Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Sanokaas nyt, että mikä sen "aidon" Wimbledonin virallinen nimi on?
Se mitä ei periaatteessa enään ole. Vaan nyt jokin "uusi" Wimbledon jota nämä wanhan polven fanit eivät samaksi laske.

`80 ja `90-luvun taitteessa pelasi mm. Vinnie Jones. Ekoku. Thorn. Cunningham. Earle jne...
Taisivat jopa voittaa F.A. Cupinkin? Oliko Liverpool vastassa?

AFC Wimbledon?
Wimbledon FC?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Sanokaas nyt, että mikä sen "aidon" Wimbledonin virallinen nimi on?

Ennen vanhaan FC Wimbledon, ja nykyisin fanien uudestaan perustamana amatöörisarjoissa AFC Wimbledonin nimellä.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Se mitä ei periaatteessa enään ole. Vaan nyt jokin "uusi" Wimbledon jota nämä wanhan polven fanit eivät samaksi laske.

Fanit siis perustivat viitisen vuotta sitten AFC Wimbledonin. Samaan tapaan kuin ManU:n todelliset fanit Glazerien "ostaessa" seuran lainarahalla, joka jää seuran maksettavaksi.

Wimpelin omistajat siirsivät tuolloin seuran pois Lontoosta ja vaihtoivat nimeksi uuden paikkakunnan mukaan Milton Keynes Dons, joka kuulostaakin niin pahalta, että seuran huonoa menestystä ei voi pahoitella.

MK Dons siis jatkoi FC Wimbledonin sarjapaikalla, mutta kannattajien AFC Wimbledon on ymmärtääkseni se, joka jatkaa FC Wimbledonin seuran tarinaa, eli sillä on myös nimissään tuo Cupin voitto ym. saavutukset.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"`80 ja `90-luvun taitteessa pelasi mm. Vinnie Jones. Ekoku. Thorn. Cunningham. Earle jne...
Taisivat jopa voittaa F.A. Cupinkin? Oliko Liverpool vastassa?

Klassisen Wimpelin klassisimpia pelaajia olivat myös John Fashanu, Dave Beasant, Dennis Wise, John Scales ja Lawrie Sanchez, joka tuon Cup-finaalin vuonna 1988 ratkaisi.

Tuolla HeSu-ketjussa vinoilitte, kuinka pakki pelaa kärjessä ja tekee maalin.
No maalejahan pakit tekevät useinkin, mutta että pelaisivat aivan puhtaana kärkenä. Se taitaa aika harvinaista nykyfutiksessa olla.

Miten hämärästi muistelen, että Hyypiä pelasi jossakin maaottelussa hyökkinä?

Lisäksi, muutama vuosi sitten, HJK-Allianssi matsin toisella jaksolla Toni Kallio siirrettiin kärkeen kun Allit johtivat peliä 1-0.
Eikös meiltä löydy täältä joukostamme Forza-mieskin?
Hän saattaisi muistaa/tietää faktaa vielä paremmin?

Lisäksi joskus käy "toisinkin päin". Silloin kun Wimpeli oli vielä voimissaan.
Lähes 20-v sitten. Kuulemma kenttäpelaaja laitettiin tolppien väliin kun veskari sai punaisen eikä ollut varamokkea.
Tuolla toisella foorumilla Gnucastle muisti/tiesi että kyseinen hemmo oli Paul Heald ja ottelu taisi olla nimenomaan Newcastlea vastaan.

No kaippa näitä loppujen lopuksi on lukuisia vastaavia tapauksia. Nämä nyt ekana tulivat mieleen.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Tuolla HeSu-ketjussa vinoilitte, kuinka pakki pelaa kärjessä ja tekee maalin.
No maalejahan pakit tekevät useinkin, mutta että pelaisivat aivan puhtaana kärkenä. Se taitaa aika harvinaista nykyfutiksessa olla.

Hönkillä puolustaja on yleensä paras hyökkääjä, eikä siinä muuten mitään, mutta kun se puolustaja pelaa hyökkääjänä. Se Piquekin voisi olla vaikka Rooney, kun nappi on niin hyvä.

Lähinnähän tätä futiksessa näkee epätoivoisena ratkaisuna, kun kapea materiaali ei riitä, ja lopussa pitää saada joku voittamaan pääpalloja ylhäällä, kun roiskitaan epätoivoisia pitkiä palloja. Suomen maajoukkueessa tosiaan Hyypiä Hodgsonin aikanakin - katastrofaalisella tuloksella - pelasi kärjessä ainakin Serbiaa vastaan. Junnumaajoukkueissa Heliskoski on joskus käyttänyt, vaikka siitä on yleensä enemmän haittaa kuin hyötyä.

Noita pelaajia maalivahtina on nähty paljonkin. Etenkin entisaikaan, kun briteissä ei saanut nimetä kuin kaksi (myöhemmin kolme, nyt viisi) vaihtomiestä, niin eihän kukaan veskaria nimennyt. Mm. Aston Villan legendaarinen David Platt pelasi joskus maalissa. Viime ajoista tulee mieleen John Terry, joka joutui maaliin, kun sekä Petr Cech ("jonka nimi muuten tarkoittaa tshekkiä", copyright Nahka-Tapio Suominen ja tuottajayhtiön lähettämä nippelitieto) että Carlo Cudicini loukkantuivat samassa pelissä.

Mihin enään tarvitaan Ronaldoa?
18-vuotias brassi Pato täräytti eilen San Sirolla kaksi maalia Genoan verkkoon.

Itse asiassa täytyy kyllä myöntää, että tämä Pato on kyllä tullut joukkueeseen aivan puun takaa. Ei ole mitään havaintoa milloin on joukkueeseen liittynyt ja kuka junnu oikeastaan on?

Toinen "puun takaa" tullut tieto on, että Anelka pelaisi tätä nykyä Chelseassa? Pitääkö paikkansa?
Jos, niin mikä ihme tuon hankinnan takana oikein on?
Eikös kaveri ole jo ihan menneen talven lumia?

LainaaItse asiassa täytyy kyllä myöntää, että tämä Pato on kyllä tullut joukkueeseen aivan puun takaa. Ei ole mitään havaintoa milloin on joukkueeseen liittynyt ja kuka junnu oikeastaan on?

Juu tosiaan tuo Alexandre Pato (tai oikealta nimeltään Alexandre Rodrigues da Silva) on kohtuu uusi kasvo eurooppalaisilla futiskentillä, sillä hän siirtyi AC Milaniin SC Internacionalista vasta Elokuussa 2007. Siirtohinta oli tällä Brasilialaisella junnulla vaivaiset 22 milj. euroa.

LainaaToinen "puun takaa" tullut tieto on, että Anelka pelaisi tätä nykyä Chelseassa? Pitääkö paikkansa?
Jos, niin mikä ihme tuon hankinnan takana oikein on?
Eikös kaveri ole jo ihan menneen talven lumia?

Kyllä vain, elikäs tämän kuun alussa Chelsea sitten meni ja osti Anelkan Boltonista.Hankinnan takana oli kyse siitä, että Chelsealla oli akuutti hyökkääjäpula loukkaantuneen Shevan ja African Nations Cupissa olleiden Drogban ja Kaloun takia, joten Anelka ostettiin "vain korvaajaksi". Ja jokainen voi sitten itse miettiä, että onko tuo 28-vuotias Anelka jo menneen talven lumia, kun tällä kaudella hän on osunut liigassa "vain" 10 kertaa 18 pelissä.

Lainaus käyttäjältä: "Juho"Ja jokainen voi sitten itse miettiä, että onko tuo 28-vuotias Anelka jo menneen talven lumia, kun tällä kaudella hän on osunut liigassa "vain" 10 kertaa 18 pelissä.

Katos!
Onhan kaveri sitten iskussa ollut tällä kaudella.
Vai pitäisikö sanoa "tälläkin" kaudella.
Enpä ole miehen uraa seurannut. Jotenkin vain sellainen muistikuva, että kun tuli suuren maailman tietoisuuteen, miehestä pidettiin kovaa meteliä.
Jonkinmoiseksi flopiksi sitten osoittautui?

Aika epäreilua tuollainen flopiksi kutsuminen kyllä on. Jos joku pelaa minkä tahansa maan ylimmällä sarjatasolla, kyllä kovasta pelimiehestä on kyse.

Ja jos esmes vaikkapa Milanin viimeaikaisista "flopeista" puhutaan, niin eiköhän tämä Ronaldo yhdessä Vierin kanssa melko kärjessä ole...
Mutta onhan näitä löytöjäkin välillä. Kaka. Eikös hänkin tullut aikoinaan suoraan Brasiliasta Milaniin?
Ja nyt tämä Pato.

Anelka on lähinnä hankala tapaus kentän ulkopuolella - tai ennemminkin hänen agenttina toimivat valjensä. Jos olisi saanut rauhassa pelata pitkään yhdessä seurassa, olisi yksi tämän hetken suuria hyökkääjiä. Potentiaali on näkynyt kaikissa seuroissa.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Ja jos esmes vaikkapa Milanin viimeaikaisista "flopeista" puhutaan, niin eiköhän tämä Ronaldo yhdessä Vierin kanssa melko kärjessä ole...

Vierin Milanissa voi tällaiseksi laskea, vaikka todellisuudessa ei saanut edes mahdollisuutta avauksessa. Ronaldo sen sijaan oli viime keväänä suurin syy Milanin nousuun UCL-sijoituksille. Nyt syksy meni loukkaantumiseen kokonaan, mutta heti palattuaan on ollut joukkueen parhaimmistoa hyökkäyspäässä.

Rivaldo oli floppien floppi, ja ensimmäistä kauttaan lukuunottamatta Gilardino on ollut surkea.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mutta onhan näitä löytöjäkin välillä. Kaka. Eikös hänkin tullut aikoinaan suoraan Brasiliasta Milaniin?

Tuli toki, mutta oli tuolloin jo maailmanmestari, joten löydöstä ei ehkä voi puhua. Lisäksi oli brassiliigassa Sao Paulossa saanut nimeä enemmänkin. Meinasi mennä vuokralle Milanista PSG:hen Ranskaan ensimmäiseksi vuodeksi, mutta ilmeisesti Leonardo (ex-pelaaja, nykyään johtoportaassa ja linkki Brasiliaan pelaajahankinnoissa) esti tämän. Ancelottin harvoiksi onnistumisiksi (Pirlon siirto keskikentän pohjalle suurin) täytyy laskea se, että Kakàn tultua ensimäisiin treeneihin, oli heti selvää, että Rui Costa soittaa toista viulua jatkossa. Tuo vuokraus oli tapetilla ennen kuin Kakà oli tullut Milanoon.

Kakàn siirrosta Juve-pomo Luciano Moggi totesi, että tuon niminen (lausutaan lähes samoin kuin italian (ja suomen) sana, joka tarkoittaa kakkaa) pelaaja ei kiinnosta Juven kaltaista seuraa. No Adriano Galliani vastasi, että ei haittaa meitä, meillähän on jo yksi ennestään (Kakha Kaladze).

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Ja nyt tämä Pato.

Pato oli tärkeänä avauksen pelaajana mukana jo vuosi sitten seurajoukkueiden MM-kisoissa, kun Intenacional voitti. Tuli jo syksyllä Milanoon, mutta siirtosäännöt EU:n ulkopuolisille alaikäisille pelaajille tarkoittivat, että virallinen siirto toteutui vasta tammikuussa, kun Pato oli täyttänyt 18.

Tästä kaverista on puhuttu reilu vuosi tulevana suurpelaajana, ja kaikki suurseurat olivat kiinnostuneita, mutta Milanin brassikollektiivi ja etenkin Kakàn ja Ronaldon kanssa pelaaminen vaikuttivat. Oli loistava nuorten "Copa Americassa" viime vuonna, ja vakuutti brassiliigassakin. Oli kuitenkin enemmän riskiostos kuin Kakà, koska oli vain yksi ammattilaiskausi takana.

Teki toki kaksi maalia Genoaa vastaan, mutta oli raporttien mukaan todella surkea ekalla jaksolla, ja toisenkin pelastivat vain maalit. Otteet ovat olleet aiemmissakin kolmessa pelissä, jotka olen kaikki nähnyt, lupaavia nuorelle pelaajalle, mutta kokemuksen puute ja yli-innokkuus näkyvät. Aktiivisena ja nopeana saa paikkoja, mutta sählää, menettää, tuhlaa ja tekee typeriä ratkaisuja aivan mahdottomasti. Milanin hyökkäys saa kuitenkin kaipaamaansa liikettä, vaikka maaleja lukuunottamatta Pato ei ole pelannut hyvin. Mutta eihän sitä tee Inzaghikaan - ja aikaa on kypsyä suurpelaajaksi. Potentiaalia on aivan huikeasti.

Loistavaa kuulla faktaa, niin Juholta kuin Rossoneroltakin.
Itse, vaikka olen olevani futis"hullu", en kuitenkaan kovin paljoa ota selvää nippelitiedoista. Laiskuus?

Gilardinosta muuten olen ihan samaa mieltä. Ja Rivaldon oli jo unohtanut.
Mutta pelasiko Ronaldo viime keväänä UCL-matseissa? Ilmeisesti sitten?

Tämä oli "hauska": "maaleja lukuunottamatta Pato ei ole pelannut hyvin. Mutta eihän sitä tee Inzaghikaan"

Pippo lienee maailman eniten mielipiteitä jakava pelaaja. Häntä joko rakastetaan tai vihataan.
Filippo "en koskaan tuuleta paitsi filmaamalla aiheutetun rankkarin jälkeen" Inzaghi.

Hattrickissa tulee ensi kaudella uusia erikoitilanne ominaisuuksia pelaajille.
Eräs manageri totesi: "Onhan se oikeassakin futiksessa n.s aputaito eihän sielläkään pelkkä spesialisti pärjäis "

Toinen siihen: "Paitsi pekham.."

Minun oli ihan pakko lisätä:
""Ja tietysti minun ehdoton suosikkipelaajani Pippo. Hänen ET-taitonsa:

"Tee hyväksytty maali paitsioasemasta"-taito.

"Kaadu ja ansaitse joukkueellesi erikoistilanne"-taito.


Aputaitojakin löytyy:
"Kun pelitilanne on tuomittu joukkueesi eduksi, koe ihmeparantuminen"-taito. "

Et Rossonero ikinä usko, kuka oikeasti on minun ehdoton suosikkipelaaja?
Kyllä: Inzaghi!  No tietysti R.Baggio säilyy aina...

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Itse, vaikka olen olevani futis"hullu", en kuitenkaan kovin paljoa ota selvää nippelitiedoista.

