Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Yleinen => Subbuteo keskustelu => Aiheen aloitti: Hönkki - maaliskuu 05, 2008, 11:01:41

Otsikko: Vastustajan pelin häiritseminen
Kirjoitti: Hönkki - maaliskuu 05, 2008, 11:01:41
FISTF:n säännöt

10.7 Misconduct
10.7.1 During the two fifteen minutes periods, extra-time, sudden death and shoot out the players may not speak or make exaggerated gestures. The players may not comment on the match, criticize or influence the referee's decisions or influence the opponent, the referee or the spectators.


Keskittyisin erityisesti tuohon kohtaan influence the opponent, vai mitä Kaitsu ? Vastaavan tulisi päteä hitaan peleissä. Esim. on vastustajan keskittymisen ja pelirytmin rikkomista, jos vastustajan valmistautuessa jatkovetoon pelaaja alkaa leikkiä tekevänsä nopean tyyliin puolustusnäpäytyksen ja tunkee päänsä maalin eteen, niin ettei vastustaja näe palloa eikä maalia, vai mitä Kaitsu ? Vastaavat kikat järjestelmällisesti tehtyinä haittaavat keskittymistä enemmän kuin kertsillä vallitseva normaali 80 desibelin taustamelu, vai mitä Kaitsu ? Taustamelun pystyy sentäs jotenkin sulkemaan pois mielestään.
Otsikko: Re: Vastustajan pelin häiritseminen
Kirjoitti: Benali - maaliskuu 05, 2008, 11:22:35
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"FISTF:n säännöt

10.7 Misconduct
10.7.1 During the two fifteen minutes periods, extra-time, sudden death and shoot out the players may not speak or make exaggerated gestures. The players may not comment on the match, criticize or influence the referee's decisions or influence the opponent, the referee or the spectators.


Keskittyisin erityisesti tuohon kohtaan influence the opponent, vai mitä Kaitsu ? Vastaavan tulisi päteä hitaan peleissä. Esim. on vastustajan keskittymisen ja pelirytmin rikkomista, jos vastustajan valmistautuessa jatkovetoon pelaaja alkaa leikkiä tekevänsä nopean tyyliin puolustusnäpäytyksen ja tunkee päänsä maalin eteen, niin ettei vastustaja näe palloa eikä maalia, vai mitä Kaitsu ? Vastaavat kikat järjestelmällisesti tehtyinä haittaavat keskittymistä enemmän kuin kertsillä vallitseva normaali 80 desibelin taustamelu, vai mitä Kaitsu ? Taustamelun pystyy sentäs jotenkin sulkemaan pois mielestään.

Mitä vittua?!? :shock:  Hönöllä huono päivä?
Otsikko: Re: Vastustajan pelin häiritseminen
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 05, 2008, 12:24:00
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"FISTF:n säännöt

10.7 Misconduct
10.7.1 During the two fifteen minutes periods, extra-time, sudden death and shoot out the players may not speak or make exaggerated gestures. The players may not comment on the match, criticize or influence the referee's decisions or influence the opponent, the referee or the spectators.
Niimpä niin...


Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Keskittyisin erityisesti tuohon kohtaan influence the opponent, vai mitä Kaitsu ? Vastaavan tulisi päteä hitaan peleissä. Esim. on vastustajan keskittymisen ja pelirytmin rikkomista, jos vastustajan valmistautuessa jatkovetoon pelaaja alkaa leikkiä tekevänsä nopean tyyliin puolustusnäpäytyksen ja tunkee päänsä maalin eteen, niin ettei vastustaja näe palloa eikä maalia, vai mitä Kaitsu ? Vastaavat kikat järjestelmällisesti tehtyinä haittaavat keskittymistä enemmän kuin kertsillä vallitseva normaali 80 desibelin taustamelu, vai mitä Kaitsu ? Taustamelun pystyy sentäs jotenkin sulkemaan pois mielestään.
Mikä nyt häiritsee ketäkin ja omalla kohdallani kyse on ollut leikkisästä pelleilystä, jossa esitetyt keppostelut ovaat olleet pääsääntöisesti kertaluontoisia. En tiennyt, että otit tai otat nämä 'äksönit' näin vakavasti.

Mielestäni koskaan hitaassa ei ole rajattu koskaan häiriötekijöitä tai ainakin siltä se on vaikuttanut vaikkakin suureksi osaksi "häiriköinti" on esiintynyt pelkkänä puheena ja/tai huutamisena eikä niin fyysisinä, kuin niitä itse olen harrastanut. Omalla kohdallani kyse ei ole varsinaisesta häiriköinnistä tai ainakaan tarkoituksellisesta vastustajan horjuttamisesta.

