltävänä harkka-kenttänä. Tästähän voisi saada yhteistilauksen aikaiseksi, mikäli muilta löytyy tarpeita subu-hankintoihin ja sopiva myyjä löydetään.

[AriFerra]

Lievänä offtopicina se, että voisin itsekin olla kiinnostunut indoor -kentästä tai vastaavasta ajamaan helpommin käsiteltävänä harkka-kenttänä. Tästähän voisi saada yhteistilauksen aikaiseksi, mikäli muilta löytyy tarpeita subu-hankintoihin ja sopiva myyjä löydetään.

Ollaan periaatteessa Hönkin kanssa sovittu, että kun/jos hän tekee tilauksen Astrobaselta tässä loppusyksystä(?), niin tilaan itselleni indoor-kentän.

[Hönkki]

hän tekee tilauksen Astrobaselta tässä loppusyksystä(?)

On ollut yllättäviä menoja. Veronpalautukset kuitenkin pelastavat eli menee joulukuulle.

[Rossonero]

Uusia pelaajia rekrytoitaessa yksi suurimmista ongelmista pelivälineiden hankinnan kanssa on ollut sääntöjen opettaminen uusille pelaajille. Siksi näkisinkin tarpeelliseksi aivan aloittelijoille tarkoitetut yksinkertaistetut säännöt.

Tästähän oli puhetta ainakin jo silloin, kun Suurta Sääntökeskustelua ruvettiin käymään. Erittäin tarpeellista.

Tuohon Hönkin listaan en nyt ota kantaa tarkemmin, mutta ihan ok ideoita. Lisäisin sen, että pelataan nopean pallolla, joka ei karkaa niin herkästi.

Esittelypöydällä pitäisi olla helpot kokeiluvälineet, mutta esittelijöillä mukana myös muita, jotta voidaan kertoa pelin hienouksista ja näyttääkin niitä.

[Epis]

Tuossa viime kerralla pelatessa tuli eteen tilanne, josta ei ollut ihan täyttä varmuutta miten tilanteessa olisi ollut tarkoitus tuomita. Puheenjohtajan päätöksellä pelamisimme nopeasta tutun säännön perusteella.

Eli, Tuurilla oli pallon hallinta omalla mv:n alueella. T pelasi keijolla palloa ja se jäi mv:n alueelle kuten myös käytetty keijo. T otti keijon takaisin ja tein näpäytykseni. Tämän jälkeen T oli ottamassa keijoa uudestaan peliin, mutta asettamassa sitä käsin eri kohtaan kuin mihin se oli jäänyt.

Olisiko näin saanut tehdä? Nopeassa on niin, että mikäli keijon ottaa pois kentältä täytyy tehdä näpäytys toisella figuurilla ennen kuin keijon saa taas vapaasti asetella peliin. hitaan säännöistä en ole varma ja tätä ei taida olla sääntöihinkään kirjattuna, mutta tuntuisi hassulta, että keijo saa 'warpata' näpäytysten välissä vaikka sen saa muuten asetella vapaasti mv:n alueella.

[Hönkki]

Kyseistä tilannetta ei ole käsitelty hitaan säännöissä, mutta pitäisin säännön sellaisena kuin nyt tuli "lennosta" päätettyä eli jos irma otetaan heti uudestaan peliin, niin sen on lähdettävä siitä mihin se edellisellä näpäytyksellä jäi.

Muuten irma saa lähteä mistä kohtaa tahansa mv-alueelta.

[Zinga]

Kyseistä tilannetta ei ole käsitelty hitaan säännöissä, mutta pitäisin säännön sellaisena kuin nyt tuli "lennosta" päätettyä eli jos irma otetaan heti uudestaan peliin, niin sen on lähdettävä siitä mihin se edellisellä näpäytyksellä jäi.

Muuten irma saa lähteä mistä kohtaa tahansa mv-alueelta.

Eikö sääntö olisi yksinkertaisempi ja selkeämpi, jos irmaa ei saisi ottaa uudelleen peliin ennen kuin palloa on pelattu toisella pelifiguurilla tai pallon hallinta on vaihtunut (samoin kuin kansainvälisissä säännöissä)? Toisaalta en ymmärrä, miksi joku ottaisi irman maaliin puolustajan näpäytyksen ajaksi, jos sen saa kuitenkin ottaa maaliin puolustajan näpäytyksen jälkeen tilanteesta riippuen.

No, sinällään asia pysyy samana kummin hyvänsä säännön kirjaa.