Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Turnaukset => Helsinki Open => Aiheen aloitti: Zinga - huhtikuu 15, 2011, 19:28:21

Otsikko: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - huhtikuu 15, 2011, 19:28:21
Ensi vuoden Helsinki Openin päivämäärä olisi päätettävä. Ehdotuksia? Toukokuun 3. viikonloppu ei käy kansainvälisille kisoille (FISTF:n ohje) ja toukokuun 4. viikonloppu on Bolognan Major. Onko 12.-13.5.2012 jotenkin huono tai hyvä viikonloppu?
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: miku - huhtikuu 15, 2011, 22:23:23
Eikös tuossa vkl ole taas se äitienpäivä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - huhtikuu 15, 2011, 22:27:31
LainaaEikös tuossa vkl ole taas se äitienpäivä.

Jep. Toukokuun toinen sunnuntai on äitienpäivä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - huhtikuu 16, 2011, 12:57:50
Toukokuun 1. vkl olisi ilmeisesti ainoa hyvä, jos toukokuussa järkätään. Kesäkuun toinen vkl (1. lakkiaisviikonloppu) myös vaihtoehto.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - huhtikuu 21, 2011, 21:59:31
Pitäisiköhän tätä miettiä kokonaan uudestaan. Voisi melkein tutkailla vaikka maanantaina tuota kalenteria hieman, ja katsoa sopivampaa ajankohtaa kisoille. Nyt tässä ympärillä on Italian Major, Englannin aina suosituista kisoista Leicester, ja Saksan eri sääntöjen suosittu spesiaali Bären Pokal (tai sinnepäin), jossa pelaa ainakin saksalaisia, tanskalaisia ja englantilaisia. Etenkin tanskalaiset ja saksalaiset ovat potentiaalisia tulijoita, jotka nyt missaamme helposti. Marcus Tilgner mm. sanoi, että tulisi mielellään tänne, mutta kun tuo kisa on samoihin aikoihin, niin ei oikein onnistu.

Helsinki Openin ideanahan on juuri saada ulkomaalaisia vieraita. Kenties kesäaikana olisi helpompaa, koska silloin ei kai ole kovin paljon muita kisoja, ja toisaalta loma-aikana porukka voisi matkustaa. Ehkä mietimme vielä strategisesti parempaa ajankohtaa, ja lähetämme hakemuksen vasta sitten.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 20, 2011, 22:13:01
Haemmeko kisoja ensi kaudeksi?

Jos haemme, niin hommaan pitää saada enemmän yhdessä tekemistä, niin että suurempi osa porukasta varaa koko viikonlopun yhteiselle isolle projektille, ja samalla hakee hommasta ehkä muutakin kuin pelkkää pelaamista. Nyt homma on parin ihmisen harteilla, eikä siinä ole järkeä. Tuntuu, että tekee duunia turhaan, koska kisat eivät vaikuta tärkeiltä (verrattuna perusrankingeihin) kovin monelle suomalaiselle. Ja itselle taas olisi paljon helpompi lähteä ulkomaille pelaamaan. Nämä kisat järkätään suomalaisten takia, jotta tulisi kontaktia ulkomaille ja nähtäisiin muita pelityylejä jne.

Lisäksi ennen kisojen hakemista pitää olla tiedossa, onko porukka osallistumassa. Siis onko kisa ensisijaisesti merkattu kalenteriin, vai meneekö kaikki muu edelle. Itse merkkaan kisan saman tien kalenteriin, ja esim. tänä vuonna jäi vaimon serkun häät väliin lauantaina kisojen takia. Jokainen voi kuvitella, mitä siitä jotkut ajattelevat. Etenkin ne, jotka eivät tunne tarpeeksi hyvin tai tiedä asiasta tarkemmin. Minusta vain isännän, eli järjestäjämaan, on tarjottava paras mahdollinen kisa vieraille, jotka tänne lentävät ja maksavat kalliit hotellit jne.

Tällaisia asioita tuli mieleen, kun kävin läpi kisojen saldoja. Nämä ovat vain faktoja, joiden pohjalta on arvioitava kannattaako enää anoa kisoja.

Lisätään vielä, että omalta osaltani viikonloppu antoi paljon (juuri pelin ulkopuolella), enkä voi valittaa. Vähintään saman verran saisin kuitenkin vähemmällä vaivalla lähtemällä ulkomaille kisoihin.

Tarkoitus on siis herättää keskustelua siitä, onko Helsinki Open suomalaisille tärkeä tapahtuma.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 20, 2011, 22:27:55
Ainakin minulle Helsinki Open on tärkeä tapahtuma. Tänä vuonna vain kisa jäi väliin yllättävän sairastumisen johdosta. Kovassa kuumeessa ja voimattomana kisaan ei kannattanut lähteä, mutta terveenä olisin ilman muuta ollut mukana ja osallistunut loppuroudauksiin. Kannatan Helsinki Openin järjestämistä vuonna 2012.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 00:17:49
Sairaudet ja muut yllättävät pakottavat tilanteet ovat tietenkin aina mahdottomia ennustaa. Ne koskevat pahimpien epidemioidenkin aikaan vain pientä osaa pelaajista.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 00:50:40
Lisätään vielä, että kaikkea tänäkin vuonna saatua apua (mm. Zaccyn tiskausta...) toki arvostetaan. Siitä ei ole kysymys. Vaan yleensä asennoitumisesta kyseiseen tapahtumaan. Jotta voidaan miettiä onko se vaivan arvoista. Kyse on siis tulevasta, ei menneestä kisasta.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - toukokuu 21, 2011, 01:31:13
Minulle Helsinki Open on ollut koko nelivuotisen historiansa ajan tärkeä subutapahtuma. Ollessani päävastuussa (2008-2010) järjesteltävää/huomioon otettavaa tuntui aina olevan todella paljon, mutta jälkeenpäin se tuntui myös sen arvoiselta. Koskaan ei kaduttanut, että olin järjestämässä kisoja. Myös moni muu oli mukana järjestelyissä, joku suuressa ja joku toinen vähän pienemmässä roolissa. Vaikka joillakin oli enemmän vastuuta kuin joillain toisilla, tuntuivat kisat silti edelleen MEIDÄN, siis kaikkien subu ry:n jäsenten kisoilta (ainakin minusta). Tänä vuonna oli pelaajakatoa ja tähän hienoon kisahenkeen tuli pientä säröä.

Ketään ei voi kisoihin pakottaa, eikä liiaksi ruinaamaankaan kannata lähteä. Olisi vain kiva tietää, että onko se nyt niin, että jos pääkaupunkilaiset tulevat lynxiläisten kisoihin, niin lynxiläiset tulevat Helsinki Openiin ?



Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 02:11:08
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 21, 2011, 01:31:13
Minulle Helsinki Open on ollut koko nelivuotisen historiansa ajan tärkeä subutapahtuma. Ollessani päävastuussa (2008-2010) järjesteltävää/huomioon otettavaa tuntui aina olevan todella paljon, mutta jälkeenpäin se tuntui myös sen arvoiselta. Koskaan ei kaduttanut, että olin järjestämässä kisoja. Myös moni muu oli mukana järjestelyissä, joku suuressa ja joku toinen vähän pienemmässä roolissa. Vaikka joillakin oli enemmän vastuuta kuin joillain toisilla, tuntuivat kisat silti edelleen MEIDÄN, siis kaikkien subu ry:n jäsenten kisoilta (ainakin minusta). Tänä vuonna oli pelaajakatoa ja tähän hienoon kisahenkeen tuli pientä säröä.