En ole kertaakaan kuullut mainintaasi tai pyyntöä ko toimintojen lopettamiseksi ennen tätä viestiä. Olen myös hassutellut muita vastustajia vastaan enemmän tai vähemmän. Tuosta tulikin mieleen esim viheltely, jota toisinaan hetkellisesti harrastan. Esim. Pakkasta tai mainittavasti sinuakaan (Hönkki) se ei ole maininnan arvoisesti häirinnyt, mutta Vesa totesi se kerran voivan olla erittäin ärsyttävää vastustajan kannalta. Tällöin myös pelasimme vastakkain 0-0 nihkun ja ja liuttelin pakkeja pallon eteen vihellellen Kwai-joen siltaa tai Piippolan vaaria.

Jos muistelen maanantaista kohtaamistamme niin ainoa asia johon kommentoit oli suullista leikittelyä, kun ennustin kuinka monta näpäytystä sulla kestää päästä keskialueen sumputuksesta hyökkäys/vetoalueelle. kommenttisi oli suunnilleen "ihan kuin olisit voittamassa (tai johtamassa) tätä peliä". En laskenut 1/3 mm vajaaksi jäänyttä näpäytystä häiriköintini aiheuttamaksi, sillä olen mielestäni -pelleilyistä huolimatta- antanut vastustajilleni kaiken ajan ja tietynasteisen rauhan näpäytyksen tekoon ja häirikköeleeni jälkeen hiljentynyt pelaamaan.

Totuuden vuoksi voidaan katsella muutamaa viime peliä ja todeta, että tuskin häiriköintini on voittojasi vienyt, eiköhän ne syyt löydy parhaiten katsomalla peiliin. Muistutukseksi nopean peli, joka pelattiin sen jälkeen, kun olit voittanut Petrin 4-0. Tällöin ei muistaakseni FISTF:n sääntöjen mukaisesti häiriköity eikä pelleilty ja voitin ottelun 3-0. Ehkä pitäisi hitaassakin olla puhumatta niin voisi tulokset olla muuta kuin ainaista 0-0 nihkutusta.
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 05, 2008, 12:28:59
Henkilökohtaisesti ei vaadi paljoa lopettaa edellä mainitut asiat, mutta teen sen siinä vaiheessa kun asiasta on tehty sääntö ja se koskee kaikkia häiriötekijöitä, jotka joku kokee millään tavalla häiritseväksi. Todennäköisesti jatkamme lajin harrastamista kirjastotason hiljaisuudessa pelkkien subulehtien sivujen hiljaisessa kahinassa.

Siihen saakka tarjoan henkilökohtaisena avustuksena tätä (//http://www.lotusideas.com/gfx/uk/products/classic_nessu.gif)
Otsikko:
Kirjoitti: brfcboy - maaliskuu 05, 2008, 13:31:23
Vaadin saada rangaistuksen vastustajan managerin olemuksen arvostelusta/haukkumisesta  Almerian managerin toimesta...

Vähintään rahallista korvausta tai edes kirjallista anteeksi pyyntöä.

katson että kyseinen provokoiva käyttäyminen oisi pahimmillaan voinut aiheuttaa katsomotappelun fanejen välille enteitä oli jo Atletico Madridin koti ottelussa boltonia vastaan.

ja kyllä pelleilyt pois subusta (itseänikin häirinnyt)tää  o isojen miesten vakava laji

vittuilu on kivempaa kun pelleily se saan sentään pelissä tunteet pintaan ja tekee sen fiiliksen lajiin. :D
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 05, 2008, 13:36:28
Lainaus käyttäjältä: "brfcboy"se saan sentään pelissä tunteet pintaan ja tekee sen fiiliksen lajiin. :D
No tämän topikin sisällön perusteella fiilistely loppuu piakkoin...
Otsikko:
Kirjoitti: Hönkki - maaliskuu 05, 2008, 14:19:56
LainaaOlen myös hassutellut muita vastustajia vastaan enemmän tai vähemmän

Positiivista että myönnät. Kyse on periaatteellisesta asiasta. Jos teet tuon "hassuttelun" pääasiassa vastustajan keskittymisen häiritsemiseksi, niin se on todella syvältä.


LainaaHenkilökohtaisesti ei vaadi paljoa lopettaa edellä mainitut asiat, mutta teen sen siinä vaiheessa kun asiasta on tehty sääntö ja se koskee kaikkia häiriötekijöitä, jotka joku kokee millään tavalla häiritseväksi.

