Viestit

En pidä samalla figuurilla jatkoa tarpeellisena muutoksena. Jos sellaista Hesussa harkitaan, olisi syytä pelata joku pitkä kokeiluluonteinen sarja, jossa tätä käytetään. Ilman kunnollista testiä en muuttaisi.

Sääntö on myös sellainen, josta olisi todella suurta etua nopeille pelaajille. Tosiasia on kuitenkin, että nopeat ja hyvät jatkolaukojat ovat nyt jo vahvoilla.

Jos samalla figuurilla saisi antaa syötön ja vetää jatkovedon, niin sääntöjen puolesta näen muutamia huomioon otettavia juttuja.

1) jatkovedon suorittavan figuurin pitää olla pysähtynyt ja seistä liikkumatta paikoillaan. Pitää siis katsoa liikkuuko pallo, onko se laukaisurajan yli ja onko figuuri pysähtynyt. Vaikeuttaa tuomarointia, mutta ei kriittisesti.

Vaikeuttaisi minusta todella kriittisesti, kun nyt on jo huomioitava onko pallo liikkeessä. Pitäisi siis seurata kahden eri objektin liikettä.

2) vikassa hyökkäyksessä syöttö ja veto on laskettu yhdeksi näpsyksi. Mielestäni kun figuuri laittaa pallon liikkeelle ja vetää siihen jatkovedon, niin se on pakko laskea kahdeksi näpäytykseksi. Siinä on ristiriita, joka pitäisi ratkoa.

Mielestäni näpäytykseksi lasketaan se, kun pallo laitetaan liikkeelle. Eli tuo olisi yksi näpäytys.

3) pallon osuminen omaan figuuriin nollaa näpsyjen määrän. Elikkä figuuri voi kolmannella näpsyllä pelata pallon omaa figuuria päin ja vetää vielä jatkovedon, kun kerran sai uudet kolme näpäytystä.

Kts. edellinen kohta.

4) erikoistilanteissa voi samalla figuurilla pelata pallon omaa figuuria päin, liukua uuteen paikkaan ja vetää jatkovedon. Sivurajoissa eri, koska jos sivurajanantaja tulee rajan yli, niin se pitää käsin siirtää rajalle sivurajanantopaikkaan.

Menisi aikamoiseksi, jos erikoistilanteen antaja voisi vetää samassa tilanteessa maalin. Esim. kulmapotkuja olisi käytännössä mahdotonta puolustaa. Samoin iso osa vapareista olisi sellaisia, joissa maalitilannetta ei voisi puolustamalla estää.

5) kaatunutta figuuria ei voi näpäyttää ja kaatuneen saa nostaa vasta sitten kun pallo pysähtynyt.

Näin olisi varmaan pakko olla, koska muutenkaan maassa olevaa ei saa jättää niin tai näpäyttää. Etu laattapohjaisille junamiehille olisi erittäin merkittävä, koska ne eivät kaadu.

Ei siis mitään kriittistä, mutta kv-sääntöjen suuntaan siirryttäisiin.

Mielestäni tuo on vähättelyä. Pelin luonne ja lukuisten tilanteiden pelaaminen muuttuisi merkittävästi. Samoin puolustaminen. Pidän myös suomalaista peliä huomattavasti kv-peliä parempana. Veikkaan, että tämä myös yksipuolistaisi hyökkäämistä, koska tämä olisi selvästi helpoin tapa tehdä maali.

Suhtaudun näin suureen asiaan siltä kannalta, että ensin pitäisi osoittaa syy tai tarve muutokselle. En ole kokenut, että Hesun säännöissä olisi mitään erityistä tarvetta tällaiselle. Mutta jos esim. testisarjan kautta ilmenee, että tämä olisi hyvä asia, niin tilanne on toki toinen.

Nämä vain kommentteina veskariasioiden tulkintoihin ja eri sääntöjen eroihin, koska aiemmin kirjoitettu ei mielestäni antanut oikeata kuvaa tulkinnoista. Erityisen tärkeää on huomata, että Hesun säännöissä on muutenkin paljonkin eroja yhdistyksen sääntöihin. Jälkimmäiset on tehty helpommiksi ja yksiselitteisemmiksi myös vähemmän pelanneille. Hesussa sekä perinteet, jalkapallomaisuus että pelattavuuteen vaikuttavat tekijät vaikuttavat.

- keppiveskari saa estää vastustajan näpäytyksiä, mutta ei keppiosalla. Eli saa vaikeuttaa veskarin figuuriosalla maalivahdin alueen läpi meneviä vastustajan näpäytyksiä.

