Kurvin Subu -liiga (otteluraportit)

[Gnucastle (Ommo)]

Nyt yritetään sitä että kaikki soittavat keskenään ja sopivat ketä vastaan ja milloin pelaavat. Uskon että kunhan ihmiset ottavat käytännön käyttöön niin painostus johtaa siihen että näemme vähän useammin esim. Barcelonan paikalla. Oikeastaan ainoastaan Barcelona ja Kallion Kipat olivat ongelmia, joten ongelmat varmaan puoliutuivat.

Montako peliä sovittiin soittelemalla (ja siis "painostamalla") viime kaudella?

[Masse]

Nyt yritetään sitä että kaikki soittavat keskenään ja sopivat ketä vastaan ja milloin pelaavat. Uskon että kunhan ihmiset ottavat käytännön käyttöön niin painostus johtaa siihen että näemme vähän useammin esim. Barcelonan paikalla. Oikeastaan ainoastaan Barcelona ja Kallion Kipat olivat ongelmia, joten ongelmat varmaan puoliutuivat.

Montako peliä sovittiin soittelemalla (ja siis "painostamalla") viime kaudella?

Ei yhtään. Mutta nyt onkin se ero että olen lähettänyt ja lähetän jos tulee lisää pelaajia kaikkien pelaajien puhelinnumerot kaikille pelaajille. Tällä tavoin tämä mahdollistuu ja kannustan kaikkia sopimaan etukäteen ainakin yhtä pelaajaa jonka vastaan pelaavat silloin kun päässevät pelaamaan. Jos kaikilla on jo vastustaja niin sopii tulla kerholle muuten vaan koska ainakin silloin löytyy vastustaja kerholta ja päässee todennäköisesti pelaamaan kunhan he ovat pelanneet sovitun matsin eka.

Eli pointti oli juuri että minä en enää soita läpi kaikki pelaajat ja sanon että tulepas nyt pelaa vaan kaikki soittavat keskenään.

[Gnucastle (Ommo)]

Jatketaanko me edelleen pelaamista tutuilla kurvin säännöillä?
Virallisista säännöistä näyttää muotoutuvan kovin erilaiset.

Esimerkiksi kysymys siitä riittääkö rikkeeksi kosketus vai pitääkö olla kunnon tämäys, on mun katsojan silmään vain aste-ero -kysymys. Kyse on kuitenkin aina kosketuksesta ja kummassakin vaihtoehdossa "taklauksen" idean pystyy myös ihan merkityksellisesti ymmärtämään säännöstä. Eli näissä on ihan sama miten pelataan.

Mutta, mutta, puhtaan maalin sääntöä isoaisin Kurviin yhtä vähän kuin itselleni aidsia tai ajokorttia. Omasta puolestani pelailisin mieluiten likaisena liigapelini ja voisin ihan hyvin tulla sitten Suomen subbuteon S/M-kisoihin täysin viralliseen sääntöön valmistautumattomana, jos nyt koskaan edes sellaisiin tulen pääsemään.

Newcastle Unitedia 80-luvun lopulta asti kannattaneena pitäisin ehdottomasti, aina ja kaikessa kiinni siitä, että jalkapallossa pallon saa viedä maaliin vaikka puolustajan ruoansulatuskanaviston läpi.

Se peli on kai nimeltään kroketti, Tikkurilan väritehdas tai aivokirurgia, jossa maalit pitää tehdä puhtaasti ja maalien tekemiseen ei liity sattumanvaraisuutta, hirveetä tsäkää tai karmeaa kaaosta, vaan pelkkää tyyntä taitoa ja vuosikymmenten oppineisuuden osoittamista.

Mää voisin ottaa osaa yksinpelattavaan kikkaratailuun ja arvostelutuomarilajiin Kusun ulkopuolella. *vieno hymy*

[Masse]

Koska Suomen pöytäjalkapalloliitton puhis Hönkki ei ole vielä tarjonut mitään uusia sääntöjä jo, niin Kurvi jatkaa vanhoilla säännöillään.