Ei minuakaan kaduta suuri työmäärä. En vain samalla sapluunalla siihen ensi vuonna ryhdy. Aktiivisuus ja vapaaehtoisuus eri hommiin oli aika vähissä ennen kisoja. Haluan vain tietää, onko ensi vuonna sama systeemi.

Jo viime vuonna tein pisimmän viikonlopun kiinteistöstä (meidän puoleltamme) vastuussa olevana. Ja se oli jo silloin aika paljon. Tänä vuonna siihen lisäksi vastuut muusta, ja odotin ehkä liikoja. Tämän takia kyselen ensi vuodesta, etten odota liikoja ja voin päättää oman tilanteeni.

Pelaajakato ei fiilikseen vaikuttanut minulla. Ne tulevat, jotka haluavat pelata ja olla mukana. Ja joilla ei ole mahdottomia esteitä. Ainoa negatiivinen asia oli tähän liittyen vieraiden kysymykset syistä moiseen katoon. Lisäkädet olisivat aina myös paikallaan esim. kenttien kasauksessa.

Peräänkuuluttamani "me-henki" on sitä, että ei pidetä omia menoja muiden menoja tärkeämpinä, vaan pyritään tulemaan perjantaina ja lähtemään sunnuntaina porukalla. Itse lähdin perjantaina klo 14 roudaamaan pöytiä ja palasin kotiin sunnuntaina klo 19.30. Välissä kävin kotona yhteensä n. 14 tuntia (nukkumassa kaksi yötä). Jokaisesta on kiva tulla valmiiseen pöytään, pelata ja lähteä. Ehkä ajattelen jotenkin kummallisesti, mutta osallistuin Rotterdamin MM-kisoissakin pöytien purkamiseen kisojen jälkeen.

Ei minulla ole sitä vastaan mitään, jos halutaan vain pelata valmiissa pöydässä. Sitten ei vain kannata järkätä tällaisia kisoja. Pelataan mieluummin pienemmässä mitassa kerhoilla. Se on kaikille helpompaa.

Tämä on sitten yleistys. Jokainen toimii eri tavalla, ja saa niin tehdä. Siitä on vain mukava tietää etukäteen.

Tämä on myös toteamus. Ei ole tarkoitus syytellä ketään. Monesti ei tulla edes ajatelleeksi joidenkin työmäärää tai kulutettua aikaa. Tarkoitus on siis etsiä lähtökohtaa ensi vuodelle.

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 21, 2011, 01:31:13Olisi vain kiva tietää, että onko se nyt niin, että jos pääkaupunkilaiset tulevat lynxiläisten kisoihin, niin lynxiläiset tulevat Helsinki Openiin ?

En laske Helsinki Openia tämän kysymyksen alle lainkaan. Tässä on ulkomaalaisia mukana kuvioissa ja kyse on juuri koko yhdistyksen tapahtumasta. (Omat kisat voivat olla asia erikseen, jos joku niin haluaa. Itse käyn kaikissa, joissa voin, ja pelaan hyvät kisat niiden kanssa ketkä ovat paikalla. Mutta ei sotketa tähän otsikkoon omia kisoja.)
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Epis - toukokuu 21, 2011, 11:20:18
Tämä ehtoistyö tuntuu tökkivän ja muistelen jo monesti lukeneeni samaan asiaan liittyviä asioita forumilta. Rupesinkin tässä miettimään, että koska mainittavaa muutosta ei vuosien saatossa ole tapahtunut, niin pitäisikö harkita esim BJ:n joskus mainitsemaa.. ei juma, en edes muista mikä sen jutun nimi oli.. joku yhdistyksen tapainen.. tulee vaan yhdyskuntapalvelu ja veljeskunta mieleen ??? ..no mutta kuitenkin se, kyllä te tiedätte. Tämän ominaisuuden hinnasta en muista tosin kuulleeni tarkkoja lukuja ja onko yhdistyksellä varaa? Tietysti kolehdilla saisi "kaikki osallistumaan", joka on fyysisen tekemisen suhteen vaikuttanut liian suurelta haasteelta.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Epis - toukokuu 21, 2011, 12:38:02
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 02:11:08Pelaajakato ei fiilikseen vaikuttanut minulla.
Eipä tuo tainnut kenenkään kohdalla kauheasti fiilikseen vaikuttaa. Omalla kohdallani lähinnä positiivisesti, kun sai kerrankin pelata kaikkia ulkomaan vieraita vastaan ja molempina päivinä kokeilemaan jatkopelejä, vaikka alkulohkon suorittikin ala-arvoisilla otteilla. Tankkauskin hoitui hyvin pitsan ja kauppareissujen osalta.

Tästä tulikin mieleen, että meikä ei ole vielä saanut yv:iä noista safkoista...
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 21, 2011, 12:44:39
Lainaus käyttäjältä: SUFC - toukokuu 21, 2011, 11:20:18
Tämä ehtoistyö tuntuu tökkivän ja muistelen jo monesti lukeneeni samaan asiaan liittyviä asioita forumilta. Rupesinkin tässä miettimään, että koska mainittavaa muutosta ei vuosien saatossa ole tapahtunut, niin pitäisikö harkita esim BJ:n joskus mainitsemaa.. ei juma, en edes muista mikä sen jutun nimi oli.. joku yhdistyksen tapainen.. tulee vaan yhdyskuntapalvelu ja veljeskunta mieleen ??? ..no mutta kuitenkin se, kyllä te tiedätte. Tämän ominaisuuden hinnasta en muista tosin kuulleeni tarkkoja lukuja ja onko yhdistyksellä varaa? Tietysti kolehdilla saisi "kaikki osallistumaan", joka on fyysisen tekemisen suhteen vaikuttanut liian suurelta haasteelta.

Tarkoitat varmaan osuuskuntaa? Osuuskunnan (jossa olin mukana vastuuhenkilönä) mahdollisesta osallistumisesta HO:n järjestelyihin ja sen roolista keskustelimme taannoin Hönkin kanssa. Valitettavasti kuitenkaan osuuskuntalaiset eivät tuolloin olleet kovinkaan kiinnostuneita tuosta Helsinki Open-projektista. En ole enää osuuskunnassa mukana päättäjänä joten en voi enää ehdottaa heidän puolestaan mitään. Olen vielä osuuskunnan jäsen ja toki voin mainita asiasta uudelleen, koska siellä on nyt osittain uudet ihmiset toimintaa pyörittämässä.

Yksi asia jota myös voi miettiä on hankkia muuta kautta vapaaehtoistyöntekijöitä hoitamaan turnauksen käytännönjärjestelyjä. Yksi vaihtoehto olisi varmaan joku työttömien yhdistys yms. vastaava, jotka voisivat olla ehkä kiinnostuneita vapaaehtoistyöstä esim. ateriaa vastaan. Ymmärtääkseni työttömien yhdistykset yrittävät tarjota jäsenilleen syrjäytymisen estämiseksi erilaista vapaaehtoistyötä. Ehkä heitä kannattaisi kontaktoida.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Händikäp - toukokuu 21, 2011, 13:17:48
Eikö tässä nyt kuitenkin ole kyse vain yhdestä (1) turnauksesta. Luulisi pk-seudulla olevan sen verran pelaajia että muutama pöytä, tulostarvikkeet ja eväspuoli saataisiin hommattua yhteen paikkaan ja sieltä pois, siihen muutama noheva ulkopaikkakuntalainen jotka tulevat jo perjantaina nurkille. Ainakin siinä tapauksessa jos viikonloppu on merkattu sinne kalenteriin ennen kuin siihen kukaan muu mitään merkkailee.

