Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum

Tässä otsikossa on tarkoitus kommentoida muita pelivälineitä kuin pohjia ja figuureja.

Ennen pitkää (viimeistään kesän nopeaan turnaukseen mennessä) pitää hankkia uusia levyjä, joten ajattelin jo nyt avata keskustelua aiheesta.

Metallimaaleista ja levyjen laidoista on ollut puhetta nopeaa pelattaessa. Tässä vain muutamia huomioituja asioita, joita pitää miettiä esim. välineitä ja levyjä hankkiessa.

Metallimaalit soveltuisivat paremmin nopeaan, koska metallimaalivahdit runnovat muovimaalit rikki, jos torjuntatyyli on kovin "energinen". Suomalaista peliä ei kuitenkaan voi pelata niillä, koska maalivahdit eivät yllä kunnolla maalin läpi kentälle.

Nopeassa olisi myös hyvä olla puiset laidat aitojen tilalla. Omasta mielestäni hyvin kiinnitetyt aidat ajavat kyllä aika hyvin asian, mutta puureunat ovat toki hyvät. Kuitenkin jälleen suomalaisessa pelissä pidän vihreitä parempina, koska pelaajat eivät lennä takaisin kentälle niin helposti, ja toisaalta vanhat HW-ukot menevät kovissa vedoissa helpommin rikki puureunukseen osuessaan.

Aita-asiassa irrotettavat puureunukset olisivat varmaan parhaat myös säilytystilan kannalta. Kiinteiden puureunusten sisäpuolellehan voi hidasta varten laittaa aidat, mutta useamman levyn kuljettaminen ja säilyttäminen on hankalaa.

Ensin tietysti on selvitettävä paras mahdollinen levymateriaali. Eliotin appiukko taitaa olla puuseppä tms, joten sitä kautta voisi saada tietoa.

Mitäs jos laidat olisivat vahvaa pahvia, niin eivät äijät menisi rikki niin helposti. Kotiharjoituskentässä on puulaidat ja jos treenaan vetoja, niin laitan aina pehmusteet päätyyn. Siinä saa HW:t äkkiä hajalle kun laittaa äijät juoksemaan sata kertaa seinää päin (varsinkin kun ei osu edes palloon)  

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Mitäs jos laidat olisivat vahvaa pahvia, niin eivät äijät menisi rikki niin helposti.

Pahvi ei vain taida nopeassa olla kovin paljon hyvin kiinnitettyjä aitoja parempi reunus. Siis näppituntuma on tällainen.

Mitkä ovat astron tarkat mitat ? Eliot pyytää tarjousta levyistä appiukoltaan.

Astroturfin selostuksessa lukee:
THE ACTUAL CLOTH MEASURES 51.5 INCHES X 36.5 INCHES AND THE PITCH SIZE IS 46.5 INCHES X 32 INCHES.

Eli 51.5 x 36.5 = 130.8cm x 92.7 cm
ja 46.5 x 32 = 118.1 cm x 81.3 cm

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"Astroturfin selostuksessa lukee

Astroturfin pelialue on hieman pienempi kuin Astropitchin. Ainakin se on lyhyempi. Koko kangas on mielestäni jopa selvästi lyhyempi, muttei juuri kapeampi.

Noilla mitoilla toki saa tarjouksen pyydettyä. Voidaan mittailla tarkemmin vaikkapa maanantaina, kun levyt ja kentät ovat esillä.

Eliot pyytää puuseppä-appiukoltaan tarjouksen kuudesta levystä, joihin tulee puiset laidat. Laitoihin tulee pehmusteet, jotta pysyy HW:t hengissä.
Hinta tulee olemaan alta 100 euroa. En tiedä mistä puumateriaalista levyt tarkkaanottaen ovat, mutta eiköhän sekin selviä ennen kuin päätetään ostaa.

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"Astroturfin selostuksessa lukee:
THE ACTUAL CLOTH MEASURES 51.5 INCHES X 36.5 INCHES AND THE PITCH SIZE IS 46.5 INCHES X 32 INCHES.

