Viestit

Onko Espanjan liigasta Rossonero, Brfcboy tai Killer tulossa huomenna ma 28.7 Cala-Mayaan? Jos on niin mihin aikaan?

Ymmärsin tuosta quotetusta, että maksaja velalle olisi jokin muu taho kuin suoraan velan ottaja. Tosin en ole kauheasti tähän perehtynyt joten voin olla ihan metsässäkin, mutta tällöin tilanne muistuttaa enemmän takaajan asemaa toisen henkilön maksamatta jättämässä lainassa.

Itse näkisin asian näin:

1. Kaappaajat (tässä tapauksessa Glazerit) ottavat lainan jolla he kaappaavat osake-enemmistön yrityksestä (tässä tapauksessa ManU).

2. Lainan takaisinmaksaminen näkyy yrityksen tuotteissa/palveluissa eli tässä tapauksessa ManUn kannattajien osalta: korkeammissa lippujen hinnoissa, korkeammissa fanituotteiden hinnoissa, korkeammissa jäsenmaksuissa yms.

3. Kaappaajat (Glazerit) maksavat lainaa takaisin niillä tuloilla mitä tuotteiden/palveluiden ostajat (fanit) maksavat yrityksen kassaan.

Eli fanit ovat käytännössä maksumiehinä vaikka Glazerit fyysisesti maksavatkin lainaa takaisin pankille. En näe fanien olevan tässä tapauksessa takaajina vaan uskoisin Glazerien hankkineen jostain muualta lainalle vakuudet (pankkitakaukset, erilaisen omaisuuden kiinnitys yms.).

En ole varma onko tässä ManUn tilanteessa käynyt noin kuten yllä esitin mutta usein tämäntyyppisissä isoissa yrityskaupoissa logiikka on aika lailla tämä.

Jos mietin tilannetta jossa itselläni olisi mahdollisuus ostaa tai vastaavalla tavalla saada haltuuni maailman yksi kuuluisimmista jalkapalloseuroista ja vieläpä muiden maksamalla velkarahalla niin hyvin todennäköisesti toimisin samalla tavalla. .

Jeps, moni varmasti toimisi ja toimiikin samalla tavalla yhtä hyvin futisjoukkueiden ollessa kyseessä tai ihan minkätahansa muun pörssiyhtiön. It´s business.

Aika mielenkiintoinen on maunon tulevaisuus. Tämänkaltainen toiminta vaikuttaa yleistyvän muutenkin. Liverpool taisi olla hieman samanlaisessa tilanteessa, kun uudet "omistajat" ostavat seuran velkarahalla, jonka seura - käytännössä kannattajat - maksaa. Vaikea ymmärtää tällaisen laillisuutta, mutta enpä koskaan olekaan ymmärtänyt talouselämää.

Ei käsittääkseni tuossa ole mitään laitonta. Ei velkarahalla ostaminen ole laitonta. Asiaa voisi minusta verrata vaikkapa siihen kun tavallinen kaduntallaaja ostaa asunnon jonka hän lähes poikkeuksetta rahoittaa velkarahalla. Tässä tapauksessa käytännössä lainan maksaa takaisin ko. lainanottajan työnantaja (ja viimekädessä ko. firman osakkaat tai jos julkisella puolella niin veronmaksajat) joka ensin maksaa palkan lainanottajalle josta sitten pankki ottaa lainanlyhennykset ja korot yleensä suoraveloituksena. Eli työnantaja on vähän samassa tilanteessa asuntokaupassa kuin fanit jotka viime kädessä maksavat velan jolla sijoittaja on seuran ostanut. On toinen juttu onko tuo eettisesti oikein maksattaa jalkapalloseuran ostoon otettu velka kannattajilla.

ManU on pitkään ollut yksi rikkaimpia seuroja maailmassa ja tuottanut vuosikaudet voittoa sekä on ollut pörssissä joten on mielestäni ihan loogista että ennemmin tai myöhemmin tällainen "yrityskaappaus" tapahtuu. Pörssiyhtiöitähän kaapataan aika-ajoin joten mielestäni ManUn pörssissä olon hinta oli juuri tämä että ennemmin tai myöhemmin tämäntyyppinen kaappaus tapahtuu. Onneksi Barsa ei ole pörssiyhtiö ja vastaava ei meillä ole tällä hetkellä mahdollista. Toivottavasti Barsa pysyy jatkossakin seuran jäsenten omistuksessa eikä lähde pörssiin.