Mutta itse pelihän onkin tärkeintä. Joskus toki info lisää mielenkiintoa.

Minua harmittaa, kun Suomessa on niin umpisurkeita ja asiantuntemattomia selostajia, joiden siis pitäisi olla ammattimiehiä, että hieman vähemmän tietoa hankkinut jalkapallon ystävä saa ihan väärää infoa. Esim. Canalin selostajista kukaan ei tunnista kelvollisesti edes suurjoukkueiden pelaajia kentällä, pienemmistä seuroista puhumattakaan.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mutta pelasiko Ronaldo viime keväänä UCL-matseissa? Ilmeisesti sitten?

Ei pelannut UCL-pelejä. Tarkoitin, että hänen ansiostaan Milan nousi neljän joukkoon Serie A:ssa. Jälkikäteen ratkesi toki, että Milan olisi päässyt UCL-voittajana myös tänä vuonna mukaan.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Tämä oli "hauska": "maaleja lukuunottamatta Pato ei ole pelannut hyvin. Mutta eihän sitä tee Inzaghikaan"

Täytyy vielä lisätä, että pelaajatyyppinä nämä ovat kuin yö ja päivä. Inzaghi on kentällä ja koskee palloon vain tehdäkseen maalin. Tämän takia Patoa arvostelen, koska hänen pelitapansa ja roolinsa on sellainen, että pallo on jalassa mulloinkin kuin maalipaikoissa. Sillä pitää silloin saada muutakin aikaan. Nuoreksi pelaajaksi hän on jo erinomainen, mutta objektiivisesti arvioiden ja ikä unohtaen hän on ollut vain hyvä. Muutaman Italian-vuoden jälkeen hän onkin sitten jo incredibile muutenkin kuin maalintekijänä.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Et Rossonero ikinä usko, kuka oikeasti on minun ehdoton suosikkipelaaja?
Kyllä: Inzaghi!  No tietysti R.Baggio säilyy aina...

Pippo on maailman eliittiä roolissaan, ja on jopa Milanissa vähentänyt vastenmielisiä tapojaan selvästi. (On muuten mainittava, että pikkuveli Simone on vielä Filippoakin räikeämpi kalastelija.) Suosikkipelaajatyyppini on kuitenkin aina ollut kokonaisvaltainen luova ja yllättävä pelaaja, kuten El Diego. Milanin viime ajoista voisi mainita Savicevicin, Bobanin ja Leonardon. Maalintekijäksi Van Basten oli luova ja yllättävä, ja siksi yksi suosikkihyökkääjistäni.

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Tuolla HeSu-ketjussa vinoilitte, kuinka pakki pelaa kärjessä ja tekee maalin.
No maalejahan pakit tekevät useinkin, mutta että pelaisivat aivan puhtaana kärkenä. Se taitaa aika harvinaista nykyfutiksessa olla.

Hönkillä puolustaja on yleensä paras hyökkääjä, eikä siinä muuten mitään, mutta kun se puolustaja pelaa hyökkääjänä. Se Piquekin voisi olla vaikka Rooney, kun nappi on niin hyvä.

Lähinnähän tätä futiksessa näkee epätoivoisena ratkaisuna, kun kapea materiaali ei riitä, ja lopussa pitää saada joku voittamaan pääpalloja ylhäällä, kun roiskitaan epätoivoisia pitkiä palloja. Suomen maajoukkueessa tosiaan Hyypiä Hodgsonin aikanakin - katastrofaalisella tuloksella - pelasi kärjessä ainakin Serbiaa vastaan. Junnumaajoukkueissa Heliskoski on joskus käyttänyt, vaikka siitä on yleensä enemmän haittaa kuin hyötyä.

Noita pelaajia maalivahtina on nähty paljonkin. Etenkin entisaikaan, kun briteissä ei saanut nimetä kuin kaksi (myöhemmin kolme, nyt viisi) vaihtomiestä, niin eihän kukaan veskaria nimennyt. Mm. Aston Villan legendaarinen David Platt pelasi joskus maalissa. Viime ajoista tulee mieleen John Terry, joka joutui maaliin, kun sekä Petr Cech ("jonka nimi muuten tarkoittaa tshekkiä", copyright Nahka-Tapio Suominen ja tuottajayhtiön lähettämä nippelitieto) että Carlo Cudicini loukkantuivat samassa pelissä.

Chris Suttonhan on loistava esimerkki topparista joka nostettiin hyökkääjäksi - ja löi itsensä läpi. Muita ovat Oldhamissa pelannut Ian Marshall, Marcus Gayle ja jopa Maunon miljoonaostos Dion Dublin.

Evertonin Phil Jagielkahan on niin hyvä veskari että Sheffild Unitedin aikoihin siellä ei pidetty kakkosveskaa penkillä ollenkaan mikäli Phil oli kehissä.

Lainaaja jopa Maunon miljoonaostos Dion Dublin.

Alottiko Dionkin uransa topparina?? Mul on ollu aina se käsitys et kävi toistepäin...hyökkääjästä topparix...

Lainaus käyttäjältä: "Puppe"

Lainaaja jopa Maunon miljoonaostos Dion Dublin.

Alottiko Dionkin uransa topparina?? Mul on ollu aina se käsitys et kävi toistepäin...hyökkääjästä topparix... :lol: Ja Suomesta ainakin Markku Kanerva ja Jyrki "Jykke" Nieminen ovat siirtyneet vanhemmiten alakertaan..

Lainaus käyttäjältä: "Benali"

Lainaus käyttäjältä: "Puppe"

Lainaaja jopa Maunon miljoonaostos Dion Dublin.

Alottiko Dionkin uransa topparina?? Mul on ollu aina se käsitys et kävi toistepäin...hyökkääjästä topparix... :lol: Ja Suomesta ainakin Markku Kanerva ja Jyrki "Jykke" Nieminen ovat siirtyneet vanhemmiten alakertaan..

 :P

Miten voitte unohtaa Jallu Rantasen ?

Real-ikoni Fernando Hierro pelasi muistaakseni aluksi sekä Realissa että Espanjan maajoukkueessa hyökkääjänä keskinkertaisella menestyksellä. Valui puolustavan keskikenttäpelaajan roolin kautta keskuspuolustajaksi. Nämä roolit sujuivatkin jo keskinkertaista paremmin.

Outs! Tuo sattui: http://www.youtube.com/watch?v=YRpWZrSq ... re=related (http://www.youtube.com/watch?v=YRpWZrSqUVY&feature=related)

Ja tästä:
http://thegoonerforum.wordpress.com/200 ... d-tackles/ (http://thegoonerforum.wordpress.com/2008/02/23/eduardo-da-silva-injury-pictures-two-footed-tackles/)
Selatkaa alaspäin. Alimmainen kuva. Onko tuo nyt Taylor joka virnuilee?
Jos ilmeestä voisi lukea: "Jes. Onnistuin!"
Aika rajua. No ehkä hän ei vielä tuossa vaiheessa ymmärtänyt kuinka pahasti teloi kaverin jalan. saas nähdä, toipuuko Silva tuosta koskaan?

Vastenmielinen mutta ikävän tyypillinen brittikenttien taklaus, jolla ei ole mitään tekemistä jalkapallon kanssa. Kun Englannissa ei törkeyksiin puututa ajoissa, johtaa se välillä tällaiseen. Punainenhan tuosta sentään tuli, mutta kolmen minuutin kohdalla tehtynä tuo oli selvästi tarkoituksellinen, ja sen pitäisi mielestäni johtaa loppukauden pelikieltoon sekä rikossyytteeseen. Kysehän oli suunnitellusta pahoinpitelystä.

Harmitella pitää Eduardon ja etenkin Kroatian puolesta. Kroatian EM-kisojen mahdollinen menestys pohjautui vahvasti Eduardon maalintekokykyyn. Vaihtoehtoja on vähän.

Arsenalin puolesta ei harmita yhtään. Mm. Cup-tappiossa Manua vastaan sekä lukemattomissa muissa peleissä Wengerin aikana otteet ovat olleet todella törkeitä, mutta niistä ei ole läheskään aina tullut seurauksia (esim. Cupissa Gallasin jälkipeli, josta ulosajo olisi ollut ainoa oikea tuomio). Sitä saa mitä tilaa. Harmi vain, että kohteena oli taitopelaaja, mutta niinhän ne oli Gallasinkin kohteena.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"saas nähdä, toipuuko Silva tuosta koskaan?

Toki toipuu. Onhan noita nähty, ikävä kyllä, ennenkin. En nyt muista onko vasenjalkainen, joka hieman vaikeuttaisi huippuvireeseen pääsyä, mutta siinäkin tapauksessa kyse on vain pitkästä kuntoutuksesta.

LainaaVastenmielinen mutta ikävän tyypillinen brittikenttien taklaus, jolla ei ole mitään tekemistä jalkapallon kanssa. Kun Englannissa ei törkeyksiin puututa ajoissa, johtaa se välillä tällaiseen. Punainenhan tuosta sentään tuli, mutta kolmen minuutin kohdalla tehtynä tuo oli selvästi tarkoituksellinen, ja sen pitäisi mielestäni johtaa loppukauden pelikieltoon sekä rikossyytteeseen. Kysehän oli suunnitellusta pahoinpitelystä.

Itse olen kyllä tuosta hiukan eri mieltä, koska kun tuota videota muutamia kymmeniä kertoja pyörittelin niin siitä kyllä näki ettei Taylor tullut tuohon tilanteeseen kuin hiukan myöhässä. Myöskään taklaus ei näyttänyt olevan edes rajuimmasta päästä, Eduardon jalka vaan sattui olemaan erittäin "huonossa" asennossa silloin kun taylor siihen osui ja tämän takia jalka murtui. Tämän takia en usko että kyseessä olisi mitenkään suunniteltu tai takoituksenmukainen loukkaannuttaminen, vaan että kyseessä oli monen sattuman summa.

Mielenkiinnolla odotan ja seuraan, miten tämä tapaus vaikuttaa Manun ja Arsenalin väliseen mestaruustaistoon, sillä tähän mennessä kausi on ollut mahtava ja olisi ikävää jos jommankumman mestaruutta varjostaisi kaudella tapahtuneet ikävät loukkaantumiset/välikohtaukset. Pelottaa jo ajatella miten kuume peli tulee olemaan Huhtikuun 13. päivä kun Arsenal tulee Manun vieraaksi Traffordille.

Laitoin itselleni tuollaisen Avatar-kuvan, joka kuvaa tilanteen (tai valehtelee) paremmin kuin 1000 sanaa.

Mitenköhän fudiksessa pitäis tuomita, jos pelaaja yrittää tehdä jonkun eritäin vaarallisen näköisen ja erittäin vaaralliseksi tarkoitetun "tapan kaikki" -taklauksen, mutta joka menee sen verran ohi, että ei aiheuta vammaa ?

Sitten verrataan sellaiseen tilanteeseen, jossa pelaaja tietää hyvin todennäköisesti olevansa myöhässä taklauksessaan, mutta kaiken uhallakin menee tilanteeseen täysiä ja runnoo vastustajan hajalla. Pelaajan tarkoitus on ollut pelata palloa, mutta välittämättä seurauksista.

Kumpi tapaus on pahempi ?

Vedetään nyt hieman sanoja takaisin. Näin tilanteen kerran, joten ei varmasti ollut tahallinen vahingoittaminen. On kuitenkin päivänselvää, että kolmen minuutin kohdalla törkeä taklaus vastustajan taitopelaajaan, on ennalta harkittua vastustajan pehmentämistä. Vahingoittamista ei kuitenkaan varmaan tarkoitettu.

Taktisesta pehmentämisestä tulee mieleen oman vesipalloseuran vanhat pelurit, jotka pelasivat eurocuppeja Itä-Euroopan kovissa altaissa. He toivat sieltä mukanaan sen, että pelin ensimmäinen rankkari - heitetään neljästä metristä, niitä tulee muutamia peleissä - heitettiin kovaa päin maalivahdin kasvoja. Tällä tavalla veskari ei uskaltanut enää lähitilanteissa jättää päätään pallon tielle. Toki pelin luonne on kovin erilainen kuin jalkapallossa, ja vammat vedessä vähemmän vakavia.

Englannin ongelmasta kuitenkin kertoo se, että tuon rikkoneen joukkueen toisen pelaajan mukaan kyse oli juuri ja juuri keltaisen kortin arvoisesta rikkeestä, ja että noita tulee useita joka pelissä. No, sääntöjen mukaanhan (ja mm. FIFA:n) tuo on punaisen paikka, vaikka ei osuisikaan. Italiassa (ja muuallakin) tuollaisesta tulee aina vähintään kortti (yleensä punainen), vaikka ei osuisi. Useimmiten tulee kortti, vaikka jalkapohja ei olisikaan esillä, mutta tullaan kovaa tilanteeseen. Välillä toki mennään jo liiallisuuksiin, kun tällaisessa tilanteessa taklaaja huomatessaan myöhästyvänsä vetää jalkansa pois tilanteesta, mutta saa silti kortin. Kun briteissä ei edes jalkapohjataklauksiin monesti puututa edes keltaisella, on selvää, että aika ajoin sattuu todella pahasti.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Mitenköhän fudiksessa pitäis tuomita, jos pelaaja yrittää tehdä jonkun eritäin vaarallisen näköisen ja erittäin vaaralliseksi tarkoitetun "tapan kaikki" -taklauksen, mutta joka menee sen verran ohi, että ei aiheuta vammaa ?

Ei ole väliä osuuko. Hieman sama kuin korkealla jalalla pelaamisessa, kun vastustaja on tarpeeksi lähellä. Tuo on punaisen paikka, vaikka ei osuisi.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Sitten verrataan sellaiseen tilanteeseen, jossa pelaaja tietää hyvin todennäköisesti olevansa myöhässä taklauksessaan, mutta kaiken uhallakin menee tilanteeseen täysiä ja runnoo vastustajan hajalla. Pelaajan tarkoitus on ollut pelata palloa, mutta välittämättä seurauksista.

Riippuu hieman siitä millä tavalla taklaa. Jalkapallossahan loukkaannutaan ihan puhtaissakin tilanteissa. Sääntöjen mukaan - tilanteesta riippuen - voi antaa kumman tahansa kortin.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Kumpi tapaus on pahempi ?

Mielestäni tuo ensimmäinen, joka osuessaan tekee todella pahaa jälkeä, ja on todella päällekarkaus (esim. Schumacher-Battiston MM-82). Jälkimmäinen on arvioitava sen perusteella kuinka piittaamattomasti pelaaja tilanteeseen on mennyt.