Eli 51.5 x 36.5 = 130.8cm x 92.7 cm
ja 46.5 x 32 = 118.1 cm x 81.3 cm

Juuri laitettiin kuntoon Joensuun Old Trafford. Kokemusten perusteella hyvät (ala)mitat levylle ovat 137*97 cm. Noihin mittoihin saa vielä subbuteoaidat rakennettua kentän ulkopuolelle. Levynä käytimme 16 mm paksuista MDF-levyä. Suosittelisin pysymään noissa alamitoissa, sillä levyn kannettavuus ja autoon mahduttaminen kärsii jokaisesta lisäsentistä... Itselläni on himassa levy 135*95 ja aidat listasta ympärille. Metallimaalit tulevat tällöin ihan levyn takarajaan kiinni.

Pojat

Hönkki will put a post on this thread when he gets a chance, but just to let you know that I can make the boards for you for 14.40 euros per table (this would be the total cost per table, as I will donate the cost of the fences). This is using 16mm MDF material. Anything thicker would be very heavy.

The boards would be 150cm x 100cm, and with timber fences on top (padded with cloth material to help protect playing figures) approximately 2cm high (and two cm wide), making the total area inside the fences approximately 146cm x 96cm. Is it OK if the fences are fixed, or would you like them to be removable for storage purposes?

The FISTF rules have the following regulations for the board size:

1.1.2.   The playing surface and the playing board shall extend outside the playing-area for 4-10 cm from the touch- and goallines. The playing board may not extend more than 10 cm behind the back of the goal.

1.1.3.   The playing board shall be surrounded by a fence of 2-10 cm in height and a maximum of 10 cm in width. Centrally behind each goal there shall be a gap of 15-25 cm in the surround.

If I understand the posts on this thread correctly re the size of both Astropitch and Astroturf pitches, then the boards would conform with the FISTF rules, as well as being fabulous of course!   But let me know if anything does not sound right to you.

That sounds awesome Eliot! When i bought the basic MDF boards (a of them), it did cost about 50 euros. Tbh, i could take one of those boards with timber fences. And if there'll be some kind of cloth and/or "bumper" for the figures there's no need for me to have removable fences.

Lainaus käyttäjältä: "Eliot Kennedy"The boards would be 150cm x 100cm, and with timber fences on top (padded with cloth material to help protect playing figures) approximately 2cm high (and two cm wide), making the total area inside the fences approximately 146cm x 96cm. Is it OK if the fences are fixed, or would you like them to be removable for storage purposes?

Exellent!! However, I would consider making the board slightly shorter as in my opinnion you do not need so much extra space behind the goal. Using 144 cm instead of 150 cm would make the board easier to handle.

Sounds good! Sorry, Eliot, that I forgot to measure the Astropitches last time we played, but we can do it on thursday.

Lainaus käyttäjältä: "Eliot Kennedy"The boards would be 150cm x 100cm, and with timber fences on top (padded with cloth material to help protect playing figures) approximately 2cm high (and two cm wide), making the total area inside the fences approximately 146cm x 96cm. Is it OK if the fences are fixed, or would you like them to be removable for storage purposes?

I don't think the same fence system can be used successfully for both the FISTF-game and the Finnish rules (compare to Aussie-rules). The cloth material is not ideal for either of these two. The problem in the Finnish rules is not only that the older figures brake easily, but that with just a cloth padding all figures bounce back to the field causing freekicks and all sorts of mayhem.

I think the best solution is that there are timber fences without padding for the FISTF-game and we just add (or put just) the normal fencing when playing Finnish rules. This is how I'd like my boards to be.

And I think the fences should be removable, if I'm supposed to store more than one of the boards as I've done until now.

Then there is of course the question of money. I suppose we should pay for the boards collectively, although it is not easy to make a distinction between those who take part and those who don't play so much. Unless of course the federation wants to pay for them.

But I guess we can talk more about this on thursday.

I can easily pay for 1 table, so I can then easily manage the table and say who's gonna play and who's not, as its MY table!! Mine, all MINE!  

LainaaThen there is of course the question of money. I suppose we should pay for the boards collectively, although it is not easy to make a distinction between those who take part and those who don't play so much. Unless of course the federation wants to pay for them.

I think this is exactly something that association should pay.

LainaaI don't think the same fence system can be used successfully for both the FISTF-game and the Finnish rules (compare to Aussie-rules). The cloth material is not ideal for either of these two. The problem in the Finnish rules is not only that the older figures brake easily, but that with just a cloth padding all figures bounce back to the field causing freekicks and all sorts of mayhem.