Onko vielä liian myöhäistä ilmoittautua SM-kisoihin?

Ei todellakaan, tervetuloa vaan. 30.8 pelataan.

Hyvä! Joukkueeni pysyy salassa ainakin 27.8 jolloin viimeistään ilmoitan mikäli en pysty jostain syystä osallistumaan. Deadlinen jälkeen sitten julkistan täällä foorumilla joukkueen millä osallistun SM-kisoihin.

Onko vielä liian myöhäistä ilmoittautua SM-kisoihin? Minulle sopisi tämänhetkisen tilanteen perusteella kumpitahansa (23.8-24.8 tai 30.8-1.9) viikonloppu. Asiaan saattaa tulla vielä muutoksia. Jos muutoksia osallistumiseeni tulee ilmoitan niistä hyvissä ajoin (vähintään muutama päivä) ennen kisoja. Tämänhetkisessä tilanteessa olen siis mukana mikäli vielä pääsee mukaan.

Maanantaina 21.7. pelattiin Espanjan liigan iltaotteluna Barcelona-Getafe, jossa Barsan puolustus - kolmesta päästetystä maalista huolimatta - lähestulkoon piti maalittoman Athletic-pelin veroisesti. Lukuunottamatta Getafen kolmea upeaa jatkosta tehtyä maalia ei vierailla juuri paikkoja ollut. Jatkoista jokainen olivat taidokkaasti suoritettuja ja puolustuksen piikkiin yhtäkään niistä voi laittaa. Valdezin piikkiin meni tosin kolmas maali jossa hän seikkaili higuitamaisesti maaliltaan ulkona ja vastahyökkäyksestä Getafen Granero jatkoi hallitusti tyhjiin. Tosin jatko oli niin loistelias että oikeinkaan sijoittunut maalivahti ei olisi välttämättä sitä poiminut.

Kotijoukkueellakin oli tarkasta puolustuspelistä huolimatta omat tilanteensa ja terävämmällä viimeistelyllä ja vähäisemmällä hieromisella maalisaldokin alkaisi näyttämään toisenlaiselta. Getafe sen sijaan teki voittoon tarvittavat osumat ja saalisti Camp Noulta ansaitusti kolme sarjapistettä. Kotijoukkueelle maanantain antina olivat avauspiste ja lähestulkoon täydellinen kasvojenpesu lauantain häpeällisen El Clásicon 6-0 rökäletappion jälkeen. Blaugranan ilme oli molemmissa peleissä aivan toinen kuin lauantaina eli juuri sellainen ilme mikä pitää ollakin jatkossa sekä erityisesti sen jälkeen jos hävitään lammasmaisen esityksen jälkeen kotiyleisön edessä. Camp Noun asiantunteva kotiyleisö antoikin omilleen kiitokset molempien maanantain pelien jälkeen ja palkitsi näin Blaugranan pelaajat esityksistä jotka olivat täynnä yritystä ja taistelutahtoa.

Barcelona-Getafe 0-3 (0-1).
39.min Celestini (Diaz) 0-1, 72.min Braulio (Celestini) 0-2, 83.min Granero (Belenquer) 0-3
Varoitus: 48.min Xavi (Barcelona)

Lauantaina Espanjan liigassa pelattiin El Clásico jossa kotijoukkue Barsa hävisi murskaavin 0-6 (0-3) numeroin selvästi paremmassa vireessä olevalle Realille. Kenttätapahtumat eivät ehkä kuitenkaan aivan vastanneet loppunumeroita. Kenttäpelissä Barsa pystyi Realin ajoittain haastamaan mutta viimeistelyssä vierailijat olivat luokkaa parempia. Ainakin kolme maaleista syntyi Barsan puolustuksen alokasmaisista virheistä jollaisia ei saisi tällä tasolla - ja varsinkaan kotiyleisön edessä El Clásicossa - sattua. Realin hollantilaistykki van Nistelrooy nöyryytti hattutempulla katalonialaisia oikein urakalla ja sai jopa kotiyleisöltä suosionosoitukset jollaista ei usein tapahdu Camp Noulla vierasjoukkueen pelaajan ollessa kyseessä - puhumattakaan Real Madridin pelaajasta. Kotijoukkue sen sijaan sai kannattajiltaan "palkinnoksi" valtaisan vihellyskonsertin ja valkoisia nenäliinoja heiluteltiin pelin aikana enemmän kuin Barsan lippuja. Seuraavassa kotiottelussa Barsan ilmeen ja pelin lopputuloksen on oltava eri luokkaa sillä toista vastaavaa esitystä ei kriittinen kotiyleisö sulata.