Helppohan se toki on täältä jumalanselän takaa huudella käsi sepaluksessa. Jos loppupeleissä näyttää siltä että helsinki ei järjestä kisoja, ilmoitelkaa ajoissa, lappeenrannassa voisi olla mahdollista se tehdä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Epis - toukokuu 21, 2011, 13:33:26
Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 13:17:48Eikö tässä nyt kuitenkin ole kyse vain yhdestä (1) turnauksesta. Luulisi pk-seudulla olevan sen verran pelaajia että muutama pöytä, tulostarvikkeet ja eväspuoli saataisiin hommattua yhteen paikkaan ja sieltä pois, siihen muutama noheva ulkopaikkakuntalainen jotka tulevat jo perjantaina nurkille. Ainakin siinä tapauksessa jos viikonloppu on merkattu sinne kalenteriin ennen kuin siihen kukaan muu mitään merkkailee.
Onhan tuo hoitunut tähänkin saakka, joten 'no hätä'.

Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 13:17:48Helppohan se toki on täältä jumalanselän takaa huudella käsi sepaluksessa. Jos loppupeleissä näyttää siltä että helsinki ei järjestä kisoja, ilmoitelkaa ajoissa, lappeenrannassa voisi olla mahdollista se tehdä.
Lappeenrantahan ilmoitti huhtikuun lopulla ensikauden turnauksia koskevassa topikissa, ettei aio tulevalla kaudella järjestää mitään kisoja ja että seuraavalla kaudella "joku ranking turnaus voisi olla mahdollinen". Mikäli tilanne on muuttunut, niin voisit päivittää statuksen myös tuohon topikkiin, vai koskiko tämä tarjous pelkästään IO/GP -kisoja?
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 13:44:57
Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 13:17:48
Eikö tässä nyt kuitenkin ole kyse vain yhdestä (1) turnauksesta. Luulisi pk-seudulla olevan sen verran pelaajia että muutama pöytä, tulostarvikkeet ja eväspuoli saataisiin hommattua yhteen paikkaan ja sieltä pois, siihen muutama noheva ulkopaikkakuntalainen jotka tulevat jo perjantaina nurkille. Ainakin siinä tapauksessa jos viikonloppu on merkattu sinne kalenteriin ennen kuin siihen kukaan muu mitään merkkailee.

Tarkennan vielä asiaa omasta puolestani, jotta ei tule väärinkäsityksiä.

En tarkoittanut ketään erityistä, ja kysymys kohdentuu kaikkiin tasapuolisesti. On aivan selvää, että esim. Jyväskylästä ja Lappenrannasta ei voida olla mukana alku- ja loppuroudauksessa. Ne ajat menevät matkoihin. Yhdistyksen yhdessä tekemisen osalta kaikki voivat kuitenkin olla ns. hengessä mukana, esittää ideoita, kommentteja jne, kuten pyysin tehtävälistassa. Mahdollisesti jotain etähommaakin on mahdollista tehdä tai vaikkapa hankkia pystit. Nämä esimerkkeinä.

Paikallaolo viikonloppuna, niin että tullaan jo perjantaina paikalle ja ollaan sunnuntaina kisojen loppuun asti, kohdistuu kuitenkin enemmän paikallisiin. Saman asia koskee lähes kaikkia turnauksia.

Muualta tulevien kohdalla osallistuminen Openiin, ja mahdollisuuksien (vähäistenkin) mukaan osallistuminen projektiin, ovat asioita, jotka vaikuttavat tulevien kisojen järkkäämiseen minun osaltani. Haluan vain tietää, jotta voin kertoa ulkomaaneläville millaiset kisat ovat tiedossa. Ja jos porukka (myös täkäläinen) ei osallistu (oma vapaa valinta), ei ole välttämättä järkeä tuollaisia kisoja järkätä.

Ei näitä asioita kummempaa minun puolestani.

p.s. Minusta tuon "me ja noi" -hiekkalaatikkoleikin voisi lopettaa. Tiedän, että olen paraskin sanomaan. Mutta jotain oppia jäi haravaan viime kesän kinastelusta.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Händikäp - toukokuu 21, 2011, 14:00:16
Ymmärsin väärin, luulin että järjestelytehokkuudessa nyt ongelmia.
Ajattelin, että jos vaan muualta (ulkomailta) on kisoihin tulijoita niin olisi mukavaa että olisi turnaus mihin tulla.

En tarkoituksella viitannut me-noi ajattelutapaan, pahoittelut huonosta ulosannista. Minustakaan se ei ole kovin järkevää.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 14:09:31
Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 14:00:16
Ymmärsin väärin, luulin että järjestelytehokkuudessa nyt ongelmia.
Ajattelin, että jos vaan muualta (ulkomailta) on kisoihin tulijoita niin olisi mukavaa että olisi turnaus mihin tulla.

Aina voisi homma hoitua paremmin, ja toki tuo on harvoilla harteilla.

Ehdottomasti olen sitä mieltä, että kisat pitäisi olla. Haluan vain herätellä porukkaa siihen, että ne eivät järjesty itsestään, ja voisivat hyvin olla porukan yhteinen juttu, jossa viihdytään myös pelien ulkopuolella järjestellessä. Viime vuonna perjantaina ja pöytiä rakennettaessa torstaina oli tosi hieno fiilis, ja perjantaina paljon porukkaa paikalla.

Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 14:00:16En tarkoituksella viitannut me-noi ajattelutapaan, pahoittelut huonosta ulosannista.Minustakaan se ei ole kovin järkevää.

Tarkoitin me/noi -asiaa yleisesti, kun se tuppaa aina välillä nousemaan jotenkin pintaan. Ei anneta sen turhaan nousta kitkeröittämään ilmapiiriä ja toimintaa.

Minunkin ulosantini saattoi hyvin antaa aihetta väärinymmärryksille.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: miku - toukokuu 21, 2011, 16:34:15
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - toukokuu 21, 2011, 14:09:31


Lainaus käyttäjältä: Heittopussi - toukokuu 21, 2011, 14:00:16En tarkoituksella viitannut me-noi ajattelutapaan, pahoittelut huonosta ulosannista.Minustakaan se ei ole kovin järkevää.

Tarkoitin me/noi -asiaa yleisesti, kun se tuppaa aina välillä nousemaan jotenkin pintaan. Ei anneta sen turhaan nousta kitkeröittämään ilmapiiriä ja toimintaa.

Minunkin ulosantini saattoi hyvin antaa aihetta väärinymmärryksille.

olen samaa mieltä että ei jaksaisi hiekkalaatikkoleikkejä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: AriFerra - toukokuu 21, 2011, 22:47:50
Mikäs on realistista ajatelle, ketkä vastaavat järjestelyistä? Jos muualta tulevat (Lpr, Jyskä, PSK) eivät osallistu järjestelyihin, ketkä jäävät jäljelle? (puhutaan nyt suoraan nimillä). Vesa, Hönkki, Kaitsu, Zinga, Juho, Jake, Pasi, Zaccy ja Wille? Siis pks-seudulla asuvat. (Jykä ja Tuuri eivät ehkä osallistu kisoihin lainkaan?) Eli kutakuinkin sama porukka, jotka asian hoitivat nytkin ja edellisinä vuosina.

Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 21, 2011, 23:24:34
Lainaus käyttäjältä: AriFerra - toukokuu 21, 2011, 22:47:50Mikäs on realistista ajatelle, ketkä vastaavat järjestelyistä?