Perusvirhe jalkapallossa on se, että se on tarkoitettu pelattavaksi sääntöjen mukaan, siis rikkomatta. Sääntöjenvastainen pelaaminenhan ei kuulu peliin, kuten sanakin jo kertoo. Monissa urheilulajeissa ei edes voi pelata/urheilla sääntöjenvastaisesti tulematta hylätyksi. Nykyään vain sääntöjen rikkomista pidetään normaalina peliin kuuluvana asiana.

Huvittava, joskin järkyttävä, tulkinta tuomarin velvollisuudesta suojata pelaajia (puuttua pelaajan terveyden vaarantavaan peliin) näki päivänvalon Brasiliassa muutama vuosi sitten. Liigassa, jossa rikotaan jopa 70-80 kertaa pelissä, monesti väkivaltaisesti, ovat taitopelaajat tietenkin vaarassa. No, taitavan hyökkääjän harhautellessa ja kikkaillessa hieman vastustajaa ärsyttäen (vrt. Nani Manu-Arsu Cupin pelissä) tulkitsi nerokas tuomari hänen rikkoneen sääntöjä aiheuttaen itselleen vaaraa, ja vihelsi täten vastustajalle vaparin.

Mahtaa kotiyleisö tämän esityksen jälkeen kannattaa erästä vaaleatukkaista hyökkääjää:
http://www.youtube.com/watch?v=WrkT575QC3E (http://www.youtube.com/watch?v=WrkT575QC3E)

Portsmouth!!!
Wou minkä teitte. Mahtavaa.
Vielä kun Barnsley tekisi Cheksealle samat.

Asia, joka ei yllä mainittuun mitenkään liity:
Siis Blackburnin lempinimi on Rovers? Eikö?

Onko Bristolilla ihan sama? Eli myös Rovers?

Interiä pitää onnitella 100-vuotiaasta taipaleesta. Se on saavutus, johon nyky-Interkin pystyy ilman muiden apua. Perinteikkäämmillähän nämä juhlat ovat jo menneet.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Asia, joka ei yllä mainittuun mitenkään liity:
Siis Blackburnin lempinimi on Rovers? Eikö?

Onko Bristolilla ihan sama? Eli myös Rovers?

Kyse ei ole lempinimestä, vaan osasta virallista nimeä. Vähän niinkuin United, City, Wanderers tai uniikisti Hotspur.

Rover (irlantilaisittain) on merkitykseltään jokseenkin sama kuin Wanderer, eli kulkija, vaeltelija. En tiedä onko nimillä seurojen kohdalla joku muu merkitys. Alla muitakin Rovereita.

Albion Rovers (Scotland), of Coatbridge, Scotland
Albion Rovers (Wales), of Newport, Wales
Blackburn Rovers, of Blackburn, England
Bristol Rovers, of Bristol, England
Doncaster Rovers, of Doncaster, England
Tranmere Rovers of Prenton Birkenhead, England
Shamrock Rovers, of Dublin, Ireland
Sligo Rovers, of Sligo, Ireland

Bayern Munchenin virallinen nimi on FC Bayern München AG.

Onko seuralla ns. "virallista" lyhennettä?
FCB? BFC?

Vaikka tuo C.Ronaldo on kyllä melkoinen kalanmittaaja. Siis jatkuvasti ilmeisesti näyttelee miten suuren kalan sai viime kesänä kalastettua, koska levittelee noita käsiään koko ajan.

Mutta pakko myöntää, että on se kyllä hyvä futaaja.
Tämä maali jonka teki Romaa vastaan. Kerta kaikkiaan!
Sehän oli kuin upein subbuteo maali. Scholes syöttää oikealta ja Ronaldo tulee jostain lähes puolestakentästä järkyttävän kovalla jatkolaukauksella ja pistää pallon verkkoon.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Bayern Munchenin virallinen nimi on FC Bayern München AG.

Onko seuralla ns. "virallista" lyhennettä?
FCB? BFC?

FC Bayernista yleensä puhutaan, kannatuslauluissakin. Seuran sivuilla tv-osio on FCB-TV. Mutta lyhennelläänhän Barcaakin välillä FCB:ksi.

Mistään HSV:hun, PSV:hen tai VFB:hen verrattavasta ei siis ole kyse.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mutta pakko myöntää, että on se kyllä hyvä futaaja.

Huippupelaaja, jonka maalisaavutusten hehkuttaminen "laiturina" on turhan yliampuvaa hehkutusta. Roma-pelissäkin nähtiin, että pelasi enemmän kärjessä kuin Rooney, joka puolusti jopa omassa 20 metrissä Ronaldon kärkkyessä ylhäällä.

Ronaldo, kuten ManU kokonaisuudessakaan, ei esittänyt mitään ihmeellistä Olimpicolla, jossa Roma oli 2-0 maaliin asti selvästi parempi kaikessa muussa kuin viimeistelyssä. On turha puhua upeasta taktisesta onnistumisesta, kun vastustajalla on paljon paikkoja ja lisäksi peli hallussa. Pelin ratkaisivat kaksi yksittäistä puolustusvirhettä (Romalta puuttui ykköspuolustaja Juan) sekä kotijoukkueen kahden hyökkäyksen avainpelaajan puuttuminen, joka pelin rakentelun vaikeutumisen lisäksi vaikutti viimeistelyyn.

Nyt kävi näin, mutta en yllättyisi, jos Roma voittaisi parin viikon päästä, jos saa kaikki pelaajat kuntoon. Toki Mauno jatkaa välieriin. En muuten myöskään yllättyisi, jos Ronaldo saisi jonkin erittäin kovan tällin toisessa ottelussa. Tämä seurauksena kommenteista viime vuotisen murskavoiton jälkeen. Nyt jo nähtiin vilaukselta Roman vaparitilanteessa, kun vanha sotaratsu Panucci (jonka Ronaldo väitti anelleen armoa) sanoi jotain ja tarjosi kyynärpäätä lusitaanille, mutta ei - ikävä kyllä - osunut.

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"En muuten myöskään yllättyisi, jos Ronaldo saisi jonkin erittäin kovan tällin toisessa ottelussa. Tämä seurauksena kommenteista viime vuotisen murskavoiton jälkeen. Nyt jo nähtiin vilaukselta Roman vaparitilanteessa, kun vanha sotaratsu Panucci (jonka Ronaldo väitti anelleen armoa) sanoi jotain ja tarjosi kyynärpäätä lusitaanille, mutta ei - ikävä kyllä - osunut.

Mun mielestä kaikista raukkamaisinta ja mauttominta on se, että pelin ratkettua pyritään vahingoittamaan vastustajan parhaita pelaajia. En ymmärrä tätä yhtään enempää jalkapallossa kuin jääkiekossakaan. Aika yllättävää että Rossonero pitää tuollaisesta toiminnasta..

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Vaikka tuo C.Ronaldo on kyllä melkoinen kalanmittaaja. Siis jatkuvasti ilmeisesti näyttelee miten suuren kalan sai viime kesänä kalastettua, koska levittelee noita käsiään koko ajan.

Mutta pakko myöntää, että on se kyllä hyvä futaaja.
Tämä maali jonka teki Romaa vastaan. Kerta kaikkiaan!
Sehän oli kuin upein subbuteo maali. Scholes syöttää oikealta ja Ronaldo tulee jostain lähes puolestakentästä järkyttävän kovalla jatkolaukauksella ja pistää pallon verkkoon.

Uskon että C.Ronaldolla on vain äärimmäinen halu voittaa ottelut omalle joukkueelleen, keinoja kaihtamatta. Tämä tietenkin kuulostaa moraalisesti arveluttavalta, mutta loppupeleissä vain ja ainoastaan tulos ratkaisee, ei tyylipisteet. C.Ronaldon kaltaisia pelaajia on maailmassa ollut ennenkin. Kaikki ovat vastustajien vihaamia, mutta joukkueensa kannatajien ja joukkuetoveriensa rakastamia. Otetaanpa esimerkiksi Marco Materazzi. Mies uhrautui Zidanen rangaistavaksi, ja laittoi oman kroppansa likoon joukkueensa voiton eteen. Zidanen poissaolo pelin lopussa ratkaisi ottelua Italian hyväksi, ja vaikka Materazzin teko olikin halpamainen, tuskin Italian kannattajat ja joukkueen muut pelaajat kovasti Marcon perään hävyttömyyksiä huutelivat.

En missään tapauksessa puolustele C.Ronaldon ja Materzzin kaltaisia pelaajia, mutta jos olisin jalkapallojoukkueen valmentaja, ja saisin vapaasti valita, olisivat molemmat pelaajat joukkueeni avauskokoonpanossa. He voittavat pelejä, keinot eivät välttämättä ole aina kaikkien kauneimpia, mutta kun voitosta ja mestaruuksista ja isoista rahoista pelataan, sillä ei ole aina merkitystä.

Lainaus käyttäjältä: "Jewell"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Vaikka tuo C.Ronaldo on kyllä melkoinen kalanmittaaja. Siis jatkuvasti ilmeisesti näyttelee miten suuren kalan sai viime kesänä kalastettua, koska levittelee noita käsiään koko ajan.

Mutta pakko myöntää, että on se kyllä hyvä futaaja.
Tämä maali jonka teki Romaa vastaan. Kerta kaikkiaan!
Sehän oli kuin upein subbuteo maali. Scholes syöttää oikealta ja Ronaldo tulee jostain lähes puolestakentästä järkyttävän kovalla jatkolaukauksella ja pistää pallon verkkoon.

Uskon että C.Ronaldolla on vain äärimmäinen halu voittaa ottelut omalle joukkueelleen, keinoja kaihtamatta. Tämä tietenkin kuulostaa moraalisesti arveluttavalta, mutta loppupeleissä vain ja ainoastaan tulos ratkaisee, ei tyylipisteet. C.Ronaldon kaltaisia pelaajia on maailmassa ollut ennenkin. Kaikki ovat vastustajien vihaamia, mutta joukkueensa kannatajien ja joukkuetoveriensa rakastamia. Otetaanpa esimerkiksi Marco Materazzi. Mies uhrautui Zidanen rangaistavaksi, ja laittoi oman kroppansa likoon joukkueensa voiton eteen. Zidanen poissaolo pelin lopussa ratkaisi ottelua Italian hyväksi, ja vaikka Materazzin teko olikin halpamainen, tuskin Italian kannattajat ja joukkueen muut pelaajat kovasti Marcon perään hävyttömyyksiä huutelivat.

En missään tapauksessa puolustele C.Ronaldon ja Materzzin kaltaisia pelaajia, mutta jos olisin jalkapallojoukkueen valmentaja, ja saisin vapaasti valita, olisivat molemmat pelaajat joukkueeni avauskokoonpanossa. He voittavat pelejä, keinot eivät välttämättä ole aina kaikkien kauneimpia, mutta kun voitosta ja mestaruuksista ja isoista rahoista pelataan, sillä ei ole aina merkitystä.

Voitonhalu ja jossain tapauksissa jopa himo ovat sellaisia asioita joita kaiken sydämensä ja tarmonsa omalle lajilleen ja elämäntavalleen antaessa aiheuttaa välillä paheksuntaa ja närää. Onpa tällaista häikäilemätöntä ja loppuun asti ajateltua ja vietyä toimintaa joskus nähty myös subbuteopöydän ääressä.

Sellainen sydämestä kumpuava tarmo lajiin kuin lajiin näkyy kaikessa tekemisessä ja äärimmäisyyksissään aiheuttaa jopa vihaa myös vastustajissa, koska tavoitteeseen pyritään monasti myös sääntöjä kaihtamatta. Siitäkään huolimatta ja vaikka kuinka ärsyttävää se onkin aina vastustajana nähdä tällaista antautumista lajiin, joskus jopa kateellisena, en ainakaan itse hyväksy missään tilanteessa vastustajan tahallista vahingoittamista tai edes ajatusta sellaisesta. Se on kaikista halvinta ja älyn vähäisyyttä osoittavaa toimintaa. Sitä en kiistä etteikö se olisi tehokasta oikeassa paikassa toteutettuna.

Lainaus käyttäjältä: "miku"Mun mielestä kaikista raukkamaisinta ja mauttominta on se, että pelin ratkettua pyritään vahingoittamaan vastustajan parhaita pelaajia. En ymmärrä tätä yhtään enempää jalkapallossa kuin jääkiekossakaan. Aika yllättävää että Rossonero pitää tuollaisesta toiminnasta..

En toki pidä parhaiden pelaajien vahingoittamisesta sinänsä. Pelaajan tasolla ei tässä asiassa ole merkitystä. Kyse on opetuksen antamisesta, joka ei liity millään tavalla pelin häviämisen aiheuttamaan harmiin, jonka kuka tahansa pelimies kestää, ja vain säälittävät tomppelit pitävät sitä syynä esim. tappelemiseen.

En vain voi sietää nykyisiä koppavia ja nokkavia nuorempia pelaajia, jotka eivät kunnioita edes kaiken nähneitä, kokeneita kovan luokan pelimiehiä, vaan puhuvat roskaa esim. armon anelemisesta. Samoin jatkuvasti näyttelevä pelaaja ansaitsee välillä opetuksen, jotta edes joskus on syystä maassa kieriskelemässä. Ja yhtä lailla roiseja taklauksia tekevät patrickvieirat ja christianpoulsenit ansaitsevat saada joskus omaan nilkkaansa. Kaikki tämä pitkälti sen takia, että tuomarit ja järjestöt eivät saa epäurheilijamaista käytöstä kuriin kentällä tai sen ulkopuolella. Epäurheilijamaisuuteen ei kuulu taitava pelaaminen, mutta ylimielisyys kentällä ja etenkin sen ulkopuolella on sitä.

Ronaldo voisi ottaa oppia Fergusonista sekä kokeneemmista joukkuekavereistaan, jotka ovat muistuttaneet viime kauden murskauksen olleen enemmänkin työtapaturma vastustajalta, ja Roman olevan kova joukkue.

Ehkä olen hieman vanhankantainen, mutta en voi kuin arvostaa lätkälegenda Gordie Howea, joka pelasi maaottelun Neuvostoliittoa vastaan poikansa kanssa samassa joukkueessa. Neukkupakki taklasi tarkoituksellisesti ja törkeästi nuoren Howen avoimesta aition luukusta sisään. Lähes viisikymppinen isä-Howe odotti pelimiehenä useamman vaihdon, ja luisteli sitten vaivihkaa kaverin vierestä - seurauksena opetus vastustajalle ilman, että tuomari huomasi.