Ahaa, siihen asti saa siis vittuilla pelin aikana ihan kuinka paljon vaan. Saako pitää keskaria vastustajan naaman edessä koko pelin ajan ?


LainaaNo tämän topikin sisällön perusteella fiilistely loppuu piakkoin...

Fiilistely on aivan eri asia. Taustamelun pystyy vielä juuri ja juuri sulkemaan pois, koska sitä ei tarvitse ajatella. Kaikki mikä pakottaa ajattelemaan jotain muuta kuin näpäyttämistä, häiritsee keskittymistä jo paljon enemmän. Tämän huomasi esim. UCL välierästä Athletic - Torino, kun kysyin missä tilastopaperi oli. Kysymykseni häiritsi selvästi kumpaakin manageria.

LainaaMuistutukseksi nopean peli, joka pelattiin sen jälkeen, kun olit voittanut Petrin 4-0. Tällöin ei muistaakseni FISTF:n sääntöjen mukaisesti häiriköity eikä pelleilty ja voitin ottelun 3-0

Ei ole kyse mistään yksittäisen ottelun tuloksesta vaan periaatteesta, kuten aikaisemmin mainitsin.

Noin kymmenestä nopean kohtaamisesta olen tosiaan sinulle 2 peliä hävinnyt.
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 05, 2008, 14:56:25
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"
LainaaOlen myös hassutellut muita vastustajia vastaan enemmän tai vähemmän

Positiivista että myönnät. Kyse on periaatteellisesta asiasta. Jos teet tuon "hassuttelun" pääasiassa vastustajan keskittymisen häiritsemiseksi, niin se on todella syvältä.
Juurihan totesin, etten tee sitä suoranaisen häiriköinnin kannalta, vaan enemmän omaa fiilistelyä. Nää tulee ihan fiiliksellä eikä niistä tartte sen kummemmin välittää tai jos häiritsee niin voisit mainita asiasta silloin, kun se on ajankohtaista. Ymmärrän kyllä puhetta, mutten näitä 2 päivää jälkikäteen kirjotettuja itkun katkuisia avautumisia.


Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"
LainaaHenkilökohtaisesti ei vaadi paljoa lopettaa edellä mainitut asiat, mutta teen sen siinä vaiheessa kun asiasta on tehty sääntö ja se koskee kaikkia häiriötekijöitä, jotka joku kokee millään tavalla häiritseväksi.

Ahaa, siihen asti saa siis vittuilla pelin aikana ihan kuinka paljon vaan. Saako pitää keskaria vastustajan naaman edessä koko pelin ajan ?
Tarkoitin, että muutan pelini hallitun hillittyyn FISTF -tyyliseen muotton hitaassakin siinä vaiheessa jos/kun sääntöihin tehdään samankaltainen rajaus. Ainahan näissä peleissä on hyvässä hengessä vittuiltu, mutta edes minä en ole sohinut sentterillä toisia silmään. Aika yliampuva vertaus, mutta antaa olla...


Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"
LainaaNo tämän topikin sisällön perusteella fiilistely loppuu piakkoin...

Fiilistely on aivan eri asia. Taustamelun pystyy vielä juuri ja juuri sulkemaan pois, koska sitä ei tarvitse ajatella. Kaikki mikä pakottaa ajattelemaan jotain muuta kuin näpäyttämistä, häiritsee keskittymistä jo paljon enemmän. Tämän huomasi esim. UCL välierästä Athletic - Torino, kun kysyin missä tilastopaperi oli. Kysymykseni häiritsi selvästi kumpaakin manageria.
Niin no toisen pelifiiliksen tappaa kalastus ja toisen jokin tyhmä heitto ja seuraavan kohdalla syy on taas täysin eri. En ala miettimään pelin aikana, että miten päin voi olla ja mitä tehdä sen mukaan millainen naama pöydän toiseen päähän asettuu, koska se ei ole mun vika tai musta kiinni et ketkä sietää mitäkin ja ketkä ei. Jokainen voi tässä kohdassa hiljentyä tutkimaan itseään.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"
LainaaMuistutukseksi nopean peli, joka pelattiin sen jälkeen, kun olit voittanut Petrin 4-0. Tällöin ei muistaakseni FISTF:n sääntöjen mukaisesti häiriköity eikä pelleilty ja voitin ottelun 3-0

Ei ole kyse mistään yksittäisen ottelun tuloksesta vaan periaatteesta, kuten aikaisemmin mainitsin.