[Rossonero]

Täysin ulkopuolisena (tässä otsikossa) olen sitä mieltä, että liigojen kannattaa pelata itselleen mielekkäillä sääntövariaatioilla. Näin tehtäneen myös HeSussa. Tärkeintä on saada hyvä fiilis itse pelistä. Kuten Gnucastle totesi, voi yleisissä turnauksissa tai yleisessä liigassa sitten sopeutua virallisiin sääntöihin.

[Zinga]

Täysin ulkopuolisena (tässä otsikossa) olen sitä mieltä, että liigojen kannattaa pelata itselleen mielekkäillä sääntövariaatioilla. Näin tehtäneen myös HeSussa. Tärkeintä on saada hyvä fiilis itse pelistä. Kuten Gnucastle totesi, voi yleisissä turnauksissa tai yleisessä liigassa sitten sopeutua virallisiin sääntöihin.

Myöskin ulkona olevana (otsikossa ja muutenkin) olen ehdottomasti RossokoMukaNero:n kanssa täysin päinvastaista mieltä. Jos liigat ovat sitä mieltä, että kansalliset säännöt ovat perseestä ja ne pelaavat omilla sääntösovelluksilla, lopettaisin saman tien koko sääntövalmistelun ja keskittyisin pelaamaan SM- ja ranking-kisoja ainoastaan virallisilla FISTF-säännöillä. Luomme turhaan keinotekoiset säännöt SM-kisoja varten, jos niillä ei palata kisojen ulkopuolella. Heikonen puhui viisaasti ja kauniisti SUBU ry:n perustamiskokouksessa, jossa toivoi KuSu:n siirtyvän kansallisten sääntöjen käyttöön sen jälkeen, kun ne on vahvistettu. HeSu voi pelata omilla sovituksillaan ihan vaan satojen vuosien perinteidensä takia  

Tietenkin minulle on henkilökohtaisesti aivan sama, jos haluatte ajaa Subun siihen suuntaan, että ainoat pelattavat säännöt ovat FISTF-säännöt.

[Puppe]

Zinga sinä puhut taas asiaa . Kyllä se vaan niin on, että järkevintä kaikille kerhoille olisi hyväksyä nyt käytäntöön tulevat uudet kansalliset säännöt. Tosin minun on helppo se sanoa, koska en kuulu mihinkään kerhoon, enkä ole ikinä kovin erilaisilla säännöillä pelannut. Kuitenkin joku pohja noiden sääntöjen väsäämisellä pitää olla. Onko se sitten riittävää, että nyt kirjoitettavia sääntöjä käytetään vain ja ainoastaan sellaisenaan Sm-kisoissa? Yhtenäisyyttä se ei ainakaan lisää toiminnassa ja toiminnalle on kuitenkin kaivattu ehkä eniten sitä. Jo lajin tunnettavuuden kannalta olisi järkevää, ettei kaikki kerhot pelailisi pelkästään omissa oloissaan ja omilla sääntösovelluksilla. Toki ketään ei voi pakottaa pelaamaan tietyillä säännöillä.

[Hönkki]

Luomme turhaan keinotekoiset säännöt SM-kisoja varten, jos niillä ei palata kisojen ulkopuolella.

Tietääkseni Kurvi on ainoa kertsi joka pelaa hidasta selkeästi erilaisilla säännöillä. Pääasia että pelaavat joillakin säännöillä.

Se peli on kai nimeltään kroketti, Tikkurilan väritehdas tai aivokirurgia, jossa maalit pitää tehdä puhtaasti ja maalien tekemiseen ei liity sattumanvaraisuutta, hirveetä tsäkää tai karmeaa kaaosta, vaan pelkkää tyyntä taitoa ja vuosikymmenten oppineisuuden osoittamista.

Selvä enemmistö niistä, joilta löytyy vuosien oppineisuutta ja ehkä jopa tyyntä taitoa, haluavat ratkaista keskinäisen paremmuutensa omilla säännöillään. Kurvilaiset eivät yksinkertaisesti voi sanoa heille, että nyt pelaatte meidän säännöillä.

Koska Suomen pöytäjalkapalloliitton puhis Hönkki ei ole vielä tarjonut mitään uusia sääntöjä jo, niin Kurvi jatkaa vanhoilla säännöillään.