Yhtä lailla olen sitä mieltä, että kun viime MM-kisoissa Peter Crouch ei onnistunut tekemään T&T:tä vastaan maalia muuten kuin vetämällä vastustajaa puskutilanteessa törkeästi (ja vaarallisesti) rastoista, olisi hän ansainnut opetuksen. Etenkin, kun FIFA oli taas täysin kyvytön asian suhteen.

Kyse ei siis ole vahingoittamisen hyväksymisestä ilman todellista provokaatiota (Zidanen tapaus ei ollut tällainen) ja vastustajan kunnioituksen puutetta.

En myöskään tarkoita, että vastustaja pitäisi saada pelikunnottomaksi, eikä Panucci hakenutkaan kynnärpääosumaa naamaan, vaan sopivaa kontaktia, joka tekee ns. eetvarttia. Kyse on sopivasta muistutuksesta tiettyjen asioiden seurauksista.

Voi olla, että omaan kantaani vaikuttaa vanha lajini, mutta siinä oli selvä asia, että tiettyjä asioita oli mahdollista tehdä tuomarin huomaamatta, mutta niitä ei kannattanut tehdä, koska vastustajan pelaaja pystyi samaan tai ikävämpäänkin.

Yhtälailla tähän epäurheilijamaisuus-kategoriaan tai vastustajan kunnioituksen puutteeseen menevät myös useamman brittijengin (mm. ManU, Arsenal, Chelsea) ryöstökalastelut muunmaalaisten seurojen junnujen riveistä. Kun ei oma junnutoiminta ole kunnossa, on otettava ilmaiseksi sieltä missä säännöt eivät salli liian nuoren tehdä ammattilaissopimusta. Fabregas, Vela, Anelka, Rossi, Lupoli jne. Ikävä vain on, että kattojärjestöt ovat kyvyttömiä, eikä kokonaista seuraa voi "opettaa" kentällä. Siihen olisi tarvetta.

Tässä nyt vain on samanlainen tilanne kuin esim. NHL:ssä. Kun Todd Bertuzzi ajeli Coloradon Steve Mooren pelikyvyttömäski koko loppuelämäkseen, annettiin Bertuzzille näennäisen "kova" rangaistus, ja NHL oli näennäisen "järkyttynyt" tilanteesta. No, Bertuzzi jatkaa yhä uraansa, Moore ei enää koskaan.

Väitän kuitenkin, että jos taklauksen olisi suorittanut joku juuri farmista nostettu alasarjojen höylä, tai muuten vain NHL:n perusduunari, olisi rangaistus todennäköisesti ollut ikuinen pelikielto. Nyt kun kyseessä olikin kuitenkin Bertuzzi, joka tekohetkellä nautti jonkin tasoista "supertähden" statusta, olihan Bertuzzi kuitenkin yksi Vancouverin parhaiten palkatuista pelaajista, kohdeltiin häntä täysin eri lailla.

Tilannetta voidaan verrata jalkapalloon. Birminghamin Martin Taylor ajeli Arsenalin Eduardon sääriluun tsetaksi, ja puhuttiin todella kovasta rangaistuksesta Taylorille.

Mikäli Taylorin tilalla olisi ollut esim. Chelsean Lampard, tapaus olisi painettu villaisella, ja katsottu vain pelin tiimellyksessä tapahtuneeksi tapaturmaksi.

LainaaVoi olla, että omaan kantaani vaikuttaa vanha lajini, mutta siinä oli selvä asia, että tiettyjä asioita oli mahdollista tehdä tuomarin huomaamatta, mutta niitä ei kannattanut tehdä, koska vastustajan pelaaja pystyi samaan tai ikävämpäänkin.

Ei ihme että jossain 60-luvun vesipallon olympiafinaalissa vesi oli verestä punainen. Siinä oli toki politiikallakin vaikutusta, sillä vastakkain olivat Neuvostoliitto ja joku itä-blokin maa. Olisko ollut Jugoslavia ?

LainaaYhtälailla tähän epäurheilijamaisuus-kategoriaan tai vastustajan kunnioituksen puutteeseen menevät myös useamman brittijengin (mm. ManU, Arsenal, Chelsea) ryöstökalastelut muunmaalaisten seurojen junnujen riveistä.

Sitä voi kutsua ryöstökalasteluksi, mutta ei kai sentään vastustajan kunnioituksen puutteeksi. Eikö juuri sen takia niitä superjunnuja hankita, kun tiedetään vastustajien hirmuinen taso ja täten myös kunnioitetaan vastustajia. Kyseiset superjunnut ovat varmaan itsekin innoissaan kun pääsevät huippuseuroihin. Ei kai sitä hirveästi voivoteltu kun Mikael Forssel meni HJK:sta Chelseaan ?  No joo, ymmärrän kyllä, että on siinä se puolikin että köyhien seurojen taso ei voi tällöin ikinä kohota kovin hyväksi vaikka kuinka kasvattaisivat junnujaan, mutta silti asiassa on monta puolta ja en pitäisi tätä koko juttua niin mustavalkoisena.

LainaaEhkä olen hieman vanhankantainen, mutta en voi kuin arvostaa lätkälegenda Gordie Howea, joka pelasi maaottelun Neuvostoliittoa vastaan poikansa kanssa samassa joukkueessa. Neukkupakki taklasi tarkoituksellisesti ja törkeästi nuoren Howen avoimesta aition luukusta sisään. Lähes viisikymppinen isä-Howe odotti pelimiehenä useamman vaihdon, ja luisteli sitten vaivihkaa kaverin vierestä - seurauksena opetus vastustajalle ilman, että tuomari huomasi.

Vastustajaa voi ajella kyynisesti sillä motiivilla, että saadaan vastustajan paras pelaaja ulos pelistä tai sitten voi ajella ihan sillä perusteella että joku vain sattuu mielenjohteesta vituttamaan. Tai sitten ehkä se kaikista "laillisin" peruste: pyritään saamaan vastustajasta henkinen yliote. Ja nimenomaan siitä vastustajan parhaasta pelaajasta.

Syyksi vastustajan ajelulle voi sanoa myös sen, että tämä tarvitsee opetuksen, minkä jopa jossain määrin hyväksyn, mutta kuinka kovan opetuksen ja mikä on tämän opetuksen lopullinen motiivi ? Huipputasolla on loppujen lopuksi aina kyse siitä että on vastustajaa parempi.

Muistaakseni Gordie Howe oli kuuluisa siitä että luisteli aina kyynärpäät ylhäällä. Sattuivat kyynärpäät aina välillä vastustajan kalloon. Edun hakemista sekin.


Jokin aika sitten tapahtui lätkän SM-liigassa seuraava tapaus: Jokerit - Blues pelissä Jokerien Kim Hirschovits iski mailalla yksin läpi päässyttä Bluesin Oskar Osalaa, niin että Osalan pikkusormi katkesi. Todella törkeä temppu ja Hirschovits sai kuuden ottelun rangaistuksen. Se mitä pian seuraavaksi tapahtui jäällä oli tyypillistä jääkiekolle. Jokerien Sami Helenius aloitti Bluesin kanadalaisvahvistuksen kanssa nyrkkitappeluun. Tappelija haastoi tappelijan. Tämän jälkeen muiden ei tarvinnut enää tapella ja varsinainen koston kierre loppui siihen, vaikka play offeissa kovaa taklasivatkin.

Fudiksessa "käytöstavat" ovat kuitenkin erilaiset. Ei ole samalla tavalla "poliiseja" vaikka onkin aina niitä jotka pelaavat kovempaa kuin muut. Ei voida tapella ilman hyvin pitkiä tuomioita. Fudis on kuitenkin kontaktilaji ja tahallaan aiheutettu pikkusormen murtumista vastaava vamma ei ole mikään harvinainen asia. Kun on kerran kontaktilajeista kyse, niin lätkän poliisisysteemi on oikeastaan toimiva. Fudiksessa ollaan jopa enemmän harmaalla alueella kuin lätkässä kun joudutaan turvautumaan kaiken maailman pikku vilppeihin ja tuomarilla on enemmän pelaajia valvottavana.

Ihan vaan mielipiteitä, ei missään nimessä tarkoitettu absoluuttisiksi totuuksiksi.

Veikkaisin niin että juuri näitä filmaamisiin ja sukeltamisiin syyllistyviä pelaajia taklataan kovempaa kuin muita juuri sen takia, että he yrittävät kalastella vastustajille varoituksia, ja omalle joukkueelleen rangaistuspotkuja ja vapaapotkuja. Suunta on sinänsä huolestuttava, koska 80-90-luvuilla ei tälläistä näkynyt. Pelaajat pelasivat kovaa, mutta rehdisti, eikä tälläisiä C.Ronaldo, Filippo Inzaghi ja Jurgen Klinsmann tyyppisiä sukeltajia näkynyt.

Laitetaan Patrick Vieira ajelemaan C.Ronaldoa, jonka jälkeen Vieira vain levittelee syyttömänä käsiään Ronaldon keräillessä polvilumpionsa paloja nurmelta.

Sitä saa mitä tilaa...

Nyt päästiin asiaan  :godbad:

LainaaNyt päästiin asiaan  eli seurojen polliisit esille niin nopiammin saadaan "ristiriidat" kaulittua....

Allekirjoittanut ilmoittautuu SiSun politzairix

 

Gretzkyn ei tarvinnut filmata yhtään kun kukaan ei uskaltanut taklata sitä. Edmontonilla oli hyvät poliisit.

Kukaan tuskin kiistää sitä tosiasiaa, että C.Ronaldo on tällä hetkellä ehkä maailman paras futaaja. Jos jaksaisi vielä lopettaa nuo sukeltelut ja filmaamiset, niin ehkä saisi vielä jonkinlaista arvostusta muidenkin kuin ManU:n pelaajien ja kannatajien keskuudessa.

Jalkapallon ongelma yleismaailmallisesti on se että tuskin missään muussa lajissa filmataan yhtä paljon. Jos C. Ronaldo pelaisi vaikka korista, niin filmaisi varmasti vähemmän. Jalkapallon nykytilaan on suorastaan sisäänrakennettu se, että jotkut pelaajat filmaavat, osittain pilkkujen/vapareiden kalastelun toivossa, osittain itsesuojeluvaiston sanelemana. Kun tietää miten paljon C. Ronaldo rakastaa palloa ja lähtee yrittämään soolojaan, niin on suorastaan ihme, että hän ei ole vielä kokenut esim. Eduardon kohtaloa. Veikkaisin että siinä on auttanut tämä alttius filmaamiseen.

Videotuomioita tarvittaisiin ja ekasta pahasta taklauksesta heti pihalle, niin loppuisivat filmaukset sekä pahat taklaukset. Eikä tarttis ikinä mennä poliisilinjallekkaan.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Jalkapallon ongelma yleismaailmallisesti on se että tuskin missään muussa lajissa filmataan yhtä paljon. Jos C. Ronaldo pelaisi vaikka korista, niin filmaisi varmasti vähemmän. Jalkapallon nykytilaan on suorastaan sisäänrakennettu se, että jotkut pelaajat filmaavat, osittain pilkkujen/vapareiden kalastelun toivossa, osittain itsesuojeluvaiston sanelemana. Kun tietää miten paljon C. Ronaldo rakastaa palloa ja lähtee yrittämään soolojaan, niin on suorastaan ihme, että hän ei ole vielä kokenut esim. Eduardon kohtaloa. Veikkaisin että siinä on auttanut tämä alttius filmaamiseen.

Videotuomioita tarvittaisiin ja ekasta pahasta taklauksesta heti pihalle, niin loppuisivat filmaukset sekä pahat taklaukset. Eikä tarttis ikinä mennä poliisilinjallekkaan.

Niin julmalta kuin se kuulostaakin, mutta ehkä nämä filmaajat ja sukeltajat saisivat kokea tuon Eduardon kohtalon, niin loppuisi tuo jatkuva pelleily.

Videotuomioilla saataisiin myös filmaukset kuriin. C. Ronaldon telominen vaikuttaisi varmasti myös mestaruustaistoon ja siksi telomisen motiivi pistäisi mietityttämään.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaVoi olla, että omaan kantaani vaikuttaa vanha lajini, mutta siinä oli selvä asia, että tiettyjä asioita oli mahdollista tehdä tuomarin huomaamatta, mutta niitä ei kannattanut tehdä, koska vastustajan pelaaja pystyi samaan tai ikävämpäänkin.

Ei ihme että jossain 60-luvun vesipallon olympiafinaalissa vesi oli verestä punainen. Siinä oli toki politiikallakin vaikutusta, sillä vastakkain olivat Neuvostoliitto ja joku itä-blokin maa. Olisko ollut Jugoslavia ?

Kyseessä oli lajin mahtimaa Unkari, jonka taso palloilulajeissa tuntuu kärsineen kovasti kommunismista. Vuosi oli Unkarin kansannousun vuosi 1956, ja kisat Melbournessa, josta suuri osa Unkarin olympiajoukkueesta loikkasi kisojen jälkeen.

Tässä linkki ( http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_In_The_Water_match (http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_In_The_Water_match) ) Wikipedian (kyseenalaista siis luotettavuus) juttuun pelistä. Jutun kuvassa oleva haava ei itse asiassa näytä mitenkään poikkeukselliselta julmuudelta, kuten eivät jutun mukaiset muutkaan koiruudet, vaikka puhtaat lyönnit tai potkut veden päällä ovatkin harvinaisia. Toki ottelun poliittisuus oli poikkeuksellista.

Entisestä itä-blokista Suomeenkin tulleet pelaajat osoittivat, että pirulliset kikat ja kovuus ovat hallussa, mutta eivät käyttäneet kovia otteita, jos ei ollut tarvetta. Laji ei todellisuudessa ole kovin väkivaltainen, koska vesi heikentää iskuja, ja tietynlainen "kauhun tasapaino" estää pahimmat ylilyönnit. Toisaalta väkivaltaisuudesta (mm. tahallinen lyönti) seuraava rangaistus on ulosajo, joka jättää joukkueen vajaalle. Ja vajaalla ei käytännössä ole mahdollisuuksia voittaa.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaYhtälailla tähän epäurheilijamaisuus-kategoriaan tai vastustajan kunnioituksen puutteeseen menevät myös useamman brittijengin (mm. ManU, Arsenal, Chelsea) ryöstökalastelut muunmaalaisten seurojen junnujen riveistä.