Nimenomaan! Tottakai täytyisi pyrkiä siihen että järjestelyt hoidettaisi oman porukan kesken, mutta aina siihen ei välttämättä ole mahdollisuuksia siinä määrin mitä järjestelyt vaatisivat. Siksi olisi hyvä miettiä jonkin vapaaehtoisporukan rekrytointia tapahtumaan. Osuuskunta on siinä määrin huono että he eivät aivan vapaaehtoisesti tee hommia eli osuuskunnalle on maksettava ainakin jotain - varmasti vähemmän kuin jollekin tapahtumajärjestäjälle yms. mutta kumminkin jotain. Ehdottamani työttömien yhdistys voisi olla yksi vaihtoehto ja kannattaa tsekata myös muita vapaaehtoisorganisaatioita ja tarjota hommaa heille. Selvittämällä voisi aivan hyvin löytyä vapaaehtoistyöntekijöitä joita käyttämällä turnaukseen osallistujien resursseja ei kuormitettaisi samalla tavalla kuin nyt.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 21, 2011, 23:32:32
Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - toukokuu 21, 2011, 23:24:34Miten sitten perusteltaisiin vapaaehtoisporukalle osallistumista HO:n järjestelyihin?

Hyvä perustelu: Osallistuminen suomalaiseen raittiita elämänarvoja ja tervehenkisen sekä kansanterveyttä edistävän virkistys- ja  urheilutoiminnan kehittämisen. Simple as that!
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: miku - toukokuu 22, 2011, 13:58:31
Mä en lähtis missään nimessä ulkoistamaan järjestelyjä. Jos ei omalla porukalla saada tehtyä niin sitten ei tehdä. Näin marginaalinen laji kyseessä että jos annetaan muualle järjestely niin jonkun on koko ajan kuitenkin oltava varmistamassa että kaikki järjestyy.

Ja ainakin tuo osuuskunta-juttu voidaan jättää miun mielestä ulos tästä. Oikeasti.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - toukokuu 22, 2011, 14:17:50
Lainaus käyttäjältä: miku - toukokuu 22, 2011, 13:58:31
Mä en lähtis missään nimessä ulkoistamaan järjestelyjä. Jos ei omalla porukalla saada tehtyä niin sitten ei tehdä. Näin marginaalinen laji kyseessä että jos annetaan muualle järjestely niin jonkun on koko ajan kuitenkin oltava varmistamassa että kaikki järjestyy.

Ja ainakin tuo osuuskunta-juttu voidaan jättää miun mielestä ulos tästä. Oikeasti.
Samaa mieltä.

Ensi vuotta ajatellen olisi tärkeää selvästi jakaa nakkilistalta osakokonaisuuksia eri henkilöille. Nyt Vesalle jäi ihan liikaa sellaisia tehtäviä, jotka kuka tahansa olisi voinut tehdä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 22, 2011, 14:24:13
Lainaus käyttäjältä: miku - toukokuu 22, 2011, 13:58:31
Mä en lähtis missään nimessä ulkoistamaan järjestelyjä. Jos ei omalla porukalla saada tehtyä niin sitten ei tehdä. Näin marginaalinen laji kyseessä että jos annetaan muualle järjestely niin jonkun on koko ajan kuitenkin oltava varmistamassa että kaikki järjestyy.

Ja ainakin tuo osuuskunta-juttu voidaan jättää miun mielestä ulos tästä. Oikeasti.

Osuuskunnan osuuden luulen olevan jo valmiiksi kuopattu, koska kun viime vuonna idealle ei siellä lämmetty niin en usko asian muuttuneen radikaalisti.

Tietenkin omalla porukalla pitää pyrkiä järjestelemään turnaus, mutta en usko haittaakaan olevan jos saataisiin edes muutama ulkopuolinen vapaaehtoistyöntekijä mukaan. Eri asia on mistä sellaisia saa, mutta kannattaa varmasti kysellä kavereilta, tuttavilta, sukulaisilta yms. jos heistä jotkut ehtisivät mukaan järjestelyihin ainakin jossain määrin. Pienikin ulkopuolinen apu voisi auttaa asiaa.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: miku - toukokuu 22, 2011, 14:48:18
Zinga: samaa mieltä että jaetaan duuneja enemmän ja kuten miljoonasti sanottu niin osallistun tekemiseen niin paljon kuin mahdollista.

BJ: tänä vuonna alunperin olin jo saanut cateringiin vapaaehtoisen duuniin, harmi että se case peruuntui mun puolesta. lupasin miehelle jallupullon sitä vastaan että hoitaa koko vkl homman. ei paha palkkio mutta en meinaa edes ehdottaa yhdistykselle tuon suuntaisia palkkioita  :P
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 22, 2011, 16:36:05
Yritän koota joitain ydinajatuksia, joita ajoin takaa:

1. Yhdistyksessä yleinen asenne pitäisi olla se, että tapahtuma on tärkeä. Riippumatta omista mahdollisuuksista auttaa.

2. Mahdollisimman moni haluaa osallistua, ja osallistuu, sekä peleihin että mahdollisuuksien mukaan muuhun. Viikonloppu on kauden tärkein tapahtuma yhdistykselle.

3. Kiinnostus ja aktiivisuus näytetään käytännössä (kauempana asuvat esim. ideointi, ehdotukset, fiiliksessä mukana, ehkä joku homma), ja hommaan sitoudutaan sitä kautta. Mm. nakkilistan hommien poiminta (tai niistä kysyminen) oma-aloitteisesti.

4. Halutaan tehdä porukalla yhdessä jotain muutakin (esim. järjestää) kuin pelkästään pelata. Ilman tätä ei noin isoja kisoja ole järkeä järjestää. Voidaan vaikka järkätä pihapelit futiksessa perjantai-iltana lisäksi jne, jos sitä halutaan. Lähinnä kysyn löytyykö intoa "yhdistystekemiseen".

5. Eniten harmitti nyt se, että pe-iltana ulkomaalaisten tullessa olin ainoa suomalainen paikalla, la-iltana oli vain pari paikalla, sunnuntaina moni lähti ennen kisojen loppua ja loppuhommia. Se vie omaa fiilistä ja kertoo tapahtuman toisarvoisuudesta.

6. Aina porukan osallistumismahdollisuuksissa on eroja, eikä tällä ole tarkoitus sanoa, että joku ei olisi tervetullut, jos ei pysty tekemään enemmän.

7. Tapahtumasta voisi saada todella paljon hienomman sekä järjestelyiltään että yhteishengeltään. Silloin sitä voisi oikeasti mainostaa ja saataisiin ehkä uutta verta ainakin tutustumaan harrastukseen. Nyt mahdollinen vierailija näkee aika väsyneen tapahtuman. Etenkin tänä vuonna.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - toukokuu 23, 2011, 01:21:31
Jotta ihan oikeasti saataisiin jotain aikaiseksi, niin ehdotan seuraavaa: kisaorganisaatio jaetaan vastuualueisiin
- roudaukset kisapaikalla, myös siivous
- ulkomaalaisten kuskaukset
- muonitus
- lohkoarvonnat ja tulospalvelu
- yhteydenpito ulkomaalaisiin (competition manager)
- palkintojen hankinta ja palkintoseremonia


Joka vastuualueelle nimetään päävastuuhenkilö jo aikaisessa vaiheessa. Hän hoitaa oman hommansa joko täysin yksin tai kerää itselleen avustajia miten parhaiten taitaa. Uskoisin että tämä toimisi paremmin kuin se, että julkaistaan nakkilista, jonne odotellaan vapaaehtoisia.
Kysehän on siitä että saadaan ihmiset sitoutumaan.