I think padded fences would be great. I believe it is possible to find that sort of padding that figures don't bounce back so easily. I have a practisefield at home and it has very thick padding behind the goalline. The figures don't bounce anywhere.

LainaaAnd I think the fences should be removable, if I'm supposed to store more than one of the boards as I've done until now.

Well, well. This can be a problem. I hope the timber has a solution.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"I think padded fences would be great. I believe it is possible to find that sort of padding that figures don't bounce back so easily. I have a practisefield at home and it has very thick padding behind the goalline. The figures don't bounce anywhere.

But it is not good for the FISTF-game, which should, I gather, be played with fences that you can use to bounce a player.

I think it's virtually impossible to find a material to fit both purposes.

With mdf as the material there is one small problem, because it's a pain (literally) to pin the goals to mdf. With metal goals it's not a problem, but again, we can't use them in Finnish rules.

So what about if we take 3 boards for finnish rules and 3 boards for FISTF-rules. I think we should have some "real" FISTF-boards.

I agree that we should have genuine FISTF boards. The FISTF boards can easily be used for finnish rules by adding normal fences. It takes a bit of time, but we don't really play Finnish rules on weeknights. And on the weekends the sessions are longer, so it's not a problem. The FISTF nights clearly require tables to be put up faster.

Hypätäänpä ihan toiseen asiaan välillä. Tietääkö joku mistä saisi pahviputkea? Tarve olisi Astrojen sisäputkille ja ulkoputkille.

On to another subject. Does anyone know where to get cardboard tube? I'd need inner and outer tubes for Astros.

So, to summarise, what would you like me to do?? :)

First, there is the size, or length, of the board. Zinga has suggested they can be a bit shorter, and I think that's right. I will go for about 144cm as suggested. If I could borrow an Astropitch on Thursday (is that possible?), that would help me to work out exactly how long the board should be.

Second, the fences. If the timber fences could easily be added or removed as required, ie for FISTF or Finnish rules, would you like all 6 tables with (removable) timber fences? That would certainly help with FISTF or finnish rules tournaments. If they cannot be removable, do you want 3 boards with fences fixed and three without? As for padding, if the fences are removable, we can work out the padding issue later. If not, then we'll sort something out first.

Third, the material. If you do want 6 boards, do you want them all made of the the MDF? I note the problem with pinning in plastic goals that Vesa has raised.

Cheers.

Eliot

LainaaIf the timber fences could easily be added or removed as required, ie for FISTF or Finnish rules, would you like all 6 tables with (removable) timber fences?

yes

LainaaI will go for about 144cm as suggested

ok

LainaaI will go for about 144cm as suggested

By the way, what about when we have those long metal goalkeepers ?
I think we'll do some measurements on thursday.

Good thinking Chief! :wink:

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaI will go for about 144cm as suggested

By the way, what about when we have those long metal goalkeepers ?
I think we'll do some measurements on thursday.

Lets have some measurements on Thursday. However, I can assure that the long metal keepers will work even with my extra short version.

Lainaus käyttäjältä: "Eliot Kennedy"If I could borrow an Astropitch on Thursday (is that possible?)

Can do.

Lainaus käyttäjältä: "Eliot Kennedy"Second, the fences. If the timber fences could easily be added or removed as required, ie for FISTF or Finnish rules, would you like all 6 tables with (removable) timber fences? That would certainly help with FISTF or finnish rules tournaments. If they cannot be removable, do you want 3 boards with fences fixed and three without? As for padding, if the fences are removable, we can work out the padding issue later. If not, then we'll sort something out first.

All the boards I'm supposed to store have to be with removable fences in order to fit them in to the car.

I think the padding isn't a priority as we can always use old style fencing for Finnish rules.

Lainaus käyttäjältä: "Eliot Kennedy"Third, the material. If you do want 6 boards, do you want them all made of the the MDF? I note the problem with pinning in plastic goals that Vesa has raised.

I don't know if there is any other material that suits the purpose? Seppo mentioned water-plywood ("vesivaneri" in finnish) when we talked about possible materials.

The pinning issue can probably be avoided even with mdf. We just have to pin always to the same place.

I recently emailed Vincent Coppenolle about a couple of things, including the issue of padding for fences. He thinks it is a good idea and said it was done for the recent major in Mons, Belgium. Apparently, they used some kind of cork - not sure if it is expensive, but it would probably be good.