Sitä voi kutsua ryöstökalasteluksi, mutta ei kai sentään vastustajan kunnioituksen puutteeksi. Eikö juuri sen takia niitä superjunnuja hankita, kun tiedetään vastustajien hirmuinen taso ja täten myös kunnioitetaan vastustajia. Kyseiset superjunnut ovat varmaan itsekin innoissaan kun pääsevät huippuseuroihin. Ei kai sitä hirveästi voivoteltu kun Mikael Forssel meni HJK:sta Chelseaan ?

Kyse on muiden joukkueiden kunnioituksen puutteesta, jos ryöstetään alaikäinen (monesti vain lupaava pelaaja, ei superlupaus) sen takia, että toisen maan säännöt eivät salli ammattilaissopimusta niin nuorelle.

Forssellin tilanteessa kyse oli itse pelaajan osoittamasta kunnioituksen puutteesta kasvattajaseuraansa kohtaan, koska ei suostunut tekemään sopimusta, jonka avulla HJK olisi saanut edes pari sataa tuhatta hänestä. HJK oli todella käärmeissään tuosta siirrosta, eikä lupaavaa hyökkääjää edes peluutettu CL:ssä, vaikka olisi pelitaitojensa perusteella joukkueeseen mahtunut.

En myöskään tiedä miksi esim. Chelsean kaltaisen pohjattoman rikkaan seuran (kannattajien) vatsa kestää poimia pinnalla pysymisen kanssa taistelevan piskuisen Regginan juniori ilmaiseksi, koska tämä ei saa vielä tehdä sopimusta muiden kanssa. Kertoo toki aika paljon seuran moraalin lisäksi oman junioritoiminnan kyvyistä, että Reggina tuottaa parempia pelaajia.

En myöskään sanoisi Arsenalia sen kovemmaksi kuin Barcaa (Fabregas), ja on turha kaataa vastuuta monesti matalapalkkaisesta perheestä tulevan keskenkasvuisen niskaan. On myös turha sanoa Cescin saaneen peliaikaa juuri Arsenalissa, kun Barcassa on Fabregasin jälkeen nähty Messi, Bojan Krkic ja Giovanni dos Santos kentällä todella nuorina.

En myöskään ymmärrä millä tavalla Giuseppe Rossin tai Arturo Lupolin uraa on edistänyt siirtyminen Englantiin Parmasta, jossa olivat juuri nousemassa (etenkin Rossi) avaukseen. Kun kumpaakaan pelaajaa ei oikeasti tarvittu, toisin kuin Parmassa, on kyseessä törkeä pelaajan hyväksikäyttö hänen parhaastaan piittaamatta.

FIFAN säännöt myös kieltävät Carlos Velan kaltaiset tapaukset, mutta porsaanreikiä aina löytyy, jos haluaa etsiä. Kuvaavaa toiminnan epäurheilijamaisuudelle on se, että esim. Anelkan ja Fabregasin kohdalla pieniä kompensaatioita on tuomittu maksettavaksi.

Ongelmaa ei olisi, jos pelaajista maksettaisiin todellinen siirtokorvaus, kun ensin on neuvoteltu seuran kanssa, kuten pelaajakauppoihin kuuluu.

Ja räikeintähän tämä köyhien pelaajien hyväksikäyttö on Afrikassa, josta rahdataan (kaikki eurooppalaiset) laivakaupalla nuoria lupaamalla sitä sun tätä, ja sitten kun kaverista ei tulekaan mitään, niin jätetään oman onnensa nojaan. Näinhän kävi mm. ghanalaiselle superlupaukselle Nii Lampteylle, joka vasta lähes kolmikymppisenä toipui futaajan urastaan saaden elämänsä kasaan, ja pelaa nyt amatööritasolla ilokseen.

Aika rajua tekstiä oli myös yhden lupaavan ruotsalaisnuoren tarina, kun oli hieman alle täysi-ikäisenä ollut Interin junnuissa, jossa elämä muistutti enemmän helvettiä, ja itsemurhaakin tuli yritettyä.

Ulkomaille siirtyminen alaikäisenä on erittäin riskaabelia ihmisen kasvun kannalta, ja suuri osa siirtyy turhaan. Jari Litmasesta on mm. sanottu, että hän oli niin hyvä juuri siksi, että sai kasvaa ja kehittyä tutussa ja turvallisessa ympäristössä. Hänhän olisi voinut siirtyä Reippaasta suoraan ulkomaille, mutta on kiitellyt myös ratkaisua jäädä vielä Suomeen HJK:iin.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Jalkapallon ongelma yleismaailmallisesti on se että tuskin missään muussa lajissa filmataan yhtä paljon. Jos C. Ronaldo pelaisi vaikka korista, niin filmaisi varmasti vähemmän. Jalkapallon nykytilaan on suorastaan sisäänrakennettu se, että jotkut pelaajat filmaavat, osittain pilkkujen/vapareiden kalastelun toivossa, osittain itsesuojeluvaiston sanelemana. Kun tietää miten paljon C. Ronaldo rakastaa palloa ja lähtee yrittämään soolojaan, niin on suorastaan ihme, että hän ei ole vielä kokenut esim. Eduardon kohtaloa. Veikkaisin että siinä on auttanut tämä alttius filmaamiseen.

Filmaus on osittain syntynyt sen takia, että ilman virheen "näyttämistä" tuomarille, ei usein tule edes vaparia, vaikka paidasta kiskottaisiin. Suuri syy on myös siinä, että koviin virheisiin tai näyttelemisiin ei puututa edes jälkikäteen. Myös tuomarien koulutus on heikkoa, kun rankkaria ei osata viheltää sääntökirjan mukaan, vaan rankkarialueella on käytännössä pakko kaatua, jotta vihelletään.

Heittäytyminen on toki mielestäni hyvinkin sallittua esim. sellaisessa tilanteessa kuin MM-finaali vuonna 1990, kun Pedro Monzonista tuli ensimmäinen ulosajettu pelaaja finaalissa. Argentiinalaisen jalka oli korkealla ja Klinsmann hyppäsi sen yli välttääkseen kovan osuman. Itse rike oli selvä, mutta Klinsmann toimi väärin jäädessään kieriskelemään muka loukkaantuneena, kun osumaa ei ollut. Heittäytyminen itsessään sääntöjenvastaisen taklauksen ja osuman välttämiseksi on ihan hyväksyttävää, mutta tuomarit eivät usein osaa niitä tilanteita tulkita oikein.

C. Ronaldon ja Panuccin kohdalla kyse ei kuitenkaan ole heittäytymisestä, vaan siitä, miten vastustajista puhutaan haastatteluissa.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Videotuomioita tarvittaisiin ja ekasta pahasta taklauksesta heti pihalle, niin loppuisivat filmaukset sekä pahat taklaukset. Eikä tarttis ikinä mennä poliisilinjallekkaan.

Bundesliigassa oli jossain vaiheessa käytössä jälkeenpäin annetut videotuomiot, jotka ovat ehdottoman kannatettavia. Vanha kalastelija Andreas Möller oli muistaakseni Dortmundin aikoinaan ensimmäinen tuomittu. Kalasti rankkarin joukkueelleen, mutta liiga tuomitsi myöhemmin parin (?) ottelun pelikieltoon.

Italiassahan tämä on ollut käytössä sellaisissa tilanteissa, joita tuomari ei ole kentällä nähnyt. Tuomarin inhimillisyydelle pitää antaa sijansa pelin aikana, mutta tässä mennään metsään. Kovat taklaukset, näyttelemiset sekä muut vastaavat pitää tuomita pelin jälkeen, jos niiden huomataan menneen väärin pelin aikana.

Videotuomiot pelin aikana olisivat jalkapallon kuolinisku. Legendat syntyvät tulkinnoista ja virheistä, eikä jalkapallo olisi nykyisessä asemassaan lajina ilman loputtomia keskusteluja mm. vuoden 1966 finaalista sekä lähes jokaisesta pelatusta pelistä. Jalkapallo on myös inhimillistä elämää, joka ei ole tekniikkaa, vaan errare humanum est.

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"Italiassahan tämä on ollut käytössä sellaisissa tilanteissa, joita tuomari ei ole kentällä nähnyt.

Ymmärsinkö oikein?
Onko tosiaan niin, että esmes Serie Assa voi saada filmaamisesta jälkikäteen rangaistuksen?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"Italiassahan tämä on ollut käytössä sellaisissa tilanteissa, joita tuomari ei ole kentällä nähnyt.

Ymmärsinkö oikein?
Onko tosiaan niin, että esmes Serie Assa voi saada filmaamisesta jälkikäteen rangaistuksen?

Jep, Napolin uruguaylaiskärki Marcelo Zalayeta filmasi pilkun Juvea vastaan, ja sai parin ottelun pelikiellon. Muistaakseni myös esim. Nedved on saanut jälkikäteen pelikiellon vastustajan sylkemisestä. Muitakin tapauksia löytyy.

Jälkikäteen ei kuitenkaan muuteta tuomiota, jos tuomari on antanut tilanteesta vain vaparin, vaikka olisi ollut selvä suoran punaisen paikka.

Voi ei. Nyt se on jo lähes totta:
http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutise ... /04/634320 (http://www.mtv3.fi/urheilu/futis/uutiset.shtml/arkistot/futis/2008/04/634320)
Taas yksi entinen tähti tulee kehäraakkina Milaniin.

Mutta Pippohan on noussut jälleen omalle tasolleen kun on peliaikaa saanut. Viikko sitten kaksi maalia. Nyt johtavat Juvea 1-2 ja Pippo tehnyt molemmat. Upeaa!

Channel4:n sivulta tällainen juttu, joka mukavasti kertoo englantilaisjoukkueiden ryöstökalatsuksesta, johon agentit tietenkin menevät mukaan. Kyseessä olevalle kaverille ei siis ole tarjottu ammattilaissopimusta, koska Italian sääntöjen mukaan on liian nuori. Onhan se tietenkin helpompaa varastaa muiden junnutoiminnan helmet kuin luoda oma toimiva junioritoiminta.

LainaaChelsea are reportedly targeting Sebastian Giovinco's younger brother, 17-year-old Giuseppe, who plays for Juventus' schoolboy squad. Giuseppe plays in a similar role to his elder sibling and Chelsea are said to be impressed by him and considering poaching him from the Old Lady before he signs his first professional contract. "So far I have not received offers," said Giuseppe's agent Andrea D'Amico. "However I am not surprised if Giuseppe has been followed by Chelsea and other English clubs as they observe all the youth Leagues of our country in a systematic manner."

Eikös toi oo vaan pisnistä ja vältettävissä esim muuttamalla noita omia sääntöjä? Eikä kenenkään oo pakko lähtee yhtään mihinkään jos ei haluu.

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"Eikös toi oo vaan pisnistä ja vältettävissä esim muuttamalla noita omia sääntöjä?

Toki, mutta en tiedä onko kyse myös maan lainsäädännöstä, jota ei niin vain muutella.

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"Eikä kenenkään oo pakko lähtee yhtään mihinkään jos ei haluu.

Niin, sanopa se alaikäiselle, jonka agentti ajattelee vain rahaa, ja perhekin on todennäköisesti köyhä.

Asian ongelma on siinä, että eihän kenenkään kannata pitää omaa juniorityötä, jos ei saa itse korjata hedelmiä ensimmäisenä. Miksi kukaan viljelisi maatakaan, jos jonkun muun maan lain mukaan sieltä saisi tulla keräämään satoa vapaasti. Monet historialliset verotuskäytännöt mm. Euroopassa ovat olleet aika lailla tällaisia, mutta silloin ihmisten oli pakko vain viljellä, koska muuten ei saanut sitäkään vähää.

Kyse on kuitenkin myös moraalista, joka liittyy samaan asiaan kuin länsimainen aivotuonti. Tässähän kehitysmaiden kerma poimitaan länsimaihin mm. lääkäreiksi. Jalkapallossahan tämä on pahimmillaan myös köyhien maiden kohdalla, kun kaikki huiput tuodaan Eurooppaan. Esim. Argentiinan liiga on sekoitus nuoria lupauksia, Euroopasta palanneita kehäraakkeja sekä niitä, jotka eivät Euroopassa menesty. Miksi olisi oikein, että jalkapallon suurmaan katsojat saavat nähdä parhaat pelaajansa (livenä, joka on oikea tapa) vain satunnaisissa maaotteluissa.

hmm..

älkää ottako vittuiluna mutta meidän Jyväskylän ylpeys JJK on varmaankin lähdössä tähän junnujen "metsästämiseen" suomalaisena edelläkävijänä. eli perustettu jjk-akatemia on tehnyt soppareita (ilmeisesti 3kpl) alle 15-vuotiaiden pelaajien kanssa. Homma etenee niin että keski-suomen alueelta parhaat pelaajat pääsevät tähän koulutukseen mukaan ja pelaajia ohjataan eurooppalaisiin isompiin seuroihin leireilemään jne.

Juniori nimelta Robert (toivottavasti muistin etunimen oikein) Taylor on toivottavasti hyvä esimerkki tästä eli mies (poika;-)) on käsittääkseni ainakin espanjan ja englannin suunnalla kovissa treeneissä mukana.

LainaaKyse on kuitenkin myös moraalista, joka liittyy samaan asiaan kuin länsimainen aivotuonti. Tässähän kehitysmaiden kerma poimitaan länsimaihin mm. lääkäreiksi.

Olen ohimennen lukenut sellaisesta asiasta kuin aivokierrätys. Kehitysmaasta lähtenyt lääkäri käy hankkimassa kokemusta länsimaissa ja palaa sitten takaisin kotimaahansa. Tuollaisessa tapauksessa lääkärin kotimaa hyötyy lääkärin ulkomailla vietetystä "harjoitteluajasta". En tiedä kuinka yleistä.

LainaaJalkapallossahan tämä on pahimmillaan myös köyhien maiden kohdalla, kun kaikki huiput tuodaan Eurooppaan.

Tyhmä kysymys, mutta mitenköhän menee verotuksen kannalta ? Maksaako kehitysmaasta lähtenyt tähtipelaaja veronsa kotimaahansa vai siihen maahan missä pelaa ja asuu ? Varmaan jälkimmäinen, valitettavasti.


Suomi-futis on kyllä enemmän hyötynyt kuin kärsinyt siitä, että kavereita on viety ulkomaille kehittymään, alkaen aina Aulis Rytkösen ajoista. Tietenkään ihan lapsia ei kannata lähettää.

