Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Tilaan syksyn aikana 20 Soccer 3D-jengiä Astrobaselta. Haluaako joku tulla mukaan ja mitä jengejä toivotte ? Yhden jengin hinta tulee olemaan 10 eur + postikulut. Kyseiset jengit soveltuvat sekä kansainvälisillä että suomalaisilla säännöillä pelaamiseen.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"20 Soccer 3D-jengiä

???
Välitysliikettä perustamassa?
Subbuteon "nuorisotoimi" käynnistyy?

PSK tarvitsisi vielä kahdet metallimaalit.
Esmes nämä: http://www.astrobase.it/easyStore/Sched ... &IDCatVar= (http://www.astrobase.it/easyStore/SchedeVedi.asp?IDCatSchede=890&IDCatVar=)

Mutta älä vielä ota tätä virallisena tilauksena. Meillä taas ollut niin paljon hankintoja ja raha on hieman nihkeästi liikkunut, että täytyy vielä harkita.

tällaisista jengeistä siis kyse
http://www.astrobase.it/easyStore/index ... aID=107015 (http://www.astrobase.it/easyStore/index.asp?CategoriaID=107015)

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"tällaisista jengeistä siis kyse
http://www.astrobase.it/easyStore/index ... aID=107015 (http://www.astrobase.it/easyStore/index.asp?CategoriaID=107015)

Mä voisin periaatteessa tilata muutaman jengin koulutuskäyttöön vastaisuuden varalle. Kannattaa olla tarkkana, että tietää haluaako Soccer 3D:tä vai Soccer 3D HW:tä. Ilmeisesti noilla on eroa, mutta en tiedä mitä.

3D HW on Soccer 3D:n versio HW:sta. Epäilen suuresti figuurien tasoa verrattuna oikeisiin HW-ukkoihin.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"tällaisista jengeistä siis kyse
http://www.astrobase.it/easyStore/index ... aID=107015 (http://www.astrobase.it/easyStore/index.asp?CategoriaID=107015)

Aikamoista muovia nuo maalaukset. Jos Parkinson ei vaivaa, saa itse parempaa jälkeä aikaan. Ukot pohjien päällä myös suorastaan rumia habitukseltaan.

Toki noilla alkuun pääsee, jos ei arvota estetiikkaa korkealle.

LainaaAikamoista muovia nuo maalaukset. Jos Parkinson ei vaivaa, saa itse parempaa jälkeä aikaan. Ukot pohjien päällä myös suorastaan rumia habitukseltaan.

Eipäs taas liioitella. Tarkoitus on luoda välivarasto, josta saa pelikelpoisia pelivälineitä nopeasti kohtuulliseen hintaan. Uuden tulokkaan into saattaa hiipua, jos joutuu odottelemaan jengiä viikkotolkulla ja postimaksujenkin takia on parempi tehdä kunnon tilaus kerralla. Parempia Soccer 3D:t ovat kuin Zeugot.

Lainaa3D HW on Soccer 3D:n versio HW:sta. Epäilen suuresti figuurien tasoa verrattuna oikeisiin HW-ukkoihin.

Minäkin epäilen. Ilmeisesti 3D HW on tehty kevyemmästä materiaalista kuin aidot HW:t

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaAikamoista muovia nuo maalaukset. Jos Parkinson ei vaivaa, saa itse parempaa jälkeä aikaan. Ukot pohjien päällä myös suorastaan rumia habitukseltaan.

Eipäs taas liioitella. Tarkoitus on luoda välivarasto, josta saa pelikelpoisia pelivälineitä nopeasti kohtuulliseen hintaan. Uuden tulokkaan into saattaa hiipua, jos joutuu odottelemaan jengiä viikkotolkulla ja postimaksujenkin takia on parempi tehdä kunnon tilaus kerralla. Parempia Soccer 3D:t ovat kuin Zeugot.

Lainaan itseäni:

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"Toki noilla alkuun pääsee, jos ei arvota estetiikkaa korkealle.

Kieltämättä Genovan poikain valut ovat vähän juosten kustuja ja kun maali on vielä kirkasta eikä mattaa, niin lopputulos lähinnä särkee silmää.