Jonkun pitää myös koordinoida koko hommaa, varmaan sitten competition manager.

Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - toukokuu 23, 2011, 11:04:20
LainaaJotta ihan oikeasti saataisiin jotain aikaiseksi, niin ehdotan seuraavaa: kisaorganisaatio jaetaan vastuualueisiin
- roudaukset kisapaikalla, myös siivous
- ulkomaalaisten kuskaukset
- muonitus
- lohkoarvonnat ja tulospalvelu
- yhteydenpito ulkomaalaisiin (competition manager)
- palkintojen hankinta ja palkintoseremonia

Aletaanko jakamaan vastuuhenkilövirkoja ?
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - toukokuu 23, 2011, 11:39:09
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - toukokuu 23, 2011, 11:04:20Aletaanko jakamaan vastuuhenkilövirkoja ?
Jos nyt ensin miettisimme sen päivämäärän. FISTF:n tämän hetkinen kisakalenteri on täällä (http://www.subbuteonews.com/forums/sports-section-results-and-tournaments/fistf-calendar-season-2011-2012/?action=dlattach;attach=364).
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Epis - toukokuu 23, 2011, 12:34:12
En ole mikään aikatauluvelho, mutta tuli tuossa mieleen olisiko mahdollista sisällyttää HO:iin joku joukkue-kisa?
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 23, 2011, 22:36:37
On mahdollista, ja tuota mietittiin silloin, kun Mattersburg kyseli asiasta. Pitää miettiä onko tuossa ideaa jatkossa. Nyt ei tunnu olevan ajankohtaista, etenkään, kun suurin osa ulkomaalaisista tulee yksilöinä ja matkatessaan tänne haluaa pelata kahdet yksilökisat. Ja aikataulutus siten, että pelataan sekä kahdet yksilöt ja joukkue, tekisi päivistä aika pitkiä.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: AriFerra - toukokuu 26, 2011, 22:38:46
Yhdistyksen musta pessimisti lammas kertoo ajatuksen, jonka esitin jo ekassa openissa 2008:
Mitäpä jos kisat olisivat vain joka toinen vuosi? Vuosi kuluu niin mielettömän nopeasti, ja uuden kisan suunnittelu pitää aloittaa jo ennenkuin edellinenkään on pelattu.
Kisan arvostuskin voisi kasvaa, jos ne olisivat vain joka toinen vuosi? vrt. mömmöm kevätkarnevaali skoda-cup vs. Jalkapallon World Cup

Vai käykö niin, että arvostus laskee? Ai Finnland? Se maa, jossa viitsitään järkätä kisoja vain joka toinen vuosi?
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: SouthernBoogieCat - toukokuu 26, 2011, 22:54:02
Erittäin hyvä ehdotus mielestäni. Vuosi tosiaan kuluu yllättävän nopeasti ja jos HO järjestettäisiin kahden vuoden välein voisi järjestelyjä hioa paremmin ja tosiaan turnauksen status voisi olla entistä kovempi.

OT: En lähtisi dissaamaan lätkän MM-kisoja. Tottakai futiksen MM-kisat ovat ainutlaatuinen ja arvostettu tapahtuma maailmanlaajuisesti. Lätkän MM-kisoilla on kuitenkin oma arvonsa vaikkeivat kaikki parhaat pelaajat olekaan mukana. Nykyisin lätkän MM-kisojen status on kovempi kuin koskaan sillä kisoissa nähdään aikaisempaa enemmän NHL-pelaajia sekä nykyisin KHL-pelaajia (sarja jonka taso on NHL:n jälkeen maailman kovin). Eli huippupelaajia on lätkän MM-kisoissa nykyisin paljon esim. Venäjällä oli tänä vuonna liki olympiatason joukkue kasassa. Lisäksi nimilistaltaan kovia joukkueita oli myös Kanadalla, Slovakialla (vaikka jäikin ulos pudotuspeleistä), Tshekillä ja myös Ruotsilla. Tämän kevään MM-kisat olivat erittäin kovatasoiset, joka nostaa Suomen voiton arvoa.

Yleinen argumentti lätkän MM-kisojen dissaukseksi on että lätkä on marginaalilaji. Totta on että lätkää pelataan huomattavasti harvemmassa kuin esim. futista mutta molempien lajien arvokisoissa on silti kourallinen maita (7-8 maata) jotka voivat voittaa mestaruuden eli kilpailu terävimmässä kärjessä on molemmissa lajeissa kutakuinkin samaa vaikka toista lajia harrastetaan melkein jokaisessa maassa ja toista lajia harvemmassa. Lisäksi esim. Baseball on marginaalilaji jossa järjestetään MM-kisat vaikka lajia pelataan tosissaan melko harvoissa maissa. Jokaisen lajin MM-kisoilla on arvonsa oli laji sitten valtalaji tai ns. marginaalilaji.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - toukokuu 26, 2011, 23:19:43
Hyvä aina nostaa ajatuksia esille, mutta en usko tuon olevan hyvää kehitystä tai parantavan kisojen kokonaisuutta ja lajin kehitystä Suomessa.

HO:lla ei ole mitään statusta, jota tuo parantaisi. Joka kerta ulkomaalaisten tulo vaatii työtä ja henkilökohtaista mainostusta (mm. nyt tanskalaiset tulivat suoraan kutsuttuani heidät). Pelaajat myös reissaavat usein turnauksiin, jotka ovat hyvin mielessä, ja joista on hyviä kokemuksia. Marginaalimaan välivuosi etäännyttää porukkaa vielä enemmän.

Järjestelytyö itsessään ei ole suuri, kun sitä jaetaan ja hommassa ollaan jotenkin mukana. En usko, että mikään muuttuisi pelkästään sen takia, että kisat olisivat harvemmin. Nytkin suurin osa työstä asettuu muutaman viikon ajalle kisojen yhteyteen.

GP-kisat ovat myös osa kansainvälistä ranking-kalenteria. Kaikissa peleissä noita järkätään joka vuosi samoissa maissa ja maan näkyminen kalenterissa on positiivista. Ne eivät kuitenkaan ole kenellekään muulle arvokisat kuin meille, eikä niistä sellaisia tule. Arvokisat ja ranking-kisat on pidettävä erillään. Ranking-kisat ovat reissaaville urheilijoille sama kuin sarjapelit.

Subun MM-kisat ovat siis asia erikseen, ja joka toinen vuosi olisi niissä pelkästään positiivista kehitystä monesta syystä.

Näin tuon näkisin. Jos ei haluta järjestää joku vuosi, ei järjestetä. Mutta jos homma olisi sujuvaa ensi kerralla, niin miksi pitäisi jättää seuraava vuosi automaattisesti väliin.

Lainaus käyttäjältä: BarsaJake - toukokuu 26, 2011, 22:54:02
OT: En lähtisi dissaamaan lätkän MM-kisoja.

Kyse onkin siitä, että niitä dissattaisiin huomattavasti vähemmän, jos olisivat harvemmin. Suurin osa lätkämaista, jopa Ruotsi, pitää niitä pikkukisoina, koska NHL ei ole tauolla. Sama koskee vaikkapa uintia, yleisurheilua jne, joissa nykyään vain Olympialaiset ovat oikeat suurkisat, joihin kaikki tähtäävät. Mutta tämä on tosiaan OT.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - elokuu 12, 2011, 11:28:32
Onko meillä kisat 2012 ? De Francesco kyseli tätä minulta (miksei Zingalta ?).
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - elokuu 13, 2011, 11:31:46
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - elokuu 12, 2011, 11:28:32
De Francesco kyseli tätä minulta (miksei Zingalta ?).