F.C Barcelona-Real Madrid 0-6 (0-3)

3.min van Nistelrooy 0-1, 12.min Raul (Drenthe) 0-2, 35.min van Nistelrooy 0-3, 70.min van Nistelrooy 0-4, 80.min Raul (Robben) 0-5, 90.min Robben (Sneijder) 0-6

Mihin aikaan lauantaina porukkaa on tulossa Cala-Mayaan?

Alustavasti ajattelin siinä klo 11. Tarkoitus on siis pääasiassa pelata tuota Summer Cuppia, mutta eiköhän se onnistu jos muutaman pelin pelaat La Ligaa. Suosittelisin kuitenkin sopimaan nuo pelit ennen turnausta pelattavaksi, esim. Real Madridia vastaan klo 10. Jos päädymme kolmen jengin alkulohkoihin tai yhteen viiden jengin minisarjaan, niin silloin jää toki aina yksi vapaaksi joka voi pelata sinua vastaan.

Selvä! Kysyn jos Real Madridille sopisi pelata minua vastaan jo klo 10.

Eiköhän. Tarkoitus on pelata silloin Summer Cup -niminen turnaus.

Pekkalan kutsumana saavun paikalle.

Tarkoitin tuolla "Mites lauantaina 19.7? Onko tulijoita?" lähinnä Espanjan liigassa pelaavia. Eli jokatapauksessa subun pelaajia on silloin Cala-Mayassa ja lienee myös isäntä Jewell. Tällä hetkellä siis minun lisäkseni lauantaina ja maanantaina olisi tulossa Real Madrid (lauantaina) ja Athletic (maanantaina) sekä Getafe (maanantaina). Hyvältä siis näyttää.

Summer-Cupiin en itse ole osallistumassa.

Mihin aikaan lauantaina porukkaa on tulossa Cala-Mayaan?

Athletic pääsee.

Loistavaa! Olisi hienoa jos mahdollisimman moni muukin pääsisi niin hyvällä onnella suurin osa peleistä tulisi silloin pelattua pois. Itse pääsisin paikalle jo klo 16 tai jopa aikaisemminkin jos on mahdollista aloittaa maratonpelisessio jo vaikka esim. klo 14. Mites lauantaina 19.7? Onko tulijoita?

Pelaisin mielelläni loput liigapelit elokuussa pois. Toivon, että Barcakin pääsee vielä johonkin isompaan pelikertaan mukaan, koska mahdollisuuteni yhden pelin ekskursioihin ovat nykyisin olemattomat, vaikka Kala-Maija olisi pelipaikkana.

Aikaavievien rakennustöistä johtuvien ongelmien vuoksi  tiedotetaan Barsan joutuvan pelaamaan - ennakkoaikataulusta poiketen - myös tämän kauden kotiottelunsa Cala-Mayassa. Näin toivotaan entistä parempia edellytyksiä rakennustöissä tapahtuneiden ennalta-arvaamattomien ongelmien - ja näistä johtuneiden viivästymisten - korjaamisille ja siten aikaansaada paras mahdollinen lopputulos. Seuran johtokunta ja urakoitsija pahoittelevat syvästi tilannetta sekä uskovat ja toivovat seuraavan kauden kotiotteluiden voitavan pelata omalla kotikentällä. Molemmat osapuolet toivovat myös lopullisesta rakennustuloksesta tulevan ennennäkemättömän huikea ja näin mahdollistavan niin pelillisesti kuin muiden olosuhteiden puolesta erittäin tasokkaat ja viihdyttävät kotiottelut.




Kuinka moni Espanjan liigan joukkueista on ensi maanantaina 21.7 tulossa Cala-Mayaan niin voin poikkeuksellisesti pelata saman pelisession aikana niin monta peliä pois kuin mahdollista - kunhan ei yöhön asti pelata?