Positiivista kuitenkin, että heti ei tarvitse ostaa isolla rahalla jotain italialaisten artesaanien tekemiä rapimilkissä uitettuja metallisia nopean superchippiprofipohjia tai hankkia suoraan ddr-museoista hitaan Waddingtonsin 60-70-luvun subuäijiä, vaan pääsee edullisesti mukaan kuvioihin sikäli mikäli "laji" kiinnostaa.

LainaaKieltämättä Genovan poikain valut ovat vähän juosten kustuja ja kun maali on vielä kirkasta eikä mattaa, niin lopputulos lähinnä särkee silmää.

Positiivista kuitenkin, että heti ei tarvitse ostaa isolla rahalla jotain italialaisten artesaanien tekemiä rapimilkissä uitettuja metallisia nopean superchippiprofipohjia tai hankkia suoraan ddr-museoista hitaan Waddingtonsin 60-70-luvun subuäijiä, vaan pääsee edullisesti mukaan kuvioihin sikäli mikäli "laji" kiinnostaa.

Niinpä. Michelangelon renesanssi-freskot erikseen ja subuäijät erikseen. Tärkeintä että pääsee pelaamaan.

Sinänsä mielenkiintoista sanotaanko laji vai "laji" ?  FISTF:n tavoitteena oli ainakin vielä pari vuotta sitten viedä subu aivan oikeasti Olympialaisiin. Ajatus ei ole tästä maailmasta, mutta kertoo kuitenkin millä vakavuudella FISTF yrittää asiaansa ajaa, ja jo sen takia sanoisin laji enkä "laji". Ovathan lajeja myös minigolf (saa tulla haastamaan), biljardi ja petankki.

Väittäisin myös Subua vaikeammaksi lajiksi kuin Olympialaisissa nähtyä trampoliini-hyppelyä.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Ovathan lajeja myös minigolf (saa tulla haastamaan), biljardi ja petankki.

Pöytätennis.
Miksei siis myös Pöytäjalkapallo?

Aika kaukana taitaa olla se päivä, kun subua pelataan olympialaisissa. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin pelkän urheilulajistatuksenkin saaminen vaikuttaa hankalalta.

Mutta lajin ei kai ainakaan periaatteessa tarvitse edes olla urheilua päästäkseen olympialaisiin. Eikös esim. Aale Tynnillä ole olympiakultaa runoudesta niiltä ajoilta, kun taidelajit olivat vielä mukana...

Palaan takaisin tuohon maalaustaiteeseen.

Maalasin uuden Milanin, ja meinasin hermostua kun jokaista pystyraitaa, kahdeksan/figuuri, ei saanut aivan samanlaiseksi. Koinkin ahaa-elämyksen:

No höh! Sehän juuri on realismia, että joka ikinen yksityiskohta ei näytä ihan samalta kaikilla! Oikeastikin paidat ovat samanmallisia kaikilla (toki eri kokoa), mutta jokaisen kroppa on tiettävästi erilainen. Siksipä paita näyttää Maldininlla hieman erilaiselta kuin Shevulla. Jne.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Niinpä. Michelangelon renesanssi-freskot erikseen ja subuäijät erikseen. Tärkeintä että pääsee pelaamaan.

Ei toki aivan näinkään. Kyllähän hienosti tehty joukkue on fiilikseltään aivan eri tasolla kuin juosten kustu - ainakin suomalaisessa.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"kertoo kuitenkin millä vakavuudella FISTF yrittää asiaansa ajaa, ja jo sen takia sanoisin laji enkä "laji".

Mutta, kun Hovimestarin asiayhteys oli nuo 3D-jengit, ei ole kyse niinkään lajista vaan "lajista". Niillä voi toki harrastella hyvinkin, mutta ei todella pelata lajia.