Zinga on mustalla listalla, tai sitten siellä ei edelleenkään saada noita yhteystietoja päivitettyä. Sama oli Competition Managerin suhteen viimeksi.

Ajatus oli, että jos järjestetään, niin yritetään saada taktikoitua parempi viikonloppu, joka sopisi tietyille potentiaalisille maille paremmin. Siis katsomalla missä muualla on kisoja samoihin aikoihin. Samalla voidaan miettiä järkätäänkö IO:ta erikseen vaikka joukkuekisan kera, ja järkätäänkö ehkä WASPA:a joskus.

Omasta puolestani olen mukana järkkäämässä, mutta tiettyjen jo ennen mainittujen linjojen pitää olla selvillä ennen kuin kisoja haetaan. Siis kiinnostus osallistua, osallistuminen järkäämiseen jne.

Tuolla ilmoittamisella ei ole mikään erityinen kiire, kun 4 kk puskuria pitää olla.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - elokuu 15, 2011, 10:29:27
Jos Helsinki Openia ei järjestetä, niin Lappeenrantahan mahdollisesti olisi kiinnostunut oman turnauksen järjestämisestä. Siksi olisi hyvä tietää HO:n tilanne jo hyvissä ajoin.

Voin lupautua mukaan HO:n järjestelyihin, jos kisat pidetään, mutta minäkin haluaisin tietää päivämäärän jo paljon aikaisemmin kuin 4 kk ennen kisoja.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - elokuu 15, 2011, 11:01:05
LainaaZinga on mustalla listalla, tai sitten siellä ei edelleenkään saada noita yhteystietoja päivitettyä. Sama oli Competition Managerin suhteen viimeksi.

Nyt varmaan olisi parasta, että asioinnin FISTF:n suuntaan hoitaisi joku muu kuin Vesa tai Zinga. Vesalla ja Zingalla on tottakai edelleen painava sanansa sanottavana isoissa ja pienissä päätöksissä, mutta jos ihan peruskirjeenvaihto ei toimi, niin sitten tarvitaan joku muu hoitamaan juoksevia asioita.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Make - elokuu 15, 2011, 11:26:59
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - elokuu 15, 2011, 10:29:27
Jos Helsinki Openia ei järjestetä, niin Lappeenrantahan mahdollisesti olisi kiinnostunut oman turnauksen järjestämisestä.


Lappeenranta oli pari vuotta sitten kiinnostunut turnauksen järjetämisestä, mutta ei ole sitä enää tällä hetkellä.

Ei fistfiä eikä waspaa...
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - elokuu 15, 2011, 21:07:06
Tuolla aikarajalla tarkoitin sitä, että FISTF:n suuntaan voidaan ilmoittaa 4kk ennen. Muuten on tietenkin hyvä tietää mahdollisimman pian.

Lainaus käyttäjältä: Hönkki - elokuu 15, 2011, 11:01:05
LainaaZinga on mustalla listalla, tai sitten siellä ei edelleenkään saada noita yhteystietoja päivitettyä. Sama oli Competition Managerin suhteen viimeksi.

Nyt varmaan olisi parasta, että asioinnin FISTF:n suuntaan hoitaisi joku muu kuin Vesa tai Zinga. Vesalla ja Zingalla on tottakai edelleen painava sanansa sanottavana isoissa ja pienissä päätöksissä, mutta jos ihan peruskirjeenvaihto ei toimi, niin sitten tarvitaan joku muu hoitamaan juoksevia asioita.

Enpä usko tosissani, että Zinga (tai edes minä) olisi mustalla listalla virallisissa yhteydenotoissa. Eiköhän tuossa ole kyse vain siitä, että joko yhteystiedot tms. on syynä. Onhan tuolla muidenkin maiden kohdalla kuulunut sitä, että yhteydet eivät toimi, eikä vastauksia aina tule sähköposteihin.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - elokuu 16, 2011, 20:49:31
Joo, kyllä mulle ihan FISTF:n virallinen yhteydenpito toimii. Forumiakin pääsen ihan hyvin lukemaan.

Pyritään päättämään kisojen päivämäärä mahdollisimman pian. Alla tämän hetken tilanne kisakalenterissa:
4.-5.8.2012 -
11.-12.8.2012 Major Mattersburg
18.-19.8.2012 - (varattu kansallisille kisoille)
25.-26.8.2012 -

Tämän vuoden kalenterissa on kisat seuraavasti:
6/7-Aug-2011 - Satellite of Larissa - CM: Leonidas Koutroumanos
13/14-Aug-2011 - Major of Mattersburg - CM: Robert Lenz
20-Aug-2011 - Challenger of Templeuve - CM: Vincent Coppenolle
27/28-Aug-2011 - IO of Odense - CM: Rasmus Lund
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - elokuu 31, 2011, 18:20:31
Oliko kenelläkään hyviä perusteluja tuon 4.-5.8.2012 tai 25.-26.8.2012 osalta? Voisimme tehdä päätöksen pian.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Puppe - elokuu 31, 2011, 21:11:48
Lainaus käyttäjältä: Zinga - elokuu 31, 2011, 18:20:31
Oliko kenelläkään hyviä perusteluja tuon 4.-5.8.2012 tai 25.-26.8.2012 osalta? Voisimme tehdä päätöksen pian.


Luulenpa et osa Lynxiläisistä kannattaa tuota ensimmäistä vaihtoehtoa koska hyvin suuri todennäköisyys tuolle toiselle vaihdoehdolle on että silloin rokkaillaan ja futaillaan taas...Rovaniemellä tällä kertaa  ;D
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: miku - elokuu 31, 2011, 21:14:33
Lainaus käyttäjältä: Zinga - elokuu 31, 2011, 18:20:31
Oliko kenelläkään hyviä perusteluja tuon 4.-5.8.2012 tai 25.-26.8.2012 osalta? Voisimme tehdä päätöksen pian.


Puppe, Wille, Purtsi ja mie noista jälkimmäisenä Rovaniemellä pulaamassa rockpalloa. Tuo elokuun eka
mulla ainakin perinteisesti töitä kuten suurin osa muistakin viikonlopuista mutta sillä nyt ei ole mitään merkitystä. Kaikki ei paikalle pääse kuitenkaan oli ajankohta mikä vain.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - syyskuu 13, 2011, 00:05:01
Uusimman handbookin mukaan GP:stä joutuu maksamaan ylimääräistä 50 euroa ja IO:sta 30 euroa. Kertsillä heräsi keskustelua haluammeko edelleen järjestää ko. kisat vai siirrymmekö WASPA-kisojen järjestämiseen ? Hallituksella on jo päätös FISTF-kisojen järjestämisestä, mutta maksut asettavat tilanteen hiukan uuteen valoon.

Olisin kyllä edelleen FISTF-kisojen kannalla, vaikka maksujen oikeutus on minullekin vielä arvoitus. FISTF-kisa vetäisi kovempia pelaajia kuin WASPA-kisa. Lisäksi FISTF-rankingimme putoaisivat, jos emme järjestäisi FISTF-kisaa ja sillä olisi merkitystä MM-kisoihin menevän ryhmän koon kannalta (kai sinne kisoihin joskus vielä mennään ?).