Noin kymmenestä nopean kohtaamisesta olen tosiaan sinulle 2 peliä hävinnyt.
Mistä periaatteesta? Siitä että se miten itse toimin on ainoa asia, joka keskittymistäsi häiritsee ja ärsyttää? Todellinen "periaate".

Tuloksella viittasin siihen, että jos tällä hait syntipukkia siihen, ettet maanantaina voittanut niin turhaan avauduit. Mua on turha syyttää omista epäonnistumisista vaikka tilastollisesti olisit kuinka paljon parempi pelaaja.

Ihmettelen, miksi tämä on nyt kohdistettu suoraan muhun vaikka pääosin mainittu häiriköinti/fiilistely kohdistuu kaikkiin pelaajiin kaikkien toteuttamana, enkä muutenkaan ole ainoa joka sulle Hönkki avautuu. jos tässä on jotain henkilökohtaista (tulisi mulle puun takaa) niin forum ei ole oikea paikka setviä niitä vaan ihan kasvotusten. Ehkä sitten juuri mun läpät on osunu ns hermoon. Olisi kiva tietää ajatus tämän takana.

Ja jos jollain muullakin on jotain hampaan kolossa tai kommentoitavaa meikän toimintatavoista niin nyt näyttää olevan tilaisuus avautua. Voidaan sitten yhdessä miettiä jatkotoimenpiteitä asioiden korjaamiseksi.

Mutta jos kipinä avautumiseen kumpusi jostain muualta elämän kurasta niin kerro ihmeessä, siirryn vastauksissani priva-viesteihin säästäen julkisen forumin turhalta saastalta.
Otsikko:
Kirjoitti: Killer - maaliskuu 05, 2008, 17:53:28
Minä onneksi häviän KAIKILLE, kaikesta pään aukomisesta huolimatta. Vai juuriko sen takia ?! (SubuJumala rankaisee).

Pyydänkin tässä kaikilta nykyisiltä, entisiltä, ja miksei samalla tulevilta vastustajiltani nöyrimmin anteeksi häiritsevää käytöstäni.

Silti jatkan valitsemallani tiellä maailman tappiin  :nananaa:
Otsikko:
Kirjoitti: Killer - maaliskuu 05, 2008, 20:32:29
En tiedä tulkitsenko tätä keskustelua väärin, mutta minusta tuntuu, että asioiden/erimielisyyksien selvittely kasvotusten on jotenkin jäänyt unholaan. Sen sijaan täällä foorumilla "aletaan vuotaa" syystä jos toisesta.
Itselleni tuli jopa tunne, että edustan esihistoriallista aikaa, jolloin nuoret miehet pelasivat, joskus liikaakin mekastaen.
Nythän olemme jo hillittyjä aikamiehiä, joten kai käytöksenkin olisi oltava sen mukaista.
Itse olen valmis vetäytymään takaisin norsujen hautausmaalle, jotta edes häiritsevää desibelimäärää saadaan laskettua. Tietenkään toivetta ei tarvitse välittää kasvotusten tai edes foorumilla. Laittakaa vaikka lyhyt s-posti viesti. Osoite löytyy 'memberlist' -tiedoista.
Otsikko:
Kirjoitti: AriFerra - maaliskuu 05, 2008, 20:44:36
Lainaus käyttäjältä: "Killer"Pyydänkin tässä kaikilta nykyisiltä, entisiltä, ja miksei samalla tulevilta vastustajiltani nöyrimmin anteeksi häiritsevää käytöstäni.

Minun pitää varmaankin tehdä samoin.
Tietäisittepä, miten häiritsin Kassea viime sunnuntaina kun oli vetämässä rankkaria.

Ouh ja uh! Elinikäinen pelikielto tulisi tuosta jossakin muussa lajissa?
Paitsi painissa. Siihen se ikäänkuin kuuluu. ;D

Niin. Se häirinnän laatu? Pienen vinkin voi saada, jos lukee PSKn otteluraportointia tarkasti...
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 05, 2008, 21:05:53
Tässä on ollut lähinnä kyse tulkinnallisesta ristiriidasta ja tietynasteisesta väärinkäsityksestä, joka purkautui nykyisellään ehkä jopa totuttuun tapaan...

Asiaa käsitelty Hönkin kanssa duuni-mesen välityksellä ja jonkinasteinen selvyys asiaan saatu. En lähde sen enempää puimaan, sillä vaikkakin kyseessä on tietyllä tapaa kaikkia koskeva asia niin tätä on puitu lähinnä kahdestaan.