Olympialaisissa ei ole kyse vaikeudesta tai edes urheilusta, kuten Hovimestari ansiokkaasti huomautti (oi niitä aikoja...). Vaikeaa on moni asia maailmassa, mutta se ei vie kisoihin.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"No höh! Sehän juuri on realismia, että joka ikinen yksityiskohta ei näytä ihan samalta kaikilla! Oikeastikin paidat ovat samanmallisia kaikilla (toki eri kokoa), mutta jokaisen kroppa on tiettävästi erilainen. Siksipä paita näyttää Maldininlla hieman erilaiselta kuin Shevulla. Jne.

Kyllä, ja paita heiluu tuulessa jne.

LainaaMutta, kun Hovimestarin asiayhteys oli nuo 3D-jengit, ei ole kyse niinkään lajista vaan "lajista". Niillä voi toki harrastella hyvinkin, mutta ei todella pelata lajia.

Jos pelataan jalkapalloa lenkkarit jalassa, on se edelleen jalkapalloa.


Jos pelataan subua soccer 3D-äijillä, niin se on subua, mutta jos pelataan niillä kaad dääm pahviäijillä, niin se ei ole subua. Siinä menee raja.

Lainaus käyttäjältä: "Hovimestari"Aika kaukana taitaa olla se päivä, kun subua pelataan olympialaisissa. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin pelkän urheilulajistatuksenkin saaminen vaikuttaa hankalalta.

Off-topicina kommentointi tähän olympialaji/urheilulaji-juttuun (aiheesta käsittääkseni omakin topic): Kyllä minusta Subbuteo saisi helposti urheilulajistatuksen koska ovathan sellaiset hölmöt lajit urheilulajeja kuten ammunta, snooker, shakki jne. Mielestäni Subu täyttää urheilulajin määritelmän aivan yhtä hyvin siinä missä nuo em. esimerkitkin. Mitä tulee Subun olympialajiasiaan niin ei muuta kuin asiaa eteenpäin viemään Kansainväliseen olympiakomiteaan.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaMutta, kun Hovimestarin asiayhteys oli nuo 3D-jengit, ei ole kyse niinkään lajista vaan "lajista". Niillä voi toki harrastella hyvinkin, mutta ei todella pelata lajia.

Jos pelataan jalkapalloa lenkkarit jalassa, on se edelleen jalkapalloa.

Silloin ei ole kyse lajin pelaamisesta, koska lajia pelataan oikealla kentällä, kunnollisilla kamoilla. Silloin on kyse harrastelusta. Vertaa vaikkapa salibandy ja sähly, joista toinen on laji ja toinen on "laji".

Mutta tämä nyt on tällainen ikuisuusaihe, kuten tuo "mitä on urheilu?" Jokaiseen teoriaan voi keksiä vaikka kuinka perusteluja riippuen siitä, mitä asioita painotetaan. Yhtä totuutta ei ole.

Itse asiassa shakistakin on aika vaikea käyttää termiä laji. Kyse on "lajista" tai paremminkin pelistä. Subukin on peli, mutta ei ehkä laji tai urheilua. Tiedä häntä.

LainaaVertaa vaikkapa salibandy ja sähly, joista toinen on laji ja toinen on "laji".

kyllä sähly on laji

t. yliopiston sähly-supersarjan mestari vuodelta 1997
 

Lainaus käyttäjältä: "Rossonero"

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaMutta, kun Hovimestarin asiayhteys oli nuo 3D-jengit, ei ole kyse niinkään lajista vaan "lajista". Niillä voi toki harrastella hyvinkin, mutta ei todella pelata lajia.

Jos pelataan jalkapalloa lenkkarit jalassa, on se edelleen jalkapalloa.

Silloin ei ole kyse lajin pelaamisesta, koska lajia pelataan oikealla kentällä, kunnollisilla kamoilla. Silloin on kyse harrastelusta. Vertaa vaikkapa salibandy ja sähly, joista toinen on laji ja toinen on "laji".

Mutta tämä nyt on tällainen ikuisuusaihe, kuten tuo "mitä on urheilu?" Jokaiseen teoriaan voi keksiä vaikka kuinka perusteluja riippuen siitä, mitä asioita painotetaan. Yhtä totuutta ei ole.

Itse asiassa shakistakin on aika vaikea käyttää termiä laji. Kyse on "lajista" tai paremminkin pelistä. Subukin on peli, mutta ei ehkä laji tai urheilua. Tiedä häntä.