Espanja ei ole kovin yhtenäinen maa. Espanjan maajoukkue on vähän sama kuin jos olisi Ison-Britannian maajoukkue eli englantilaiset, skotit, irlantilaiset ja weilsiläiset olisivat samassa maajoukkueessa. BarsaJake juhlisi Katalonian "maajoukkueen" mestaruutta. Syyt tähän epäyhtenäisyyteen löytyvät syvältä historiasta.

Juuri näin! Loistavasti ja ytimekkäästi selitetty Herra Puheenjohtaja!


Miksiköhän Iso-Britannialla on yhtenäinen joukkue esim. olympialaisissa mutta futiksessa Englannilla,Skotlannilla,Walesilla ja Pohjois-Irlannilla on jokaisella omat joukkueensa? Katalonialla on muuten epävirallinen maajoukkue futiksessa. Saa nähdä koska siitä tulee virallinen. Mikäli Katalonia itsenäistyisi saisivat Espanjaa edustaneet katalonialaiset pelata siinä koska saavathan juuri itsenäistyneen Kosovon muita maita (esim. Suomea) edustaneet pelaajat siirtyä edustamaan Kosovoa. No, näille asioille voisi avata oman ketjunsa mutta kun asiat tulivat esille niin laitetaan ne tähän mutta pyritään pitämään tämä ketju ensisijaisesti Espanjan Subuliigaa käsittelevänä ketjuna.

miksi jaakko sitten edes katsot espanjan peleja..

Mistä tiedät että edes katson Espanjan maajoukkueen pelejä? Normaalisti en katsokaan Espanjan maajoukkueen pelejä jonka alkuottelut ja muut play-off-pelit jätin kylmästi katsomatta mutta loppuottelu oli merkittävä poikkeus. Kannatin loppuottelussa luonnollisesti Saksaa. Mutta tosiaan arvoturnauksissa olen systemaattisesti jättänyt pelin katsomatta jos toisena joukkueena on ollut Espanja. Loppuotteluita ei ole aikaisemmin tarvinnut jättää katsomatta kun Espanja ei ole sinne asti selvinnyt katsomissani kisoissa ennen tämänvuotisia kisoja (vuonna 1964 ja 1984 selvisi mutta ensinmainittuna vuonna en ollut vielä edes syntynyt ja vuonna 1984 en seurannut vielä futista).

Señores. Onko voittokrapuloista jo selvitty, voidaanko pelejä jatkaa tässä kuussa?

Kyllä voidaan jatkaa tässä kuussa minun puolestani.

Mitä tulee voitonjuhliin, niin Barsan kannattaja ei voi juhlia Espanjan maajoukkueen voittamaa mestaruutta joten ei tuo Espanjan EM-voitto yöunia allekirjoittaneelta vienyt.

Tuskin kukaan kuitenkaan haluaa pelata kolme kautta kestäviä ikuisuus-liigoja.

En tarkoittanutkaan että tarvitsisi pelata silti ikuisuusliigoja vaan otin tuossa esille että pääliigoja ja muita liigoja ei välttämättä tarvitsisi pelailla yhtä kovaan tahtiin. Lisäksi toin esille faktan että jos on useita ihmisiä liigassa niin väistämättä ihmisillä on myös erilaisia aikatauluja sekä elämäntilanteita jotka väistämättä vaikuttavat subun pelaamiseen. Esimerkiksi itse olen arkisin töissä n. klo 8-16 ja en missään nimessä voi joka ilta käydä Espoossa pelaamassa kun matkoihin menee Helsinki-Espoo-Helsinki-Vantaa-akselille n. 3 tuntia subun peluun (ottelu kestää noin 45.min + odottelut) lisäksi. Tämä tarkoittaa sitä että olen parhaimmassakin tapauksessa peli-iltoina kotona aikaisintaan klo 21. Vastaavanlaisia yms. muunlaisia esimerkkejä elämäntilanteista on monilla muillakin varmasti.

Ehkä paras lääke liigojen venymiseen on niiden joukkuemäärien - ja sitä kautta ottelumäärien - pitäminen järkevissä rajoissa jotta sarjojen vieminen loppuun kohtuullisessa ajassa on mahdollista vaikkeivat kaikki pelaisikaan otteluja synkronoidusti samaan tahtiin. Ehkä 7-10 olisi sopiva joukkuemäärä/liiga jolloin otteluja tulisi 12-18 peliä/joukkue. Erilaiset Cupit olisi ehkä järkevintä pelata siten että jokaisen kierroksen jokainen ottelu pelattaisiin yksiosaisina.