Anyway, I'm sure we'll discuss this more tomorrow. And I will have a tape measure with me!

To me this is very clear:
- 6 boards (MDF)
- removable padded fences
- the size is measured and Eliot knows what it is
- the price is 86,40 for 6 boards or at least the latest offer was that

I think we can make the deal as soon as our committee makes the  decision or has Vesa something to say ?

Before Eliot starts the carpenting I have to measure the maximum width of the boards.

Secondly I have to check my storage possibilities. I don't think I can take all six of them and so I wish someone else could take a board or two, because they take some space. I hope that as the situation changes a bit at the school I can find a good place for the boards there. Usually we don't need more than three or four tables so the one who stores them doesn't have to bring them in every time. The storage place has to be quite stabil regarding humidity and temperature.

Hinnassa oli tapahtunut pieni väärinkäsitys: 6 levyä maksaakin 120 euroa.
Hallitus on kuitenkin päättänyt ostaa levyt tuolla hinnalla, koska aika edullista on vieläkin. Eliot tarjoutui aluksi itse maksamaan erotuksen, mutta emme tähän suostuneet.

Eliot, our association will pay the whole 120 euros.


Mitä tulee varastointi ongelmaan, niin ehdotan että Kurvi ottaa yhden levyn. Kurvilaiset saavat kansainvälisen tason kentän ja Vesan työtaakka vähenee. Kaikkia kuutta kenttäähän tarvitaan toistaiseksi vain kisojen aikana.

The boards will cost 110 euros.


Nyt kun monella alkaa olla kokemusta erilaisista nopean pelin pohjista, niin mitä voitte kertoa eri pohjien ominaisuuksista ? Sureshot, C3, C5, advantage jne ? Kansainvälisiltä forumeilta voin toki lukea näistä pohjista, mutta kertokaa mitä mieltä te olette.


Eliot, what can you tell about the features of different type of bases ? Have you experince about C3 or C5 ?

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Nyt kun monella alkaa olla kokemusta erilaisista nopean pelin pohjista, niin mitä voitte kertoa eri pohjien ominaisuuksista ? Sureshot, C3, C5, advantage jne?
Eliot, what can you tell about the features of different type of bases ? Have you experince about C3 or C5 ?

My current rating would go as follofing. It should be noted that ratings will vary based on the player. Also ball control means softness of the tough, but this will normally mean problems for long balls.

Sliding:
_____
*____ HW
**___
***__ S3D
****_ TC5, Sureshot, Advantage
***** TC3

Shooting:
_____
*____
**___ S3D, HW
***__ TC5, TC3
****_ Sureshot, Advantage
*****

Curling:
_____
*____ Sureshot, TC3
**___ TC5, Advantage
***__ S3D
****_ HW
*****

Ball control:
_____
*____
**___ S3D, HW
***__ Sureshot, Advantage
****_ TC5
***** TC3

Rate criteria:
= Very Poor
*= Poor
**= Mediocre
***= Fair
****= Good
*****= Exellent

I have not used the C3 or C5 figures - sorry, can't comment on them from personal experience. I played against a couple of guys using I think the C3s in Milton Keynes, and they seemed to slide really well and have good touch up to the ball, though the latter may just be guys using them! No-one tried any curls against me that I recall with those figures, or indeed any others...

I would basically agree with Zinga's ratings of the Sureshot and the Advantage bases, though I would probably rate the Advantages as fair for curling rather than mediocre (though maybe that is just my brilliant skill ) and slightly better than Sureshots for ball control (but that may be because I am now more used to them). I used to think Sureshots were better for shooting (as they are slightly heavier and more stable), but I think that is mainly technique and also the type of shot.

Hope this helps a little.