Kyllähän Subuakin harrastetaan kunnon välineillä (esim. HW-pohjaiset figuurit) ja kunnon kentällä.

Minusta yksi tärkeimmistä tekijöistä mikä erottaa urheilulajin ja esim. liikuntamuodon on että urheilulajissa on järjestäytynyttä kilpailutoimintaa kuten Subussakin on. Esimerkiksi Aikido (itämainen taistelulaji) ei ole urheilulaji vaan liikuntamuoto koska lajissa ei kilpailla. Sitävastoin esim. Judo ja Karate molemmat ovat urheilulajeja koska molemmissa kilpaillaan. Tämä kilpailu-kriteeri on nähdäkseni yksi niistä kriteereistä miksi esim. ammunta, snooker ja shakki lasketaan urheilulajeiksi vaikka yhdessäkään ei fyysisen suorituksen kanssa ole merkittävästi tekemistä.

EDIT: laitoin yo. tekstin osittain myös oikeaan topiciin joten tässä pyrin jatkossa olemaan käsittelemättä tätä urheilulaji-asiaa vaan tämä topic jatkossa pyhitettäisiin otsikonmukaiselle aiheelle.

Nyt sitten toiveita mitä 3D-jengejä haluatte Astrobaselta ? Laitan tilauksen parin viikon sisällä.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Nyt sitten toiveita mitä 3D-jengejä haluatte Astrobaselta ? Laitan tilauksen parin viikon sisällä.

Tilaatko muutakin Astrobasesta? Uskoisin, että muussa tapauksessa tulee edullisemmaksi Subbuteo Worldista. Postikulut ovat Italiassa aika kovat.

LainaaTilaatko muutakin Astrobasesta? Uskoisin, että muussa tapauksessa tulee edullisemmaksi Subbuteo Worldista. Postikulut ovat Italiassa aika kovat.

Olen tilaamassa muutakin ja Enrico on luvannut jengit vähän halvemmalla kun tilaan paljon kerralla.

Ota mulle yxo kiillotusrätti

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaTilaatko muutakin Astrobasesta? Uskoisin, että muussa tapauksessa tulee edullisemmaksi Subbuteo Worldista. Postikulut ovat Italiassa aika kovat.

Olen tilaamassa muutakin ja Enrico on luvannut jengit vähän halvemmalla kun tilaan paljon kerralla.

Ok. Voisin myös tarvita jotain. Milloin teet tilauksen?

Mä voisin tilata pari jengiä esittelytilaisuuksia varten. Indoor-kenttä kiihottaisi, mutta voi jäädä vielä toivelistalle.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Indoor-kenttä kiihottaisi

Et suomentaisi indoor-sääntöjä?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Indoor-kenttä kiihottaisi

Et suomentaisi indoor-sääntöjä?

No eipä tuo urakka olisi, Saa nähdä, miten jaksan illalla paneutua asiaan.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Indoor-kenttä kiihottaisi

Et suomentaisi indoor-sääntöjä?

No eipä tuo urakka olisi, Saa nähdä, miten jaksan illalla paneutua asiaan.

Aloitin jo tuossa joki aika sitten, mutta minun lontoon murteellani + erikois sanastolla tuli aika nopeasti tenkka poo vastaan.
Nuo touch linet, goal linet, out of boardit ja closer of barriesit.
Kun yritin suomentaa, niin menivät aika usein pykälät ristiin.
Siis tuli seuraavassa pykälässä mielestäni asia joka kerrotiin jo edellisessä, ja nyt hieman erilailla. ;D

Esmes se, oliko aika alussa (3.2?), kun olin ymmärtäväni että laidan kautta saa pelata. Kuitenkin seuraava pykälä (tai edellinen) ihan kuin olisi kumonnut sen?

No joo. Kiva lukea, kun suomennat, että missä kohdissa menin metsään.