Valmista tulee viikon sisällä

[Puuma]

Selvä enemmistö niistä, joilta löytyy vuosien oppineisuutta ja ehkä jopa tyyntä taitoa, haluavat ratkaista keskinäisen paremmuutensa omilla säännöillään.

Tältähän se on vahvasti vaikuttanut eli vuosien oppineisuuden omaavat haluavat ratkaista keskinäisen paremmuutensa.
Pitkähkön sääntökeskustelun jälkeen on päädytty kompromissiin, jossa kurvin ehdottamista sääntövariaatioista otettiin mukaan kaikki nolla kappaletta.

Henk.koht. olen kyllä valmis odottamaan viikon ennen uuden sarjan aloittamista ja katsomaan millaisiksi viralliset säännöt muodostuvat.

Tärkeintä on saada hyvä fiilis itse pelistä.

Päivän viisaimmat sanat. Näin juuri!

[Hönkki]

Tältähän se on vahvasti vaikuttanut eli vuosien oppineisuuden omaavat haluavat ratkaista keskinäisen paremmuutensa.

Ei ole tarkoitus loukata, mutta kun pelataan SM-kisoja ja katsotaan ketkä ovat päässeet alkulohkosta jatkoon, niin 99 %:n todennäköisyydellä ainoa mukana oleva kurvilainen on Hei-kone. Eikö tällöin ole oikein että pelisäännöt ovat sellaiset, joista tässä vaiheessa mukana olevat pelaajat pitävät ?

Quote:
Tärkeintä on saada hyvä fiilis itse pelistä.


Päivän viisaimmat sanat. Näin juuri!

En muuta väitä, on säännöt ihan mitkä vaan. Turnaus Kurvin säännöillä oli ok.

[Gnucastle (Ommo)]

Se peli on kai nimeltään kroketti, Tikkurilan väritehdas tai aivokirurgia, jossa maalit pitää tehdä puhtaasti ja maalien tekemiseen ei liity sattumanvaraisuutta, hirveetä tsäkää tai karmeaa kaaosta, vaan pelkkää tyyntä taitoa ja vuosikymmenten oppineisuuden osoittamista.

Selvä enemmistö niistä, joilta löytyy vuosien oppineisuutta ja ehkä jopa tyyntä taitoa, haluavat ratkaista keskinäisen paremmuutensa omilla säännöillään. Kurvilaiset eivät yksinkertaisesti voi sanoa heille, että nyt pelaatte meidän säännöillä.

Yritin postata A) yhden henkilökohtaisen näkemykseni B) KuSun keskusteluun C) jo ylihuomenna D) alkavan KuSu-kauden E) yhdestä ainoasta virallisista säännöistä (joita kannatan ihan täysin) mahdollisesti poikkeavasta säännöstä. Ilmeisesti epäonnistuin.

Lisäksi perustelin sanomaani jalkapallomaisuudella (se peli jota pelataan tuolla ulkona), jonka en todellakaan oleta kiinnostavan kaikkia subbuteon pelaajia tai olevan Suomen liiton virallisten sääntöjen kanne. Osa Kusua nyt kuitenkin on ollut - ja varmaan on jatkossakin - kiinnostunut tällaisistakin ulkomaailman turhuuksista. Liiallisen subbuteo-ammattimaisuuden (kyllä, jo tällä organisaatiolla ja näillä säännöillä) vuoksi Kusu-liigasta on jo nyt irtautunut harrastajia, jotka haluavat mielummin neppailla huvikseen sixpakkien voimalla, kuin joutua sääntövääntöihin tai virallisiin kilpailuihin. Minusta on tosi surullista että tällaiseen on jouduttu jo tällä KuSun tasolla, mutta juuri tällaisina hetkinä ymmärrän täysin näidenkin ihmisten ratkaisut.

Tässä mielessä näkisin lajin katto-organisaationkin tehtävän omasta mielestäni mielummin lajiharrastajien ja heidän tavoitteidensa - tai tavoitteidettomuutensa - erilaisuuttakin arvostavana ja ihmisiä heidän omasta tahdostaan yhteen kasaavana.