Astrobasen sivuilla on isot valikoimat erilaisia pro-pohjia:
- yhdestä osasta tehtyjä pohjia, 4 erilaista
- yhdestä osasta tehtyjä "avo" pohjia, ilmeisesti vain yhtä tyyppiä vaikka sivuilta voi muun käsityksen saadakin
- bibase pohjia A-sarja, B-sarja ja C-sarja, 15 erilaista kutakin eli 45 erilaista
- tribase pohjissa sama kuin bibaseissa

Yhteensä siis ainakin 95 erilaista pohjamallia pelkästään astrobasella (profibasella varmaan samat). Kun lueskelee kansainvälisiä forumeita, niin saa sen käsityksen, että tribase C3 tai C5 pohjat ovat hyvin monen käytössä. A-sarjan pohjia ei mainita koskaan ja B-sarjan pohjatkin kohtuu harvoin. Ilmeisesti huippupelaajat pelaavat näillä C3 ja C5 pohjilla (Verhagen C3 pohjilla) ja muut apinoivat. Näpäytystekniikoita ja pelitaktiikoita on kuitenkin niin paljon erilaisia, että varmaan muutkin pohjatyypit voisivat olla ideaaleja joillekin pelaajille. Esim. minä ja Vesa pelaamme hyvin eri tyylisesti ja luulisin, että meille sopisivat erilaiset pohjat.

C3 pohjat sopivat juuri tiettyyn taktiikkaan ja tietyyn näpäytystekniikkaan. Verhagen pelasi Zingaa vastaan ekan jakson normaalista poikkeavalla taktiikalla ja oli 0-2 häviöllä, kunnes vaihtoi normaaliin taktiikkaansa ja voitti 6-3. Pitäisi siis löytää se itselle sopivin taktiikka ja sopivimmat pohjat. Se vaatii paljon kokeiluja ja nimenomaan hyviä pelaajia vastaan.

Miten korkeat aidat niissä uusissa Eliotin hommaamissa pöydissä on?? Meinasin hommata vastaavanlaisen laudan täältäpäin mutta jäin miettimään aitojen korkeutta ja paksuutta...

Lainaus käyttäjältä: "Puppe"Miten korkeat aidat niissä uusissa Eliotin hommaamissa pöydissä on?? Meinasin hommata vastaavanlaisen laudan täältäpäin mutta jäin miettimään aitojen korkeutta ja paksuutta...

MDF-levy on 1,6 cm paksu. Aidat ovat 3 cm korkeat ja 2 cm paksut. Niissä on lisäksi ohuet pehmusteet.

Päivitin huvikseni pohjarankkauksen, jota olin aiemmin tehnyt:

Liuku/Sliding:
_____
*____ HW
**___ S3D
***__ Zeugo
****_
***** TC5, Sureshot, Advantage

Laukaisu/Shooting:
_____
*____
**___ S3D, HW
***__ TC5, Zeugo
****_ Sureshot, Advantage
*****

Kierre/Curling:
_____
*____ Sureshot
**___ TC5, Advantage, Zeugo
***__ S3D
****_ HW
*****

Pallonhallinta/Ball control:
_____
*____ Zeugo
**___ S3D, HW
***__ Sureshot, Advantage
****_
***** TC5

Arviointiasteikko/Rate criteria:
= Erittäin huono/Very Poor
*= Huono/Poor
**= Keskinkertainen/Mediocre
***= Kohtalainen/Fair
****= Hyvä/Good
*****= Erinomainen/Exellent

oli aikaisemmin puhetta joidenkin veskareiden kieltämisestä

http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic. ... orum=fistf (http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic.php?t=96&mforum=fistf)

Pystyykö hw-figuuria "avaamaan"?
Siis ottaa kiekon pois irti pohjasta? Kuten lw-figuurin.

Jeren hw-joukkueen yksi pelaajista alkoi helisemään, eli paino irtosi.

Make muuten:
Jos en nyt ihan ole mennyt sekaisin näistä joukkueista, kun niitä on täällä Porvoossa viime aikoina liikuskellut kolmattakymmenettä, niin tuo Jeren hw-joukkue on se jonka Nixa osti sinulta ja välitti Jerelle. Se punainen.

Ja asian ydin on tämä: Ei ole muuten punaiset paidat enään sillä joukkueella.
Jere maalasi uudestaan housut valkoisiksi + vihreä pystyraita niihin.
Paidat vihreiksi + pienet raidat olkapäihin.
Da daa: Oli syntynyt siis joukkue nimeltä Porvoon Akilles!

Taitaapa olla maailman ainoa Akilles subu-joukkue, vai mitä muut sanotte? ;D

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Pystyykö hw-figuuria "avaamaan"?
Siis ottaa kiekon pois irti pohjasta? Kuten lw-figuurin.

Jeren hw-joukkueen yksi pelaajista alkoi helisemään, eli paino irtosi.