Indoor-säännöt: //http://subu.fi/media/rules/Indoor_saannot.doc

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Indoor-säännöt: //http://subu.fi/media/rules/Indoor_saannot.doc

Jahuu. Kiitos.
2.12. lähtee tilaus.

ps. juuri noin olinkin tuon suomentanut...tai sitten en. ;D

LainaaOk. Voisin myös tarvita jotain. Milloin teet tilauksen?

Haluaisin tilauksenne 4.12 mennessä. Sitten katson mitä kaikkea on tilattu ja kyselen Astrobaselta mitä loppujen lopuksi maksaa. Tämän jälkeen lähetän yhteistilauksen ja pyydän teiltä rahaa. Maksan Visalla.

En lupaa että tulee jouluksi, mutta jos ihan peruskamoja pydetään, niin eiköhän ainakin pöytäpelitapahtumaan mennessä.

Mr Chairman;

Mikä on tilanne tilausrintamalla ?

Lainaus käyttäjältä: "Killer"Mikä on tilanne tilausrintamalla ?

Minkäslaisen joukkueen Mr. Killer meinaa hankkia?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"

Lainaus käyttäjältä: "Killer"Mikä on tilanne tilausrintamalla ?

Minkäslaisen joukkueen Mr. Killer meinaa hankkia?

Tilaukseen tuli  Cov, Swansea, Salomonsaaret (Fransiksen yllärivalinta), ja tietysti 70-luvun Melchester Rovers.

Mitä tilauksia teit itse ?

Lainaus käyttäjältä: "Killer"Tilaukseen tuli  Cov, Swansea, Salomonsaaret (Fransiksen yllärivalinta), ja tietysti 70-luvun Melchester Rovers.

Mitä tilauksia teit itse ?

Ai, luulin että hankit jonkin sika törkeen hienon kalliin nopean jengin jolla varmistetaan veteraanisarjan voitto ensikerralla?
Me ei joukkueita tällä kertaa tilattu, vaan hommattiin treenikentäksi sitten se Indoor-kenttä josta toisaalla oli puhe.

Ai taisi mukaan tulla jokin jotakin krääsääkin. Oliskohan ollut Milan patsas...

Tilaus ei ole vielä lähtenyt. Haluaako joku vielä jotakin ? Lähettikö joku tilauksensa tekstarina ? Käsittämättömien kännykkäongelmien (Ericsson on erittäin huono puhelin) vuoksi menetin kaikki tekstarit.

Löytyiskö Hesulaista (vaikka minut nykyisin Kurvilaiseksi kai lasketaankin) jonka/joiden kanssa vois tilata kimppa -indoorin.
Joo tiedän, että se on halpa, mutta kimppakiva on aina hauskempaa.

indoor ja jjk tilattu, lynx suunnittelee indoor-turnausta buster-hengessä kera sopimusneuvottelujen..

Lainaus käyttäjältä: "miku"indoor ja jjk tilattu, lynx suunnittelee indoor-turnausta buster-hengessä kera sopimusneuvottelujen..

Siis sinäkin tilasit Indoorin?
Mikäs tuo jjk on?

Nyt, jos ja kun, meillä on peräti 4 Indooria?
Zetan kanssa oli hieman asiasta jo puhelimessa puhe.

Pitäisi/kannattaisi sopia yhteneväiset systeemit. miten esmes laitetaan päätyraja-aidat Indoor-kenttiin Eikö?
Nimittäin jos pelaamme joskus Indoor-turnauksen, niin kaikki ovat silloin samalla viivalla.
Siirretäänkö keskustelu Mikman avaamaa Indoor-otsikkoon?

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Siis sinäkin tilasit Indoorin?
Mikäs tuo jjk on?

näin tein

Jyväskylän Jalkapalloklubi tuli otettua mukaan.

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Pitäisi/kannattaisi sopia yhteneväiset systeemit. miten esmes laitetaan päätyraja-aidat Indoor-kenttiin Eikö?
Nimittäin jos pelaamme joskus Indoor-turnauksen, niin kaikki ovat silloin samalla viivalla.
Siirretäänkö keskustelu Mikman avaamaa Indoor-otsikkoon?

Avasin kokonaan uuden topicin indoor-keskustelulle. Jatketaan siellä...