Ei WASPA:ssa sinänsä mitään ongelmaa ole. WASPA:n kisat ovat houkutelleet ihan mukavasti FISTF-rankingin ulkopuolisia pelaajia mukaan toimintaan. Kovempia kansainvälisiä pelaajia on vaan aika vähän WASPA:n rankingissa mukana. Minulle ei tule muita mieleen kuin Tilgner Saksasta. Lund Tanskasta on ilmoittanut kiinnostuksensa, mutta ei ole osallistunut vielä mihinkään. No, ehkä maltalaisissa on ihan kovia, mutta ei niitä tänne saa.

Ruotsalaiset varmaan tulisivat meidän WASPA-kisoihin, mutta veikkaan että tulisivat myös meidän FISTF-kisoihin.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - syyskuu 13, 2011, 00:16:31
Sanottakoon ihan ensiksi, että juuri tällaiset asiat ovat syitä sille, että tuolla FISTF:n politiikassa kannattaa olla mukana. Tällaisen päätöksen vastustajia on varmasti suurin osa järjestäjistä ja pelaajistakin (osallistumismaksujen maksimeitakin korotettiin), mutta jos ei ole aktiivinen, ei vastustaminen johda mihinkään.

Minusta tuo 50 euron maksu on aivan kohtuuton pienille kisoillemme. Se ei välttämättä ole yhdistyksen edun mukaista järjestää FISTF-kisoja, koska ne usein muutenkin tekevät tappiota. Minusta tähän olisi syytä lähettää vastalause, jonka voisi ensin käyttää muutaman muun maan (esim. Saksa) kautta.

WASPA-kisat on aloitettu vasta pari kuukautta sitten. Ei siellä toki vielä nimiä ole. Vaikea sanoa miten on vuoden päästä. FISTF:n touhu nimittäin karkottaa koko ajan porukkaa, joten jos homma rupeaa pyörimään, voi se kasvaakin.

Minusta kannattaisi järkätä WASPA-turnaus jossakin vaiheessa ja katsoa huvikseen, tuleeko kukaan. Voidaan järkätä oman ranking-kisan kohdalla (jaetaan pisteet omaan rankingiin tavallisesti), jolloin ei ole väliä tuleeko ulkomaalaisia vai ei.

Me maksamme jo 100 euroa jäsenmaksua, jotta meillä on oikeus järjestää GP. Ei ole mitään tolkkua, että maksamme sitten vielä 50 samasta asiasta.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Make - syyskuu 13, 2011, 15:46:39
Vanhaa lainausta...

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 17, 2009, 19:09:55

Kritisoin edelleen edellisen hallituksen päätöstä (olin eri mieltä, mutta julkisesti sitä ei kai mainittu) jakaa kaksia pisteitä yksistä (kansainvälisistä) peleistä. Etenkin, kun suomalaisilla saattaa olla aivan erilaiset vastustajat, kun ainakin Suomessa mukana on vain muutamia kovia ulkomaalaisia. Lisäksi Kansainvälisten ranking-pisteiden mukaan tehty kaavio vääristää suomalaisten kaavioita, ja voi siis olla, että SM-rankingin ykkönen ei ole edes sijoitettu kansainvälisessä turnauksessa, ja kohtaa siksi vaikkapa maailman ykköspelaajan jo ennen finaalia.

...Etenkään, kun kisoista kuitenkin jaetaan FISTF-pisteitä ja ne ovat FISTF-kisat.

Onko mielipide toinen, jos järkätään yhdistetty WASPA / SM-ranking -turnaus?  ???



Ja onko tuo 50+30 euroa todellakin kohtuuton maksu? Tekee pari euroa/jäsen, tai noin 5 €/osallistuja lisäkustannusta. Ei pitäisi kenenkään taloutta kaataa.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Epis - syyskuu 13, 2011, 16:00:50
Mitäs FISTF-turnauksia ne maat saa järjestää, jotka ei maksa sitä 100eur vuosimaksua? Siis mietin lähinnä, että jos Open on eri asia kuin GP niin voisiko miettiä järjestävän yksilö+joukkue Openin? Sori jos kyselen hölmöjä, mutta nää turnauksiin liittyvät kuviot ei oo tuttuja..
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - syyskuu 13, 2011, 16:12:12
Lainaus käyttäjältä: Paskamane - syyskuu 13, 2011, 15:46:39
Vanhaa lainausta...

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 17, 2009, 19:09:55

Kritisoin edelleen edellisen hallituksen päätöstä (olin eri mieltä, mutta julkisesti sitä ei kai mainittu) jakaa kaksia pisteitä yksistä (kansainvälisistä) peleistä. Etenkin, kun suomalaisilla saattaa olla aivan erilaiset vastustajat, kun ainakin Suomessa mukana on vain muutamia kovia ulkomaalaisia. Lisäksi Kansainvälisten ranking-pisteiden mukaan tehty kaavio vääristää suomalaisten kaavioita, ja voi siis olla, että SM-rankingin ykkönen ei ole edes sijoitettu kansainvälisessä turnauksessa, ja kohtaa siksi vaikkapa maailman ykköspelaajan jo ennen finaalia.

...Etenkään, kun kisoista kuitenkin jaetaan FISTF-pisteitä ja ne ovat FISTF-kisat.

Onko mielipide toinen, jos järkätään yhdistetty WASPA / SM-ranking -turnaus?  ???
Make on kaivellut vanhoja keskusteluja. Cool!  ;D Tuo ei toki ole mikään yksiselitteinen asia. Jo nyt meillä on ollut SM-rankingeissa mukana ulkolaisia pelaajia, joilla rankingsijoitus ei vastaa tasoa. Luulisin kaikkien olevan samaa mieltä, että rankingkisoissa on hyvä, jos sinne saadaan mahdollisimman paljon Suomessa asuvia ulkolaisia. Mielenkiintoa lisää aina kohdata uusia pelaajia eikä aina niitä samoja. Toisaalta WASPA ja FISTF-turnauksissa sijoittelujen on mentävä niiden rankingien mukaan, jolloin meidän omilla rankingsijoituksilla ei ole vaikutusta. Vaikea keksiä mitään täysin oikeaa ratkaisua. Yksi tapa olisi tietenkin järjestää WASPA-turnaus ja päättää, että rankingpisteisiin huomioidaan yksi FISTF-kilpailu ja yksi WASPA-kilpailu. Olikohan tuossa mitään ideantynkää?

Lainaus käyttäjältä: Paskamane - syyskuu 13, 2011, 15:46:39Ja onko tuo 50+30 euroa todellakin kohtuuton maksu? Tekee pari euroa/jäsen, tai noin 5 €/osallistuja lisäkustannusta. Ei pitäisi kenenkään taloutta kaataa.
Ei tuo varmaankaan kisojen tai yhdistyksen taloutta kaada. Toki ei mikään ystävällinen ele FISTF:ltä pieniä maita ja kilpailuja kohtaan.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Zinga - syyskuu 13, 2011, 16:18:08
Lainaus käyttäjältä: SUFC - syyskuu 13, 2011, 16:00:50
Mitäs FISTF-turnauksia ne maat saa järjestää, jotka ei maksa sitä 100eur vuosimaksua? Siis mietin lähinnä, että jos Open on eri asia kuin GP niin voisiko miettiä järjestävän yksilö+joukkue Openin? Sori jos kyselen hölmöjä, mutta nää turnauksiin liittyvät kuviot ei oo tuttuja..
Member fee on 100 euroa. Memberit saavat järjestää GP:n (50 euroa), IO:n (30 euroa) ja muita turnauksia (20 euroa). Partnerille ei ole jäsenmaksua, mutta partneri ei voi järjestää GP:tä ja muissa turnauksissa on samat maksut kuin memberille. GP on siinä mielessä parempi että siitä saa enemmän pisteitä ja se houkuttelee enemmän pelaajia.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - syyskuu 14, 2011, 01:13:14
Lainaus käyttäjältä: Paskamane - syyskuu 13, 2011, 15:46:39
Vanhaa lainausta...