Kyllä pystyy. Esim. askarteluveitsi toimii hyvin. Kiekon reunassa saattaa olla pieni reikä, josta voi kevyesti nostaa veitsen kärjellä.

Siis nyt minulle vasta selvisi, että astrobase Italiassa myy erilaisia Soccer3D-figuureja kuin subbuteoworld Englannissa.

Virallinen pelifiguurin nimi on Soccer3D HW.

Ootteko kukaan testannut noita?
Jos ette, niin suosittelisin. Ette ehkä usko, mutta ovat siis todella hyviä kopioita 1700-luvun aidoista Hw-figuureista!

Pete osti tämän:
http://www.astrobase.it/easyStore/Sched ... &IDCatVar= (http://www.astrobase.it/easyStore/SchedeVedi.asp?IDCatSchede=2117&IDCatVar=)

Pohja on juuri samanmuitoinen kuin aidoissa HWissa. Pohjan kosketuspinta kenttään aivan yhtä iso. Näitä testattiin sunnuntaina, ja kierteet onnistuvat samallalailla kuin "aidoilla".

Verrattiin niitä Rossonerolta hankkimaani wanhaan joukkueeseen, ja hyvin pitkälti samanlainen.

selailin Suomi sääntöjä.

siellä aivan lopussa pelivälineet kohdassa lukee näin.

5. Maalivahdit
Sallittuja maalivahteja ovat FISTF:n säännöissä mainitut 00-scale- ja Zeugo-maalivahdit. Sallittuja irtomaalivahteja ovat 60- ja 70-luvuilla valmistetut, alun perin metallisen varren päässä olleet, kyykkyasennossa olevat maalivahdit.

siis kyykky veskat sallittuja?? eihän kellään oo sellasii??!! :D

Yleisesti pelivälineistä sen verran, että mielestäni jokainen vastaa omista välineistään sekä niitä koskevista puutoksista itse. En itse vastedes lainaa omia välineitä kellekkään ja jätän ns ylimääräiset kamat kotiin. Linjaus siitä syystä ettei kukaan tuntisi saavansa erikoiskohtelua.

Lainaus käyttäjältä: "mikma"selailin Suomi sääntöjä.

siellä aivan lopussa pelivälineet kohdassa lukee näin.

5. Maalivahdit
Sallittuja maalivahteja ovat FISTF:n säännöissä mainitut 00-scale- ja Zeugo-maalivahdit. Sallittuja irtomaalivahteja ovat 60- ja 70-luvuilla valmistetut, alun perin metallisen varren päässä olleet, kyykkyasennossa olevat maalivahdit.

siis kyykky veskat sallittuja?? eihän kellään oo sellasii??!! :D

Itse olen kyykkyveskarini 90-luvulla ostanut kovalla rahalla "markkinahintaan". Minulla ei ole mitään hajua niiden nykyisestä saatavuudesta. Välineasiasta keskustelimme jonkin verran suomalaisten sääntöjen sääntötoimikunnassa ja olin silloin sitä mieltä, että uusien pelaajien varalta välineasia olisi tehtävä mahdollisimman helpoksi. Toisaalta jos välineissä mennään helpomman kautta, voidaan kohta lakkauttaa suomalaiset säännöt kokonaan, sillä ne alkavat muistuttamaan liikaa kansainvälisiä sääntöjä.

Nykyisinhän pelaajan on ostettava kaksi erillistä joukkuetta, jos haluaa pelata myös suomalaisilla säännöillä, sillä 1) vahaus on kiellettyä, 2) maalivahdin on oltava "perinteinen muovinen" ja 3) irman on oltava "kyykyssä". Toisaalta olen sitä mieltä, että nuo kolme asiaa ovat keskeisiä asioita fiilistellessä suomalaisilla säännöillä.

Joku suomalaisien sääntöjen tilannetta paremmin tietävä (Hönkki, Pekkala,..) voisi valottaa, onko irmavaatimus siten, kuten se on sääntöihin kirjattu. Itse voin kyllä SM-skaboissa lainata Seamania vastustajalle, mutta pelejä varten olisi tietenkin hyvä myös harjoitella oikealla irmalla pelaamista.

Lainaasiis kyykky veskat sallittuja?? eihän kellään oo sellasii??!!