Tässä pitää kuitenkin ottaa pari juttua huomioon
- jos pallo esim. maaliviivalla, niin veskari ei voi sulkea hyökkääjältä pääsyä palloon menemällä pallon ja hyökkääjän väliin. Veskarin pitää olla maalin ja pallon välissä. Eli perinteiset maalinedusrunnomiset edelleen mahdollisia.
- Ajatellaan tilannetta, jossa hyökkääjä haluaa tehdä poikittaisnäpytyksen (voi olla myös kierre) maalivahdinalueen läpi veskarifiguurin ja maalin välistä. Kun kerran kepillä ei saa estää, niin veskarin pitää antaa hyökkääjälle linja vapaaksi palloon ja varmaankin vain mennä maalin ja pallon väliin.

Loppujen lopuksi jää aika vähän tilanteita, joissa keppiveskari voi estää vastustajan näpäytyksiä.

Tästä ei ole erikseen säännöissä mainintaa, mutta keppiveskarin voi aina vaihtaa irmaan ja irman voi kyllä laittaa estämään vastustajan näpäytystä. Toki irman peliinotto omalla näpäytysvuorolla. onko sitten kovin fiksua ?
 

Yhdistyksen säännöissä on ollut sallittua mennä pallon ja figuurin väliin, mutta vain suoralle janalle eikä sen yli. Hesussa ei ole ollut sallittua (tai ainakaan normien mukaista).

Kävin veskarisääntöjä läpi:
- irman pitämisestä ei sanottu mitään. Sanoisin että mennään herrasmiessäännöillä ja ei yritetä estää irman pääsyä maaliin

- keppiveskari saa estää vastustajan näpäytyksiä, mutta ei keppiosalla. Eli saa vaikeuttaa veskarin figuuriosalla maalivahdin alueen läpi meneviä vastustajan näpäytyksiä.

- jos figuuri osuu hyökkäysnäpäytyksellä ensin paikallaan olevaan vastustajan veskariin ja vasta sitten palloon tai ei osu ollenkaan palloon, niin tuomitaan rikotulle osapuolelle vapari. Osuminen liikkuvaan veskariin ei aiheuta vaparia.

- jos figuuri osuu puolustusnäpäytyksellä paikallaan olevaan vastustajan veskariin, niin tuomitaan rikotulle osapuolelle vapari.


Näitä tilanteita on useammassakin pelissä tuomittu väärin. Tuomitaan tästä eteenpäin ylläolevien sääntöjen mukaan.
Toki kyseisistä säännöistä voi aina keskustella onko tarvetta muuttaa.

Jos katsoit nämä yhdistyksen säännöistä, niin ne eivät ole kaikilta osin samat kuin Hesulla käytetyt. Yhdistyksen sääntöjä ei ole päivitetty pitkiin aikoihin, mutta Hesussa on tehty linjauksia, joita on käyty läpi kerholla vuosien mittaan ja pelipäivinäkin.

Hesussa ei esim. käytännössä ole estetty keppiveskarilla suoraa pääsyä palloon, vaikka figuuriosan saakin yhdistyksen säännöissä laittaa siihen linjalle (ei yli linjan).

Irman on Hesussa saanut ottaa sisään ensimmäiseksi, koska jalkapallossakin olisi erikoista, jos veskari ei pystyisi palaamaan maaliin, koska vastustajan pelaaja estää fyysisesti ja tarkoituksella.

Laukojan osumisessa keppiveskariin on erotettava jatkolaukaus paikallaan olevasta tilanteesta. Jatkolaukauksissa ei ainakaan Hesussa tule vapareita. Veskarin liike taas tarkoittaa liikkumista missä tahansa vaiheessa tilanteessa näpäytyksen jälkeen. Ei siis osumahetkeä. Eli ei voi kalastaa veskarilla vapareita.

Ei siis pitäisi tuomita mainittujen ylläolevien kohtien mukaisesti Hesussa.

No, kyllähän tuohon jäi vielä auki pelattavaa. Toki jos HeSu-liigasta puhut, niin jää tulevaisuuteen.

En ole mitenkään subua lopettamassa, mutta kokonaistilanteen on oltava erilainen kuin nyt. Subu vie kuitenkin todella paljon myös aikaa. Ja sillä ajalla on vaihtoehtoiskustannus, eli se on poissa jostain muusta.

No, kyllähän tuohon jäi vielä auki pelattavaa. Toki jos HeSu-liigasta puhut, niin jää tulevaisuuteen.

En ole mitenkään subua lopettamassa, mutta kokonaistilanteen on oltava erilainen kuin nyt. Subu vie kuitenkin todella paljon myös aikaa.