[h-kone]

Juu, onhan tämä monipiippuinen juttu. Keinotekoinen puolustajankiertopakko tuntuu sopivalta vain niille, jotka ovat moiseen aivopestyjä jo teini-iästä lähtien (ja osa konservatiiveista ei ollut edes tajunnut vastakkaisia perusteita oikein, kuten nähtiin lahjomattomasti kesän sääntöpuinneissa) -- mutta silti olisin gyl sillä kannalla, että Kurvissakin pelattaisiin niillä hitailla säännöillä, jotka virallisiksi runnotaan. Jo siksikin, että kaikilla olisi joskus mahdollisuuksia kehittyä yhteisturnauksissa ja SM-kisoissa, ja moinen vaatii ehdottomasti kunnon pelituntumaa yhteisillä säännöillä.

Vai olisiko hyvä ratkaisu pelata kahta täysin erilaista Kurvi-liigaa, jos sixpack-höntsäilijöille on joka tapauksessa jo tehty oma epäsäännöllinen divarinsa?  Eli että kehityshalukkaat pelaisivat omaa divaria virallistettavilla säännöillä, ja että halutessaan kaikki voisivat samaan aikaan pelata myös höntsäliigaa (paremmilla säännöillä)...

[Rossonero]

Liiallisen subbuteo-ammattimaisuuden (kyllä, jo tällä organisaatiolla ja näillä säännöillä) vuoksi Kusu-liigasta on jo nyt irtautunut harrastajia, jotka haluavat mielummin neppailla huvikseen sixpakkien voimalla, kuin joutua sääntövääntöihin tai virallisiin kilpailuihin. Minusta on tosi surullista että tällaiseen on jouduttu jo tällä KuSun tasolla, mutta juuri tällaisina hetkinä ymmärrän täysin näidenkin ihmisten ratkaisut.

Tässä mielessä näkisin lajin katto-organisaationkin tehtävän omasta mielestäni mielummin lajiharrastajien ja heidän tavoitteidensa - tai tavoitteidettomuutensa - erilaisuuttakin arvostavana ja ihmisiä heidän omasta tahdostaan yhteen kasaavana.

Tämä on mielestäni ihan asiaa. Toki tarvitaan yhteisiä sääntöjä, jotka eivät todellakaan ole turhia, koska muitakin avoimia turnauksia sekä yhteisliiga SM-kisojen lisäksi järjestetään. Kuitenkin pieniä eroja on muissakin urheilulajeissa esim. eri maiden välillä. Tärkeintä on nauttia pöytäjalkapallosta. On naurettavaa ruveta valjastamaan sixpack-harrastelijoita ym. tulokkaita omissa liigoissaan säännöillä, jotka eivät innosta pelaamaan. Tarkoitus on tehdä säännöt, joilla yleisissä sarjoissa tai turnauksissa pelataan, ja joihin eri puolilla Suomea aloittelevat pelaajat voivat tukeutua.

Tässä on vähän sama fiilis kuin junioriurheilussa, jossa osa haluaa kehittää ja kehittyä ammattilaiseksi, ja osa harrastaa harrastamisen ilosta siinä samalla toki kehittyen, mutta ilman suuria tavoitteita.

[miku]

Ainakin täällä Heinolassa (ja uskon että myös tulevassa Varkaus-Jyväskylä-liigassa) otetaan käyttöön uudet perinteiset säännöt ihan sellaisina kuin ne tullaan kirjoittamaan. Ihmetellä sopii sinänsä ainakin sitä miksei KuSu halutessaan jatka omilla säännöillään - tai sitten pelaa kahta liigaa joista toinen omilla ja toinen oikeilla säännöillä.

[Gnucastle (Ommo)]

Ei ole tarkoitus loukata, mutta kun pelataan SM-kisoja ja katsotaan ketkä ovat päässeet alkulohkosta jatkoon, niin 99 %:n todennäköisyydellä ainoa mukana oleva kurvilainen on Hei-kone. Eikö tällöin ole oikein että pelisäännöt ovat sellaiset, joista tässä vaiheessa mukana olevat pelaajat pitävät ?

Ei ole tarkoitus loukata, mutta eikö tällainen argumentaatio kuulu pikemminkin esimerkiksi rotareille?

Taidan viestiä jatkossa elämässäni ainoastaan aldus-lampuilla, joten leppoisaa alkutalvea aivan kaikille.