Minkäslainen mies tämä Flamini?
http://www.arsenal.com/player.asp?thisN ... 1&cpid=703 (http://www.arsenal.com/player.asp?thisNav=first+team&plid=60091&clid=4421&cpid=703)

Ilmeisesti keskikenttäpelaaja? (ainakin tuon profiilin mukaan) Joidenkin tietojen mukaan olisi pakki?
Onko pelannut mitä paikkaa Arsessa? Onko ollut aloituskokoonpanossa viime aikoina?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Minkäslainen mies tämä Flamini?
http://www.arsenal.com/player.asp?thisN ... 1&cpid=703 (http://www.arsenal.com/player.asp?thisNav=first+team&plid=60091&clid=4421&cpid=703)

Ilmeisesti keskikenttäpelaaja? (ainakin tuon profiilin mukaan) Joidenkin tietojen mukaan olisi pakki?
Onko pelannut mitä paikkaa Arsessa? Onko ollut aloituskokoonpanossa viime aikoina?

Flamini on DM-pelaaja, joka pystyy pelaamaan myös esim. laitapakkina. Arsenalissa Flamini muodosti Fabregasin kanssa keskikentän keskustan, jossa Flaminin roolina oli puolustaa, raataa ja myös tukea hyökkäystä. Tällä kaudella Flamini nousi parrasvaloihin ja oli ehkä koko valioliigan suurin yllätyspelaaja. Mm. Brasilian kapteeninakin toiminut Gilberto joutui käytännössä koko kaudeksi vaihtopenkille.

Flaminin saldo (pelit/maalit) tällä kaudella: Valioliiga 30/3,    UCL 8/0, FA-CUP 1+1/0, YHT 39+1/3

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Minkäslainen mies tämä Flamini?
http://www.arsenal.com/player.asp?thisN ... 1&cpid=703 (http://www.arsenal.com/player.asp?thisNav=first+team&plid=60091&clid=4421&cpid=703)

Ilmeisesti keskikenttäpelaaja? (ainakin tuon profiilin mukaan) Joidenkin tietojen mukaan olisi pakki?
Onko pelannut mitä paikkaa Arsessa? Onko ollut aloituskokoonpanossa viime aikoina?

Flamini on DM-pelaaja, joka pystyy pelaamaan myös esim. laitapakkina. Arsenalissa Flamini muodosti Fabregasin kanssa keskikentän keskustan, jossa Flaminin roolina oli puolustaa, raataa ja myös tukea hyökkäystä. Tällä kaudella Flamini nousi parrasvaloihin ja oli ehkä koko valioliigan suurin yllätyspelaaja. Mm. Brasilian kapteeninakin toiminut Gilberto joutui käytännössä koko kaudeksi vaihtopenkille.

Flaminin saldo (pelit/maalit) tällä kaudella: Valioliiga 30/3,    UCL 8/0, FA-CUP 1+1/0, YHT 39+1/3

Oorait! Kuulostaa hyvältä.
Kyllä me tuo mielellään Milaniin sitten otetaan. ;D
Vaikuttaisi hieman siltä, että korvaisi Gattuson vaikka saattaa olla niinkin että Ivan Gennarokin Milanissa jatkaa.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Mm. Brasilian kapteeninakin toiminut Gilberto joutui käytännössä koko kaudeksi vaihtopenkille.

Gilberto Silva on toki ollut hieman yliarvostettu pelaaja. Osaahan hän taklata ja rikkoa, mutta kokonaisuutena on köyhän miehen Emerson (ei tämän Milanin aikoina). Gilbertohan pääsi esille vuoden 2002 MM-vuonna, kun kapteeni Emerson loukkaantui juuri ennen kisoja, ja varamieheksi kaavailtu Gilberto sai peliaikaa enemmän. Arsenalissa taas Vieiran lähtö antoi paikan Gilbertolle, joka olisi muuten kulutellut penkkiä. Tämä ei toki vähennä Flaminin arvoa, koska hän todella on ollut huikean hyvä tällä kaudella.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Vaikuttaisi hieman siltä, että korvaisi Gattuson

Rino Gattuso vaikuttaisi tällä hetkellä jäävän Milaniin. Avauksesta putoaisi ensin Ambrosini, joten Flamini-Pirlo-Gattuso olisi ykkösvaihtoehto alemmalle keskikentälle. Tällä kaudella, kun Seedorfia on peluutettu ylempänä, on kaksikko Ambrosini-Gattuso osoittanut, että panos Milanin pallolliseen peliin on liian vähäistä, kun he ovat Pirlon ympärillä.

Ambrosinihan on aina ollut hirveä puujalka, jonka kosketusta voi välillä verrata itseensä louhikko-Shefkiin. Kovan asenteen tuomat typerät ja ajattelemattomat rikkeet (mm. viikonlopun derbyssä) vievät kokonaisuuden miinukselle hyvästä pääpelistä sekä mukavasta maalijyvästä huolimatta. Gattuso on huomattavasti fiksumpi rikkoja ja puhtaampi taklaaja, vaikkei kumpikaan näistä yllä lähellekään Emersonia, kun tämä pelasi Romassa ja Juvessa.

Flamini on ehdottoman tervetullut pallolliseen peliinkin pystyvä raataja. Huono puoli löytyy hänen taustastaan. Sekä Marseillesta että Arsenalista Flamini lähti riitaistasti sopimusneuvotteluja taktisesti viivyttäen. Lojaaliksi pelaajaksi häntä ei siis voi ainakaan vielä sanoa. Milaniin tällaiset pelaajat eivät ole kovin hyvin sopeutuneet viime vuosina, mutta toisaalta Milan on onnistunut monen pelaajan saamaan uskolliseksi seuralle. Saa nähdä miten käy, jos Flamini putoaa penkille.

Ei oikein mene otsikon piiriin, mutta tämä liittyy aiempaan kirjoitteluun nuorten siirtymisestä ulkomaille.

Eli Interissä käytännössä hermoromahduksen saaneen brassitähden Adrianon äiti kertoi hänen miettineen jopa itsemurhaa. Adrianohan siirtyi Italiaan alle parikymppisenä, joten voi vain kuvitella millaisia henkisiä vaikeuksia on vielä nuoremmilla, kun hänen äitinsä sanoo: "He was quite young when he went to play in Italy and he felt alone there without anyone close to him."

En tiedä näkyykö kuva klikkaamalla linkkiä, mutta pistän pahan kysymyksen tai sitten en. Osaatko nimetä joukkueet?

(//http://img191.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-32189/loc595/74731_albo_d12oro_A_122_595lo.jpg)

LainaaEn tiedä näkyykö kuva klikkaamalla linkkiä, mutta pistän pahan kysymyksen tai sitten en. Osaatko nimetä joukkueet?

http://img191.imagevenue.com/aAfkjfp01f ... _595lo.jpg (http://img191.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-32189/loc595/74731_albo_d12oro_A_122_595lo.jpg)

ei näy ainakaan minulla

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaEn tiedä näkyykö kuva klikkaamalla linkkiä, mutta pistän pahan kysymyksen tai sitten en. Osaatko nimetä joukkueet?

http://img191.imagevenue.com/aAfkjfp01f ... _595lo.jpg (http://img191.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-32189/loc595/74731_albo_d12oro_A_122_595lo.jpg)

ei näy ainakaan minulla

ei näy...

OK, no can do.

Sanokaas wiisaat joku Jalkapallomaajoukkue jonka joko ykkös-tai kakkosasu on kokonaan musta?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Sanokaas wiisaat joku Jalkapallomaajoukkue jonka joko ykkös-tai kakkosasu on kokonaan musta?

Portugali EM-karsinnoissa 06/07.
(//http://socceruniform.ca/images/portugal_away.jpg)

Ok. Portugali, hienoa.

Eikun jatketaan:
Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti?
(vai onko yksikään noussut suuren yleisön tietoisuuteen?)

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti? (vai onko yksikään noussut suuren yleisön tietoisuuteen?)

Ei ole varmaan legendaarisin, mutta ainoa, joka minulle on jäänyt mieleen on vuoden 1990 kisojen Pumpido, joka rähmi sisälle avausottelussa Oman Biyik:n puskun sisään ja Argentina hävisi Kamerunille 0-1. Suomalaisella selostajalla meni muistaakseni nimi sekaisin ja Pumpido vaihtui Pompiduksi...  

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti? (vai onko yksikään noussut suuren yleisön tietoisuuteen?)

Ei ole varmaan legendaarisin, mutta ainoa, joka minulle on jäänyt mieleen on vuoden 1990 kisojen Pumpido, joka rähmi sisälle avausottelussa Oman Biyik:n puskun sisään ja Argentina hävisi Kamerunille 0-1. Suomalaisella selostajalla meni muistaakseni nimi sekaisin ja Pumpido vaihtui Pompiduksi...  

Samoissa vuoden 1990 MM-kisoissa Pumpidon loukkaannuttua ykkösmaalivahdiksi noussut Goychoechea (nimenkirjoitusasusta en ole 100 % varma) on mielestäni melko legendaarinen argentiinalainen maalivahti. Goychoecheahan vei käytännössä yksin - torjunnoillaan Brasiliaa vastaan neljännesvälierissä (ottelussa jota brassit hallitsivat Argentiinan maalia lukuunottamatta täysin) sekä kaksissa pilkkukisoissa (puolivälierissä Jugoslaviaa vastaan ja välierissä Italiaa vastaan) - Argentiinan finaaliin Länsi-Saksaa vastaan. Argentiinahan teki kisoissa vain viisi maalia seitsemässä pelissä eli hyökkäys oli kädetön mutta puolustus taas oli raudanluja (päästi muistaakseni vain 4 maalia) - kiitos pitkälti Goychoechean huipputorjuntojen erityisesti tärkeissä Brasilia-, Jugoslavia- ja Italia-otteluissa.

Tosin Goychoecheasta en ole juurikaan kuullut noiden 1990 MM-kisojen jälkeen. Mies muistaakseni kuului vielä vuoden 1994 MM-joukkueeseen mutta ei ainakaan pelannut otteluakaan. Vähän samaa sarjaa kuin vuoden 1990 MM-kisojen maalikuningas Toto Schillachi josta myöskään en ole kuullut ko. kisojen jälkeen. Mutta tästä huolimatta: legendaarisia pelaajia ovat molemmat (Goychoechea ja Schillachi) - ainakin yksissä MM-kisoissa - olleet.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti?

Koska se ei vielä ole J.Speroni Palacesta, niin sen täytyy olla Ubaldo Fillol.

Laitetaan aiheesta jatkokysymys:

Millä numerolla ko veijari pelasi MM-kisoissa 1982?

Lainaus käyttäjältä: "Make"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti?

sen täytyy olla Ubaldo Fillol.

Tosiaan. Maailmanmestari!

Väitän että #7. En tosin täysin varma
Jatko kyssäri: Hollannin mv Jan Jongbloeb'in numero; MM -78 ?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"

Lainaus käyttäjältä: "Make"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti?

sen täytyy olla Ubaldo Fillol.

Tosiaan. Maailmanmestari!

Kuten myös edellämainittu Nery Pumpido.

Lainaus käyttäjältä: "Killer"Väitän että #7. En tosin täysin varma
Jatko kyssäri: Hollannin mv Jan Jongbloeb'in numero; MM -78 ?

(//http://www.afa.org.ar/images/news/Ubaldo%20Matildo%20Fillol.jpg)

Oliko Jonbloed no 2?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Mikä on mielestänne legendaarisin Argentiinalainen maalivahti?
(vai onko yksikään noussut suuren yleisön tietoisuuteen?)

Legendaarisin on toki aika uusi tulokas, eli vuoden 1998 kisoissa ykkösmaalivahtina toiminut loistava Carlos Roa. Noissa kisoissa torjui mm. pilkkuja, kuten argoveskarin kuuluukin. Oli todella kovalla tasolla kisojen jälkeenkin. Legendaarisen hänestä kuitenkin tekee se, että hän ei lähtenyt suurempiin seuroihin, jotka yrittivät häntä ostaa, eikä tehnyt edes jatkosopimusta Mallorcan kanssa, koska kuului uskontokuntaan, jonka mukaan maailmanloppu koittaa vuosituhannen vaihteessa. Kuitenkin myös maalivahtina suosikkejani argopaidassa.

Lainaus käyttäjältä: "Killer"Väitän että #7. En tosin täysin varma
Jatko kyssäri: Hollannin mv Jan Jongbloeb'in numero; MM -78 ?

Numerolla 8, mutta samoissa kisoissa Hollannilla oli kuitenkin maalivahti numerolla 1.

Laitetaan sen sijaan (helppo) jatkokysymys, että kuka sitten argentiinalaisista pelasi numerolla 1, kun Fillol oli 7 eikä kyse ollut maalivahdista?

Ossie Ardiles, joka oli aakkosissa ensimmäinen. Alkuperäinen HeSu-Spursin figuuri löytyy muuten museolaatikostani Swindonin asuun maalattuna.

Lainaus käyttäjältä: "Hovimestari"Ossie Ardiles, joka oli aakkosissa ensimmäinen.

Jep. Jatketaan vielä aiheesta. Oliko koko joukkue numeroitu aakkosjärjestyksessä?

Vuonna 1978 Argentiina oli ollut sotilaallisesti (en tiedä oliko todella juntan tai sen aiheuttaman ilmapiirin vaikutusta) vakaassa aakkosjärjetyksessä, jossa kisojen maalikuningas Kempes sattui saamaan numeron 10.

Syy tähän olisi mielenkiintoista tietää, koska 1974 aakkostuksessa oli poikkeuksia, vaikka se olikin pohjana, kuten myös 1986, jolloin poikkeuksia oli enemmänkin.

Lainaus käyttäjältä: "Hovimestari"Alkuperäinen HeSu-Spursin figuuri löytyy muuten museolaatikostani Swindonin asuun maalattuna.

Upeata! Museolaatikko joskus mukaan, jotta pääsee tunnelmoimaan.

peliasusta kysyisin miekin.

elikäs kun en oikeasti haluaisi pelata liverpoolilla ollenkaan, niin onkohan mikään muu joukkue pelannut koko punaisessa ?????

kiitos ja kumarrus

edit: mielellään enkkuliigaa

Lainaus käyttäjältä: "mikma"peliasusta kysyisin miekin.

elikäs kun en oikeasti haluaisi pelata liverpoolilla ollenkaan, niin onkohan mikään muu joukkue pelannut koko punaisessa ?????

kiitos ja kumarrus

Kiinan vierasasu. ;D
No PSK-SiSu Liigaan ei kylläkään maajoukkueita hyväksytä.

Mutta hei! Jaro.

Lainaus käyttäjältä: "mikma"elikäs kun en oikeasti haluaisi pelata liverpoolilla ollenkaan, niin onkohan mikään muu joukkue pelannut koko punaisessa ?????