Terve kaikki! Olen päättänyt jättää pääosan sarjoista väliin. Tällä hetkellä ei ole motivaatiota, aikaa jne. Tekijöitä on muitakin kuin kerhotilanteen muuttuminen hankalammaksi, mutten nyt erittele tänne syitä. Tilanne voisi olla toinen ensi vuoden puolella, mutta on selkeämpää irtautua nyt, kun tiedän, ettei sarjojen aloittaminen onnistu parin kuukauden sisään ja senkin jälkeen on epävarmaa.

Mahdollisia yleisiä sarjoja ovat edelleen 1. Bundesliga sekä Skotlannin liiga. Viekkaus toki myös, mutta alkaa kai vasta kevättalvella. Erilliset puuhastelusarjat ovat asia erikseen, mutteivät vaikuta laajemmin muihin.

Bundesin ja skotin osalta aloitus (ja lopullinen päätös) mennee kuitenkin hyvinkin ensi vuoden alkupuolelle.

FA Cupiin voisin ehkä tulla Wimpelillä.

Vähän myöhässä. Pahoittelut.

1) Riippuu edelleen kokonaisuuksista (pelipaikat, sarjan koko, puuhastelutaso jne.), mutta alustavasti alla.

2)
I HeSu
II Skotti
III Bundesliga
IV Viekkis

Pelimääristä ja pelipaikkarealismista riippuen:

V Serie A
VI La Liga
VII Divari

Joka tapauksessa mahdolliset epäviralliset renegade-puuhasteluliigat menevät jälkimmäisten edelle prioriteettilistalla pelimäärissä.

3) Mukana Wimpeli ja tarvittaessa Wolves
4) Sama kuin edellinen
5) Mukana 2-3 joukkueella riippuen systeemistä
6) 70-90, mutta riippuu pitkälti pelipaikoista ja pöytävarauksista
7) Aloitus lokakuussa. Rippeet kesällä.

Pidetään kokous Kaitsun kerholla 1.9.2025 klo 17 alkaen. Käydään läpi tulevan Hesu-kauden asioita.

Onko kysytty, kuinka moni pääsee tuolloin tai muina päivinä paikalle? Olisi poikkeuksellisen tärkeää, että ajankohta on sellainen, että mahdollisimman moni myös melko vähän pelaavista olisi paikalla.

Tuurin työhuone Hesarilla
- 1 kenttä mahtuu hyvin ja toinen jotenkuten
- sijainnin ansiosta varmaan on oleellinen pelipaikka

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Käytön kuvaus kuulostaa jotenkin erilaiselta kuin se käsitys, joka minulla oli.

Kysymys kuuluu tarvitaanko vielä joku kertsi lisää ?

Tämä riippuu tietenkin siitä, mitä kenenkin on tarkoitus pelata, tai mitä toiminnalta halutaan. Lienee todennäköistä, että tuolla tilakattauksella esim. viime kauden tyyppiset sarjat ja osallistujamäärät eivät ole realistisia.

Athleticille tosiaan onnittelut. Se oli pitkään ilman ML-voittoa, vaikka oli usein mukana kalkkiviivoille asti. Nyt sitten kaksi peräkkäistä mestaruutta.

Bilbaon mestaruus sikäli yllättävä, että liigavaiheessa sijoitus oli 11, eli hädintuskin jatkoon.

Kovat jengit eivät aina panosta tällaisissa sarjavaiheeseen, koska merkitykselliset pelit alkavat pudotuspeleissä. PSG oli 15. oikeassa ML:ssä ja senkin pääsy jatkoon oli teoriassa auki loppukierroksille asti. Kuvastaa sitä, kuinka turha nykymallinen sarjavaihe on.

Skotti on sellainen vaikuttaa poikkeuksellisen kiinnostavalta ja Inverness Caledonian Thistle voisi lähteä siihen mukaan kerhotilanteesta riippumatta.

En uskalla ilmoittautua mihinkään ennen kuin kerhoasiat ovat selvät. Pelipäivistä on tullut melkoisen pitkiä jo nyt, vaikka kenttiä on mahtunut hyvin kolme, ja niitä on voinut jättää paikalleen ja siten aloittaa pelit ilman kasaamista.

Nykyhetken tiedoilla keskittynen siis tällä kaudella lähinnä puuhastelusarjoihin. Cupit riippuvat muista osallistumisista. Mutta pidän tilanteen auki, koska faktat ovat myös auki.

Tavoitteena oman kauden lopetus. Paikalla ainakin Nabel, todennäköisesti Hovi ja Nyckelmannen.

Aikataulu vähän auki, mutta minulle käy aikainenkin aloitus.