Tietysti asiaan liittyvä kommentointi on vapaata, kuten sana tällä forumilla muutenkin. Eikä tartte Jykä edes haaveilla norsujen hautausmaasta, päinvastoin ;)
Otsikko:
Kirjoitti: Hönkki - maaliskuu 06, 2008, 11:00:44
Asia on käsitelty Kaitsun kanssa ja pelit jatkuvat ainakin minun puolelta hyvillä mielin.


Asian tiimoilta voidaan käydä vielä keskustelua ja ehkä se olisi ihan hyväkin. Läppää yms. voi heittää hyvin monella tavalla ja hyvin monessa eri tilanteessa.


ps. Jykä, sä oot norsujen Jari Sillanpää, mut älä mee vielä hautausmaalle.
Otsikko:
Kirjoitti: Killer - maaliskuu 06, 2008, 12:05:47
Onneksi norsut ovat pitkäikäisiä.
Otsikko:
Kirjoitti: Hönkki - maaliskuu 06, 2008, 12:37:38
Samanaikainen läpänheitto ja pelaaminen vaatii aivoilta keskittymistä kahteen eri asiaan. Oheisella testillä voitte kokeilla miten hyvin siihen kykenette.

http://www.ilmailu.org/moniajo.htm (http://www.ilmailu.org/moniajo.htm)


enkka 18.515 noin kymmenellä yrityksellä
Otsikko:
Kirjoitti: Benali - maaliskuu 06, 2008, 12:41:56
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"http://www.ilmailu.org/moniajo.htm (http://www.ilmailu.org/moniajo.htm)


enkka 18.515 noin kymmenellä yrityksellä

18.13 tokalla. Olen siis kykeneväinen ainakin johonkin?
Otsikko:
Kirjoitti: Puppe - maaliskuu 06, 2008, 14:04:52
Lainaus käyttäjältä: "Benali"
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"http://www.ilmailu.org/moniajo.htm (http://www.ilmailu.org/moniajo.htm)


enkka 18.515 noin kymmenellä yrityksellä

18.13 tokalla. Olen siis kykeneväinen ainakin johonkin?

Tääsä on hyvä stressilelu,johon purkaa tuntemuksiaan ja ärtymystään...luulen tosin et tähän vois jäädä koukkuun...vähän niinkun subuunkin...10 kerran paras tulos 20,765sek...luulenpa ettei kauaa tartte ootella uutta pohjaa... 8)
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 06, 2008, 15:28:14
Lainaus käyttäjältä: "Puppe"
Lainaus käyttäjältä: "Benali"
Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"http://www.ilmailu.org/moniajo.htm (http://www.ilmailu.org/moniajo.htm)


enkka 18.515 noin kymmenellä yrityksellä

18.13 tokalla. Olen siis kykeneväinen ainakin johonkin?

Tääsä on hyvä stressilelu,johon purkaa tuntemuksiaan ja ärtymystään...luulen tosin et tähän vois jäädä koukkuun...vähän niinkun subuunkin...10 kerran paras tulos 20,765sek...luulenpa ettei kauaa tartte ootella uutta pohjaa... 8)
Eka yritys, mutta varmaan meni tsäkällä... 21.828
Otsikko:
Kirjoitti: Zinga - maaliskuu 06, 2008, 15:50:31
Pah...  24.432 ja 24.417 n. 15 yrityksellä. :dancer:
Otsikko:
Kirjoitti: Juho - maaliskuu 06, 2008, 16:55:32
25.518
Otsikko:
Kirjoitti: Epis - maaliskuu 06, 2008, 20:06:44
24.687.. ei ihan riitä #1 sijaan...
Otsikko:
Kirjoitti: Juho - maaliskuu 06, 2008, 20:50:43
26.273

Edit:   26.969
Edit2: 27.028
Otsikko:
Kirjoitti: kasse - maaliskuu 07, 2009, 23:58:31
Lainaus käyttäjältä: "Juho"26.273

Edit:   26.969
Edit2: 27.028


39.456
Otsikko:
Kirjoitti: AriFerra - maaliskuu 08, 2009, 00:20:54
0.315 sek. Jes!
Otsikko:
Kirjoitti: Juho - maaliskuu 08, 2009, 03:41:51
Lainaus käyttäjältä: "kasse"
Lainaus käyttäjältä: "Juho"26.273

Edit:   26.969
Edit2: 27.028


39.456
Perhana ei pysty...on muuten yllättävän vaikeeaa peinessä maistissa.