Tässä joitain joko kokopunaisia tai lähelle:
Middlesborough: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo58A.jpg)
Bristol City: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo155.jpg)
Charlton: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo65A.jpg)
Nottingham Forest: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo217.jpg)
Leyton Orient: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/3D.leytonorient.jpg)
Swindon: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo230.jpg)
Rotherham Utd: (//http://www.subbuteoworld.co.uk/images/Zgo170.jpg)

kiitos, Zinga!!!!!!!!!!

Onkos tämä pelaaja sama joka juoksee pallon perässä tuolla Pekingissä?:
http://www.mcfc.co.uk/default.sps?syndi ... =&pagegid= (http://www.mcfc.co.uk/default.sps?syndicatorguid=&rmasiteinstanceguid=&pagegid=){439A001B-9F18-408E-BD8E-8466AB3C97FD}&bioid=93366&siteid=502

Aha? Tuo linkki viekin vain etusivulle.
Tarkoitan Cityn pelaajaa numero 14 josta tällainen juttu tuolla sivuilla:
"Jô
   
Squad no:    14
Date of birth:    20/03/1987
Place of Birth:    São Paulo, Brazil
Position:    Striker
Height (ft):    6.02
International Caps:    1

Jô, or João Alves de Assis Silva to give him his full title, became the Club's record signing in July 2008 when he sealed a move from CSKA Moscow.

The 21-year-old hitman signed a four-year deal for an undisclosed fee and became Mark Hughes' first signing as City Manager in the process. He arrived at the Club with a record of 44 goals in 77 games for CSKA since joining from Corinthians in 2005.

During his time in Moscow, Jô helped CSKA to two Russian Super Cups, the Russian Premier League title in 2006 along with the Russian Cup in the same season."

Lontoon murre hakusessa:

If the shot is directed towards goal, it's a goal even if it's deflected by an opponent.

The FIFA directive speaks clearly: "If the shot is directed towards goal, it will be considered a goal, even if it's deflected by an opponent. However, if the ball goes away from goal, that is not towards goal, and a deflection makes it end in goal, where it wouldn't have done so without the help, then it would be an own goal.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Lontoon murre hakusessa:

If the shot is directed towards goal, it's a goal even if it's deflected by an opponent.

The FIFA directive speaks clearly: "If the shot is directed towards goal, it will be considered a goal, even if it's deflected by an opponent. However, if the ball goes away from goal, that is not towards goal, and a deflection makes it end in goal, where it wouldn't have done so without the help, then it would be an own goal.

Ymmärtäisin näin:
- veto suuntautuu maalia kohden ja ottaa osumaa puolustajaan --> maali hyökkääjän nimiin
- veto ei suuntaudu maalia kohden ja kimpoaa pakista maaliin --> maali merkitään omaksi maaliksi.

Tämä ei ollut minullekaan selvä, milloin maali merkataan omaksi maaliksi. Mietin esim. Arsun viime pelissä, saako Clichy ekan Arsu-maalinsa, kun veto kimpoili kolmen pakin kautta maaliin. Saihan Clichy, sillä alkuperäinen veto suuntautui maalia kohden.

Okei. Ilmeisesti Dinhon maalissa Napolia vastaan sunnuntaina oli epäselvyyttä ja aiheutti spekulointia.

En tiedä missä yhteydessä tästä FIFA:n ihminen puhui, koska ainakin vielä viimeksi (vuosi pari sitten?), kun tarkistelin, oli eri liigoissa ja maissa omat käytäntönsä. Mm. Serie A ja valioliiga toimivat eri tavoin. FIFA tietenkin tulkitsee omat turnauksensa omalla tavallaan.

Italiassa tuollainen Ronaldinhon maali on kyllä yleensä merkitty Denisin omaksi. Kai se oli se Ronaldinhon juhliminen ja status, jonka takia piti hänelle merkitä.

Tuollainen Zingan mainitsema esimerkki olisi Serie A:ssa todennäköisesti oma maali. Toki tilanne pitäisi nähdä.

Miten Manulla oli eilen (vai lauantaina) mustat housut? (jonkun pätkän urheiluruudusta näin)
Vierasasu? Eikö vierasasussa ole eri värinen paitakin kuin punainen?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Miten Manulla oli eilen (vai lauantaina) mustat housut? (jonkun pätkän urheiluruudusta näin)
Vierasasu? Eikö vierasasussa ole eri värinen paitakin kuin punainen?

Kyllä, Manulla oli eilen kotipaita ja mustat housut, joka johtui tietääkseni siitä, että ensisijaisesti nuo asut valitaan niin, että ne erottuu mahdollisimman hyvin toisistaan. Eli kotipaidallakin voi pelata vieraspelejä ja niin edelleen. Manun kakkospaita on valkoinen ja kolmospaita sininen, joten tuo punainen eroittui parhaiten. Lisäksi manun käyttää ykköspaidan kanssa joko mustia tai valkoisia housuja riippuen vastustajan housuista.

Serie A.
Napolin kannattajat.
Onko heillä jotenkin erityisesti sellainen maine, että ovat melkoisen fanaattisia?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Serie A.
Napolin kannattajat.
Onko heillä jotenkin erityisesti sellainen maine, että ovat melkoisen fanaattisia?

Hovimestari on näissä asiantuntija.

Mistä tämä tuli mieleen? Voisi helpottaa vastaamista. Minusta tuntuu, että napolilaiset ovat monesta syystä eri kastissa kuin monet muut italiaanot. En kuitenkaan pitäisi kannattajia erityisen fanaattisina. Kyse on enemmänkin siitä, miten se ilmenee. Ja niitä syksyllä junan tuhonneita kavereita ei voi pitää kannattajina, vaan pikkurikollisina.

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Serie A.
Napolin kannattajat.
Onko heillä jotenkin erityisesti sellainen maine, että ovat melkoisen fanaattisia?

Hovimestari on näissä asiantuntija.

Mistä tämä tuli mieleen? Voisi helpottaa vastaamista. Minusta tuntuu, että napolilaiset ovat monesta syystä eri kastissa kuin monet muut italiaanot. En kuitenkaan pitäisi kannattajia erityisen fanaattisina. Kyse on enemmänkin siitä, miten se ilmenee. Ja niitä syksyllä junan tuhonneita kavereita ei voi pitää kannattajina, vaan pikkurikollisina.

Juuri tuosta syksyn pelistä tuli mieleen.
Törmäsin videopätkään joka oli kuvattu Rooman Terminillä, jossa poliisit odottivat junaa saapuvaksi. Tunnelma pätkässä kohosi kohti kliimaksia kuin jossakin kauhuelokuvassa.

Poliisit alkoivat pakittaa, mitään ei vielä näkynyt, katsoja joka ei tiedä mistä on kyse ihmettelee ja odottaa jännityksellä: Mitä kulman takaa tulee? Kinh Kong vai jotakin vielä pahempaa?

Kunnes ihmismassa ilmestyy näkyviin ja vyöryy kohti kuvaajaa.

Futisfoorumilta sen verran vilkaisin, että oliko ottelu aiheuttanut jonkinlaisia kieltoja? Napolin kannattajat eivät saa mennä vierasotteluihin tms?

Ilmeisesti Rossonero ainakin seuraa Milanin otteita. Miten Flamini ja Senderos ovat pääseet pelaamaan? Onko kummastakaan ollut mihinkään? Onko Senderos tulossa ensi kaudeksi takaisin Arsuun? Ihan vaan kyselen.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Ilmeisesti Rossonero ainakin seuraa Milanin otteita. Miten Flamini ja Senderos ovat pääseet pelaamaan? Onko kummastakaan ollut mihinkään? Onko Senderos tulossa ensi kaudeksi takaisin Arsuun? Ihan vaan kyselen.

Flaminin syksy oli vaikea. Ei ollut sisällä taktisissa kuvioissa, ja muutenkin kulttuurierot sekä harjoituskentällä että ulkomaailmassa vaativat totuttelua. Milanissa on myös Ancelottin aikana ollut erittäin vaikeata ohittaa vanhoja partoja, vaikka he olisivat missä vireessä. Siis jos ei ole valmista statusta kuten Beckhamilla. Mikään muu joukkue tuskin olisi hyydyttänyt Gourcuffin kaltaista lupausta Milanin tavoin katsomoon.

Flamini kuitenkin on saanut mahdollisuutensa loukkaantumisten takia. Kevään aikana Flamini on pelannut ihan mukavasti, kun on ollut avauksessa, ja on selvästi saanut itseluottamusta. Ensi kaudella saa varmasti enemmän peliaikaa.

Senderos oli syksyn selkävaivaisena sivussa. Nyt on pelannut muutaman pelin avauksessa, ja kourallisen penkiltä. Otteet ovat olleet todella epävarmoja. Liikkuvuuden lisäksi ongelmia on etenkin taktisella puolella, sijoittumisessa ja ratkaisuvalinnoissa. Mies ei myöskään nauti seuran tai kannattajien luottamusta. On todella epätodennäköistä, että jäisi Milaniin, ellei sitten suostu pienellä palkalla penkkirooliin. Nytkin nuo vähäiset pelit johtuvat todella monista loukkaantumisista, eli on keskuspuolustajien nokkimisjärjestyksessä jossain sijalla 6 jopa 36-vuotiaan keskinkertaisen Beppe Favallin takana.

Pistetään nyt tänne, kun tässä otsikossa oli aiemminkin tuosta junioreiden ryöstökalastuksesta.

World Soccerista:

"Claudio Lotito, President of Lazio, his club and their supporters surely deserve our sympathy. Salt must surely have been rubbed into their wounds when the 17-year-old Roman, Federico Marcheda, came on at Old Trafford last Sunday as a late substitute to score that spectacular winning goal.

For as Lotito said, he did all he conceivably could to keep the 15-year-old at Lazio, only for Manchester United – very much in Arsenal style, Anelka, Fabregas and the rest, to exploit the loopholes in Italian football law, and take the boy to Manchester. The law being that he could not sign pro for an Italian club till he was 16."

Näin se valioliigalaiva seilaa, ja nousee ylhäiseen yksinäisyyteensä - muutaman jengin osalta, muiden ollessa täysin keskinkertaisia ja yliarvostettuja. Toki italialainen futispomokin saa ottaa vastuuta asiasta, mutta ennen kaikkea tämä on UEFA:n ja FIFA:n moka, joka vääristää kilpailua. Harmaalla alueellahan saa hiihtää, vaikka se kuinka olisi moraalisesti väärin, ja vahingoittaisi pienempiä kasvattajaseuroja.

Ja mikä sitten on kaverin tulevaisuus ManUssa? Tuskin mikään. Beppe Rossi, anyone? Miksei siis saman tien sopivan kokoiseen seuraan, joka kotikaupungin Lazio olisi ollut.

Täällä on joskus kirjoiteltu siitäkin, mitä siirto nuorena ulkomaille merkitsee herkässä kehitysvaiheessa olevalle ihmiselle. Yksi ikävä tapaus on Interin Adriano, joka viitisen vuotta sitten oli jo kaikkien ihailema l'imperatore. Nyt 27-vuotiaana takana on useampi kausi masennusta ym. Mies viihtyy kunnolla vain kotikaupunkinsa puolirikollisissa köyhälistökortteleissa, faveloissa, joissa lapsuutensa vietti. Kehityksessä jäi joku vaihe kesken, kun lähti liian aikaisin toiseen maanosaan. Puhutaan jo koko peliuran lopettamisesta. Tragedia jalkapallomaailmalle - muttei herättäne ketään.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Ilmeisesti Rossonero ainakin seuraa Milanin otteita. Miten Flamini ja Senderos ovat pääseet pelaamaan? Onko kummastakaan ollut mihinkään? Onko Senderos tulossa ensi kaudeksi takaisin Arsuun? Ihan vaan kyselen.

Futisfoorumilta pisti silmään tällainen kommentti Flaminista:

LainaaViime kesänä kun Flaminin siirto punamustiin varmistui en oikein tiennyt mitä ajatella. Enimmäkseen pidin tätä kyllä ns. tusinahankintana joten tunteet oli enemmänkin siirtoa vastaan kuin sen puolesta. Onneksi mies on kuitenkin todistanut kauden mittaa, että rahkeet riittää pelaamaan siinä maailman kauneimmassa pelipaidassakin. Jokapaikan höylä joka ei kuulu sarjaan pallonrakastajat vaan tuo joukkueen peliin hieman vauhtiakin. Ainoa miinus lienee miehen maalitilin saldo (0), ok ei ole hankittu tekemään osumia mutta kyllä vetopaikkoja on kauden mittaan kuitenkin ihan hyvä määrä siunaantunut joten ois se avausmaalikin voinut jo syntyä. Pelasi siis Juvea vastaan laitapakkina ja mielestäni oli kentän paras pelaaja. Korjaili muutaman kerran mallikkaasti topparien hölmöilyjä ja Iaquintan voimakasta puskumaalia ei ranskalaisen kontolle voi mielestäni laittaa.

Tuosta kommentista (ei vaikuta foorumin perinteisiin italo-tuntijoihin kuuluvalta kirjoittajalta, nimimerkki olisi kiva tietää, toki Milan-kirjoittelijat ovat siellä aika huonoja) pistää silmään se, että ei olisi ollut syyssä Iaquintan maalissa. Kyllähän Flamini siinä oli ihan perus cafu- tai jankulovski-tasoa pääpallotilanteessa, eli ihan pihalla ja täysin syyssä. Iaquinta putsasi miehen sivuun, kun tämä oli aluksi sijoittunut väärin, eikä seurannut tilannetta kunnolla.

No, virheitä tulee, ja positiivista on ollut etenkin tuolla oikeana puolustajana viime peleissä paljon. Sopii jopa paremmin tuohon paikalle kuin keskikentälle.

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"nimimerkki olisi kiva tietää

Edellä oleva lainaus on siis kakkoselta. Futisfoorum2.
En tosin tiedä, onko se alkuperäinen enää pystyssäkään?

Nikki PirloMania tuntuu olevan siellä eniten äänessä.
Olikohan niin, että asuukin Italiassa?

Tuon lainauksen jonka copy/pastetin edelliseen viestiin, oli kuitenkin kirjoittanut nimimerkki WBogarde.

Sanookos teille tositietäjille seuraavat nimet jotain?

Tancredi - Maldera, Di Bartolomei, Vierchowod, Nela - Ancelotti, Falcao, Prohaska - Conti, Iorio - Pruzzo

AS Roman kokoonpano 80-luvun alkupuolelta.

Lainaus käyttäjältä: Hovimestari - lokakuu 14, 2009, 12:27:49
AS Roman kokoonpano 80-luvun alkupuolelta.