Lainaus käyttäjältä: Rossonero - maaliskuu 17, 2009, 19:09:55

Kritisoin edelleen edellisen hallituksen päätöstä (olin eri mieltä, mutta julkisesti sitä ei kai mainittu) jakaa kaksia pisteitä yksistä (kansainvälisistä) peleistä. Etenkin, kun suomalaisilla saattaa olla aivan erilaiset vastustajat, kun ainakin Suomessa mukana on vain muutamia kovia ulkomaalaisia. Lisäksi Kansainvälisten ranking-pisteiden mukaan tehty kaavio vääristää suomalaisten kaavioita, ja voi siis olla, että SM-rankingin ykkönen ei ole edes sijoitettu kansainvälisessä turnauksessa, ja kohtaa siksi vaikkapa maailman ykköspelaajan jo ennen finaalia.

...Etenkään, kun kisoista kuitenkin jaetaan FISTF-pisteitä ja ne ovat FISTF-kisat.

Onko mielipide toinen, jos järkätään yhdistetty WASPA / SM-ranking -turnaus?  ???

Otitko talteen jo tuolloin  ;)

Kahden ja puolen vuoden aikana moni asia on muuttunut. Silloin meillä oli enemmän kovia pelaajia FISTF-kisoissa ja toisaalta oma tasomme oli heikompi. WASPA-kisoista olen samaa mieltä, jos niihin tulee huomattavasti isompia nimiä. Yksittäinen todella kova pelaaja vääristää turnauksen kulun, koska ollessaan vaikka FISTF-kaaviossa samalla puolella kuin Make ja Jarkko, ovat Suomen kovimmat pelaajat ulkona ennen finaalia, vaikka ilman tuota Bertelliä tai vastaavaa, heistä toinen siellä olisi ollut. Hyvänä esimerkkinä käy J.H.Bergane, joka taannoin molempina päivinä taisi pudottaa Maken puolivälierissä ja Zingan välierissä. Kertoiko se Zingan ja Maken järjestyksestä Suomen sisäisessä rankingissa, oli kysymys jonka nostin esiin.

Tarkoitin kuitenkin, että WASPA-kisoja voisi kokeilla tällä tavalla ilman "riskiä". Siis ilman riskiä siitä, että turnaus, jossa ei ehkä ole muista kuin suomalaisia, näkyisi vain WASPAn rankingissa ja kaiken lisäksi menettäisimme yhden omista kisoistamme. Jos taas tänne tulee pari ulkomaalaista, kuten Papa ja Stefano viimeksi, on kyse ihan samasta kuin meidän omissa rankingeissamme nytkin.

Lainaus käyttäjältä: Paskamane - syyskuu 13, 2011, 15:46:39Ja onko tuo 50+30 euroa todellakin kohtuuton maksu? Tekee pari euroa/jäsen, tai noin 5 €/osallistuja lisäkustannusta. Ei pitäisi kenenkään taloutta kaataa.

Pienistä pisaroista kasvaa suuri virta. Näitä kuluja on ihan tarpeeksi ilmankin, joten tuota asiaa pitäisi minusta ainakin vastustaa jyrkästi. Minusta ainakaan viime kevään HO:sta ei olisi kannattanut maksaa 80 euroa lisää. En olisi nähnyt tuota lisää yhdisyksen toiminnan kannalta järkevänä maksuna. Maksujen pitää olle suhteessa pelaajien määrään, koska pelaajien määrä vaikuttaa FISTF:n (ilmaistyötä tekevän ranking-mies Freddie Perdaensin) työmäärään.

Eihän tämä yksiselitteistä ole. Mutta miksi maksaa 180 euroa kulujen lisäksi turnauksesta, kun emme saa käytännössä mitään sillä rahalla takaisin, mitä emme aiemminkin ole saaneet.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - syyskuu 14, 2011, 10:00:21
LainaaMutta miksi maksaa 180 euroa kulujen lisäksi turnauksesta, kun emme saa käytännössä mitään sillä rahalla takaisin, mitä emme aiemminkin ole saaneet.

Eikö tämä ole vähän hassusti sanottu ? Ennen maksoimme 100 euroa. Tulevaisuudessa pitäisi maksaa 180 euroa. Minusta erotus on aika pieni kun vertaa siihen, että Munkasta alamme maksaa 430 euroa kuussa.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Rossonero - marraskuu 23, 2011, 20:07:13
Helsinki Openin voi siis järjestää elokuussa 4.-5. tai 18.-19. tai 25.-26. päivä. Mikä näistä on sopivin? Edellinen kisa on Kreikan MM heinäkuun 21.-22. ja tuossa välissä 11.-12. elokuuta on Itävallan Mattersburgin Major. Syyskuun alussa on perinteisesti kaksi erittäin suosittua turnausta, eli Belgian Stembertin GP ja Walesin Cardiffin GP. Viimeinen viikonloppu menee ehkä liian lähelle niitä. Tuo ensimmäinen olisi ehkä siitä hyvä, että heinäkuussa ei ole juurikaan muita kisoja kuin Kreikassa pidettäviä (karsii matkaajia), ja elokuun ainoa kisa on Major, jonka taso karsii myös hieman porukkaa. Ei tuo 18.-19. ole myöskään paha kalenterin kannalta.

Olennaisinta ulkomaalaisten saamisen kannalta on tietenkin se, että myös itse käydään ulkomailla pelaamassa. Vuoroin vieraissa -tyylinen ajattelu on ymmärtääkseni aika vahva. Siis ne, joiden luona käydään, tulevat myös helpommin käymään. Luonnollista. Siispä otsikon ohi menevänä asiana voisi herätellä ajatuksia esim. Tanskaan lähtemisestä helmikuussa.

Lisäksi pitää miettiä paikkaa, jossa järjestetään. En voi taata, että olen paikan päällä (putkiremonttievakossa todennäköisesti tuolloin), joten koulun käyttämisestä tulee vuokran lisäksi palkkakulut. Hinta nousisi huomattavasti. Ongelma poistuu, jos pääsen paikalle (melko todennäköistä).

Minusta olisi hyvä, jos hommia jaettaisiin isojen linjojen mukaan jo nyt. jonkinlainen pieni (3 henkeä?) työryhmä, jossa on vastuualueet. Competition Manager voi olla tämän valvoja ja tehdä osan itse. Myöhemmin tarvitaan pienempien hommien jakamista.

Esim. yhteydenpidon ulkomaalaisiin, heidän kuskauksensa (mahdollisuuksien mukaan) järjestelyn yms. voin hyvin hoitaa.
Otsikko: Re: Helsinki Open 2012
Kirjoitti: Hönkki - marraskuu 24, 2011, 09:58:28
LainaaEi tuo 18.-19. ole myöskään paha kalenterin kannalta.

Muistelin että kuukauden kolmas viikonloppu ei käy, mutta Handbookissa lukeekin näin

"The third weekend every month (with the exception of July and August) has to be free of Major, Grand Prix
and International Open."


eli 18. - 19.8 on ok, koska elokuu kuuluu poikkeuksiin.