LainaaLöytyiskö Hesulaista (vaikka minut nykyisin Kurvilaiseksi kai lasketaankin) jonka/joiden kanssa vois tilata kimppa -indoorin.
Joo tiedän, että se on halpa, mutta kimppakiva on aina hauskempaa.

Voin tulla tähän kimppaan, eli siis tämä puoliksi minun ja Jykän kanssa, vai onko tästä jo jotain muitakin diilejä ?

Lähetin Enricolle viestin ja kerroin mitä olemme tilaamassa. En tiedä vielä lopullista hintaa, koska alennukset ovat mahdollisia. Nyt on viimeinen mahdollisuus vielä lisätä jotain tilaukseen.

On myös mahdollista, että joudun ensin maksamaan edellisen Visa-laskuni ennen kuin tämä tilaus lähtee. Tilaus on suuri ja Visassa on katto.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Visassa on katto.

Tätä me ei otettu huomioon lainkaan, kun äänestimme Porvoossa jatkoa puheenjohtajakaudelle.
Vaadin, että ensi kerralla selvitämme ehdokkaiden taloudellisen tilanteen.

Vaadin rahastonhoitajana selvitystä puheenjohtajan mahdollisuuksista vastata yhdistyksen kuluista! Lisäksi rahastonhoitajalle pitäisi mitä pikimmin ilmoittaa puheenjohtajan Visa-kortin numero ja tarvittavat tunnusluvut nettishoppailua varten.

Jos laitat Hönkki mulle spostilla tilinumerosi ja tilausteni yhteissumman, voin laittaa rahat tilille vaikka heti. Ei tarvitse sun kantaa kustannuksia tavaratoimitukseen saakka.

LainaaJos laitat Hönkki mulle spostilla tilinumerosi ja tilausteni yhteissumman, voin laittaa rahat tilille vaikka heti. Ei tarvitse sun kantaa kustannuksia tavaratoimitukseen saakka.

Asia on hoidossa. Loppusumma 430 euroa. Täytyy vielä laskea tuliko tuossa ollenkaan alennuksia.

Rahat lähetetty. Alennuksia tuli aika tarkkaan sen mukaan, että sama kuin maksaisimme normaalin listahinnan, mutta emme postikuluja. Laskutan jokaista suoraan Astrobasen sivuilla näkyvien hintojen mukaan. Maksuaikataulusta sen verran, että tämä Visa-lasku tulee minulle tammikuun lopussa ja siihen mennessä haluaisin rahat. Lähetän tiedon summista ja tilinumerostani jokaiselle privana.

Sitten vaan toivotaan, että kamat tulevat pikaisesti.

jea. ei kun odottamaan.

Hönkki, suurkiitos jo etukäteen.

T: isä ja isänsä poika  

Italiasta kerrottiin, että tilaus laitettu torstaina matkaan ja pitäisi olla täällä ensiviikolla. Pistin jo lisätilauksen, jotta Kesämesukin pääsee pelaamaan, tulevista aloittelijoista puhumattakaan.

Minä ja Fransis ja odotamme jo innolla.  

Paketti on saapunut. Kamojen jakoa turnausten yhteydessä. Muistakaa maksaa tämän kuun loppuun menessä, jos ette ole vielä maksaneet.

Seuraavakin tilaus maksettu ja on paljon pienempi eli tulee parissa viikossa. Toivottavasti.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Paketti on saapunut. Kamojen jakoa turnausten yhteydessä. Muistakaa maksaa tämän kuun loppuun menessä, jos ette ole vielä maksaneet.

Seuraavakin tilaus maksettu ja on paljon pienempi eli tulee parissa viikossa. Toivottavasti.

mahtavata.

Kiitoksia Hönkki !
Varsinkin Fransiksen Salomonsaaret on hieno.

Seuraavakin tilaus saapunut (tuli viikossa). En ole vielä hakenut postista, mutta Chelsean pitäis olla tässä paketissa.

MAHTAVAA...

LainaaEn ole vielä hakenut postista, mutta Chelsean pitäis olla tässä paketissa

Tuon tänään kertsille, kuten myös vahausrätin ja Astrogloss-vahaa.