Hasbro kai vielä valmistaa (-tuttaa kiinassa) Subbuteo tuotemerkillä joukkueita?

Ostin Roomasta, ihan katukioskista, joukkueen.
Subbuteo, la leggenda. 1982/83 Roma.
Sisällä on kasi-sivuinen lehtinen Romasta.
mm otsikoita:
-Roma Campione d`Italia 1982/83
-Un solo grido: Roma!
-Il grande capolavoro del "Barone"
-La tattica di Liedholm
Ja sitten joidenkin otteluiden kokoonpanot, mm. Roma - Napoli 5-2, maalintekijät jne.
Ko. ottelu muuten pelattiin 20.2.1983.
Roma vei scudeton saalistaen 43 pistettä.
Näköjään kakkoseksi päätyi Juventus, jossa pelasi eräs tietty pelaaja nimeltään Platini. Jos ymmärrän oikein, voitti maalikuninkuuden tehden 18 maalia?

Joukkue on LW, eli ei tuolla nyt juurikaan mitään tee. Jere tietysti innoissaan on pelannut muutaman treenimatsin.
10 € maksoi, eli nappasinpas tuon. Oikeen hologrammitarra laatikossa ja kaikki.
Sinänsä mielenkiintoista, että mistään tavarataloista, lelukaupoista, krääsäkaupoista, ei löytynyt subukamaa (no en sitä kyllä etukäteen uskonutkaan). Tuollaisessa katukiskassa sitten oli?!

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - lokakuu 14, 2009, 12:15:11
Sanookos teille tositietäjille seuraavat nimet jotain?

Tancredi - Maldera, Di Bartolomei, Vierchowod, Nela - Ancelotti, Falcao, Prohaska - Conti, Iorio - Pruzzo

Jatkokysymys:
Ketkä näistä ovat voittaneet Italian mestaruuden toisenkin kerran, ja missä joukkueessa?

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - lokakuu 14, 2009, 23:02:21

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - lokakuu 14, 2009, 12:15:11
Sanookos teille tositietäjille seuraavat nimet jotain?

Tancredi - Maldera, Di Bartolomei, Vierchowod, Nela - Ancelotti, Falcao, Prohaska - Conti, Iorio - Pruzzo

Jatkokysymys:
Ketkä näistä ovat voittaneet Italian mestaruuden toisenkin kerran, ja missä joukkueessa?

Ainakin Ancelotti on voittanut mestaruuden (mestaruuksia) Milanissa. Muita en tiedä.

Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - lokakuu 14, 2009, 23:07:15

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - lokakuu 14, 2009, 23:02:21

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - lokakuu 14, 2009, 12:15:11
Sanookos teille tositietäjille seuraavat nimet jotain?

Tancredi - Maldera, Di Bartolomei, Vierchowod, Nela - Ancelotti, Falcao, Prohaska - Conti, Iorio - Pruzzo

Jatkokysymys:
Ketkä näistä ovat voittaneet Italian mestaruuden toisenkin kerran, ja missä joukkueessa?

Ainakin Ancelotti on voittanut mestaruuden (mestaruuksia) Milanissa. Muita en tiedä.

Uskallan väittää: Vierchowod Samp'issa joskus 90-luvun alkupuolella.

Ilman tarkistuksia uskallan väittää Aldo Malderan voittaneen myös Milanissa, mutta voittiko Prohaska Interissä?

Italian mestaruutta Herbert Prohaska ei tainnut voittaa kuin As Romassa. Itävallassa tämä viiksivallu tais voittaa useammankin mestaruuden.

Prohaska tuli Interiin vuoden myöhässä. Kolme haettua pelaajaa löytyivät.

Aldo Maldera Milanissa 78-79
Carlo Ancelotti Milanissa 87-88 ja 91-92

Ja tietysti suurin syy kysymykseen, eli vanha sotaratsu Pietro Vierchowod Sampdoriassa 90-91, joka on viimeinen pienemmän seuran mestaruus Italiassa, ja taitaa sellaiseksi jäädä. Mielenkiintoinen pelaaja muutenkin. Ukrainalaisen puna-armeijan sotilaan Italiassa syntynyttä ja italialaista poikaa kutsuttiin tsaariksi. Pelasi Roman mestaruuskaudella lainamiehenä, koska ei halunnut pelata B:ssä Sampin riveissä. Palasi heti mestaruuden jälkeen Genovaan. Käväisi 37-vuotiaana Juvessa yhden kauden ja voitti Mestarien Liigan, joka jäi Sampissa pienestä kiinni. Pelasti viimeisen kierroksen maalillaan Piacenzan putoamiselta 40-vuotiaana. Ikävä kyllä uran viimeinen kausi päättyi Piacenzan putoamiseen, muttei muistaakseni kovin paljon sillä kaudella (99-00) enää pelannut. Hieno pelaaja. Suurimpia puolustajia Italiassa ainakin viime vuosikymmeninä.

Sampdorian hienosta Scudetto-joukkueesta tuli mieleen vielä lisäkysymys:

Ketkä tuon joukkueen pelaajat ovat valmentaneet jotakin aikuisten maajoukkuetta? Kaksi tällaista löytyy. Hatunnosto niille, jotka tietävät ilman joukkueen pelaajalistan tarkistamista.

Aika kova aamupähkinä, kun kokoonpanoa ei saa tarkistaa. Etenkin puolustuslinja on jäänyt pahasti unholaan, vaikka on varmaan helppo kun sen näkee.

Olen silti luottavainen veikkaukseni suhteen, joka on Beppe Dossena ja Katanec. Dossena on valmentanut muistaakseni jotain Afrikan maata/maita ja eikö Katanec (kai oli Sampin joukkueessa?) ollut Slovenian valmentajana 2000-luvulla arvokisoissakin.

Korjaus kysymykseen. Kyseisiä maajoukkuevalmentajia on kolme. Hovimestari löysi hienosti kaksi. Olisi ehkä ollut monelle paha, vaikka olisi nähnyt ringin.

Lainaus käyttäjältä: Hovimestari - lokakuu 16, 2009, 08:12:16
Aika kova aamupähkinä, kun kokoonpanoa ei saa tarkistaa. Etenkin puolustuslinja on jäänyt pahasti unholaan, vaikka on varmaan helppo kun sen näkee.

Puolustajia ei tuossa listassa ole. Sen peruspalikat olivat Moreno Mannini-Vierchowod-Marco Lanna, joiden lisäksi Luca Pellegrini, Fausto Pari, Ivano Bonetti ja Srecko Katanec vuorottelivat linjassa. Näistähän oikeastaan vain Pellegrini oli puhdas puolustaja. Muut olivat enemmänkin puolustavia keskikenttäpelaajia.

Lainaus käyttäjältä: Hovimestari - lokakuu 16, 2009, 08:12:16Olen silti luottavainen veikkaukseni suhteen, joka on Beppe Dossena ja Katanec. Dossena on valmentanut muistaakseni jotain Afrikan maata/maita ja eikö Katanec (kai oli Sampin joukkueessa?) ollut Slovenian valmentajana 2000-luvulla arvokisoissakin.

Dossena oli Ghanan valmentaja, mutta näyttää käyneen myös Albanian peräsimessä, jota en kyllä ole rekisteröinyt. Tietääkö Hovimestari tarkemmin tuomiosta, jonka sai jostain kähminnästä vuosituhannen alussa? Liittyi jotenkin Sampin mahdolliseen myyntiin öljymiehille.

Katanecin Sloveniahan oli yllättävän lähellä jatkopaikkaa EM-kisoissa 2000. Se oli hieno joukkue, ja kisoissa loistava taiteilija Zlatko Zahovic teki pari upeaa maalia. Katanec vei Slovenian myös MM-kisoihin 2002. Kokonaisuudessaan nykyinenkin MM-jatkokarsintaan selvinnyt Slovenia on paljon velkaa Katanecille, joka nosti pienen maan maajoukkueen uudelle tasolle, ja loi pohjan nykyiselle.

Yksi siis vielä puuttuu. Pelasi seurassa vain tuon kauden.

Nostan kädet pystyyn viimeisen nimen osalta.

Dossenan tuomiosta ei ole selvää muistikuvaa. Ritariksi lyöty maailmanmestari ('82) on tuskin tehnyt mitään vakavaa, sitä paitsi eihän Italiasssa ole mies eikä mikään, jos ei vähintään ole ollut syytettynä jostakin...

Tuo viimeinen nimi on ukrainalainen Aleksei Mihailitshenko, joka on nykyään Ukrainan valmentaja. Jostakin syystä pelasi Sampissa vain tuon mestaruuskauden ja siirtyi sitten Rangersiin (vaikea ymmärtää). On näemmä voittanut seitsemän mestaruutta putkeen, kun ensin Kiovan Dynamossa, sitten Samp ja lopuksi 5 Rangersissa.

Muistaakohan kukaan muu kuin Hovimestari tuon Sampin Scudetto-jengin valmentajaa?

Lainaus käyttäjältä: AriFerra - lokakuu 14, 2009, 12:15:11
Tancredi - Maldera, Di Bartolomei, Vierchowod, Nela - Ancelotti, Falcao, Prohaska - Conti, Iorio - Pruzzo

Oho? Kyllä olen tiennyt, että Subbuteoworldissä on hyvät katteet, mutta että noin hyvät?
Tämä on se boxi jonka ostin kioskilta:
http://www.subbuteoworld.co.uk/product_info.php?products_id=3632&osCsid=69u916vufjj0jd1kvb3vmiv4c5

45€ subumaailmasta, 10€ kioskista. :D

Subbuteoworldissa osa hinnoista on aika poskettomia keräilykaman suhteen. Toisaalta keräilijät ovat oma kummallinen lahkonsa, ja esim. Englannista ei ehkä tuotakaan jengiä juuri löydy, joten ei ole saatavilla.

Kyseisestä jengistä joutuu ebayssäkin maksamaan postikuluineen 20-40e...myyjät usein Italiasta  8)

Lainaus käyttäjältä: Puppe - lokakuu 22, 2009, 21:37:37
Kyseisestä jengistä joutuu ebayssäkin maksamaan postikuluineen 20-40e...myyjät usein Italiasta  8)

Peijakas! Olis pitänyt ostaa vino pino niitä. :D
Ja muutama Lazion 99/00 mestarijoukkuekin joita oli myös tarjolla.

W0u! Mikäs mies tää Hans-Jörg Butt oikein on?
Montakohan maalia on urallaan tehnyt?

Chilaverthan teki kai 62 maalia urallaan?
Tai mistä tiedän, jatuuko ura yhäkin jossakin Ranskan tahi Paraguayn ö-sarjassa?

Butt on tehnyt vähän alle 30 maalia, ja kaikki pisteeltä. HSV:ssa suurimmat meriitit muistaakseni. Taisi kyllä olla Leverkusenin veskari, kun pelasivat ML-finaalin. Buttin tähtihetkiä:

http://www.youtube.com/watch?v=8u6uo0t7dd0

Laitetaanpa videoon liittyvä kysymys. Ketkä ovat viimeisessä kuvassa pelin lopuksi vitsailevat Leverkusenin pelaajat? Entä onko toinen maali sääntöjenmukainen?

Chilavert on lopettanut. On ainakin ollut kommentaattorina telkkarissa.

Heitetäänpä lisäkysymys maaleja tekevistä veskareista. Kuka on tehnyt kaikkien aikojen eniten virallisia maaleja tehnyt veskari?

Ja laitetaan nyt vielä sellainenkin, että kuka maalivahti on aloittanut pelin maalivahtina, mutta tehnyt maalin, kun kentälle on otettu maalivahti, ja kyseinen pelaaja siirretty hyökkääjäksi? Pelaaja aloitti uransa hyökkääjänä, koska ykkösveskarin paikka oli varattu, ja halusi peliaikaa.

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - joulukuu 09, 2009, 18:13:26Ja laitetaan nyt vielä sellainenkin, että kuka maalivahti on aloittanut pelin maalivahtina, mutta tehnyt maalin, kun kentälle on otettu maalivahti, ja kyseinen pelaaja siirretty hyökkääjäksi? Pelaaja aloitti uransa hyökkääjänä, koska ykkösveskarin paikka oli varattu, ja halusi peliaikaa.

Vastaus: René Higuita

Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - joulukuu 09, 2009, 18:21:21

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - joulukuu 09, 2009, 18:13:26Ja laitetaan nyt vielä sellainenkin, että kuka maalivahti on aloittanut pelin maalivahtina, mutta tehnyt maalin, kun kentälle on otettu maalivahti, ja kyseinen pelaaja siirretty hyökkääjäksi? Pelaaja aloitti uransa hyökkääjänä, koska ykkösveskarin paikka oli varattu, ja halusi peliaikaa.

Vastaus: René Higuita

Ei ole Higuita. Tässä yhteydessä vanha kunnon El Loco on toki mainittava. Higuita toki seilasi välillä vastustajan rankkarialueella, mutta oli silloin joukkueen veskari.

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - joulukuu 09, 2009, 18:13:26
Kuka on tehnyt kaikkien aikojen eniten virallisia maaleja tehnyt veskari?

Brassiveskari joka pelasi -02 MM-kisoissa peräti 10 minuuttia? Nimestä ei ole mitään mielikuvaa.
Mutta oliko niin, että meni vasta jokin aika sitten Chilavertin ohi?

LainaaJa laitetaan nyt vielä sellainenkin, että kuka maalivahti on aloittanut pelin maalivahtina, mutta tehnyt maalin, kun kentälle on otettu maalivahti, ja kyseinen pelaaja siirretty hyökkääjäksi? Pelaaja aloitti uransa hyökkääjänä, koska ykkösveskarin paikka oli varattu, ja halusi peliaikaa.

Campos?

Entä kuka PSKn pelaajista on tehnyt irmalla pelitilannemaalin FI-säännöillä ns. virallisessa ottelussa?

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - joulukuu 09, 2009, 18:13:26

Laitetaanpa videoon liittyvä kysymys. Ketkä ovat viimeisessä kuvassa pelin lopuksi vitsailevat Leverkusenin pelaajat? Entä onko toinen maali sääntöjenmukainen?

Lucio ja Carsten Ramelöw ?

Näyttäisi siltä että aloittavat eteenpäin aloituspotkun, mutta en ole varma pelaako maalintekijä palloa uudelleen heti aloituspotkun jälkeen. Kuvasta on vaikea sanoa koskeeko toinen pelaaja välissä palloon.

Kuinka usein tuomareilla on näön tarkastus?
http://www.youtube.com/watch?v=nqOjXWGFhaA