Kyykkyveskoja on siis sellaisia, jotka ovat metallisen varren päässä ja irrotettavissa olevia. Nämä irrotetut ovat niitä vanhan ajan irmoja, joita esim. Hesussa käytetään. Sitten on kyykkyveskoja muovisen varren päässä, toiset irrotettavia, toiset ei-irrotettavia. Näitä löytyy varmaan moneltakin varastosta, mutta en ole nähnyt pelissä pitkiin aikoihin.

Kepin päässä oleva kyykkyveskari on minulla viimeksi ollut Espanjan Andoni Zubizarreta, jolle tuollainen kyllä arvaamattomana, ja välillä pihallaolevana sopi hyvin. Toki Italia-90 -kisoissamme (Arsen kanssa) Espanja ylsi tuolla veskarilla välieriin Zubin ollessa lähes lyömätön pilkuissa. Silloin vielä pelattiin hidasta nopean pelin pallolla. Muutama vuosi myöhemmin Espanja vei jopa arvokisavoiton, mutta en muista oliko Zubi vielä kyykyssä kokovalkeissaan.

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"Yleisesti pelivälineistä sen verran, että mielestäni jokainen vastaa omista välineistään sekä niitä koskevista puutoksista itse.

Olen tästä samaa mieltä.

Sanoisin myös, että on kotijoukkueeksi merkityn pelaajan/joukkueen velvollisuus hoitaa peliin mm. pallo, joka on tunnetusti hajoavaa tavaraa.

Toki kerhoittain/liigoittain/porukoittain voidaan hankkia yhteisiäkin tavaroita.

Lainaus käyttäjältä: "Zinga"Joku suomalaisien sääntöjen tilannetta paremmin tietävä (Hönkki, Pekkala,..) voisi valottaa, onko irmavaatimus siten, kuten se on sääntöihin kirjattu.

Irmasääntö muistaakseni pidettiin virallisissa (yhdistyksen) säännöissä laveana (kaikki käy), koska saatavuutta mietittiin. Nuo ovat toki hieman harvinaisia, mutta eivät kohtuuttoman. Minullakin on tällä hetkellä n. 10 ylimääräistä omien käytössä olevien lisäksi.

HeSussa ja muutamissa muissa liigoissa kiikkerä keijo-annikki on ainoa sallittu vastaantuleva. Toisaalta noihin liittyy HeSun säännöissä sekin, että jos joutuu veskarin loukkaannuttua tai saatua punaisen kortin vaihtamaan kenttäpelaajan maaliin, on silloin keke laitettava tikun nokkaan, eli pelattava metallivartisella kyykkyvastaantulevalla. Tarina kertoo erään monellakin tavalla myyttisen subuhenkilön joskus protestoineen ankarasti unohdettuaan nimetä vaihtopenkille varaveskarin.

Teimme Juhon kanssa tieteen ja taiteen sääntöjen mukaisen liukutestin kolmelle figuurityypille:
 - Profibasen Tribase C3
 - Astrobasen Tribase C5
 - Sureshot.

Testin tulos oli, että Profibase liukuu n. 12 % pidemmälle ja Astrobase n. 8 % pidemmälle kuin Sureshot. Profibasen liuku oli n. 3 % parempi kuin Astrobasella. Liukukeskiarvojen erot olivat tilastollisesti merkitseviä.

Muutaman testipelin perusteella Profibasen pohjissa vahaus ei tunnu kestävän yhtä hyvin kuin Astrobasen pohjissa, mutta tätä perustuu mutu-tuntumaan. Pohjia kannattaa vahata myös puoliajalla, jotta varmistetaan tasainen liuku.

LainaaMuutaman testipelin perusteella Profibasen pohjissa vahaus ei tunnu kestävän yhtä hyvin kuin Astrobasen pohjissa, mutta tätä perustuu mutu-tuntumaan. Pohjia kannattaa vahata myös puoliajalla, jotta varmistetaan tasainen liuku.

tee sama testi puoliajalla

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaMuutaman testipelin perusteella Profibasen pohjissa vahaus ei tunnu kestävän yhtä hyvin kuin Astrobasen pohjissa, mutta tätä perustuu mutu-tuntumaan. Pohjia kannattaa vahata myös puoliajalla, jotta varmistetaan tasainen liuku.

tee sama testi puoliajalla

Testiin kuului jo nyt ns. kulutusvaihe puolessa välissä toistosarjoja, mutta ehkä se ei ollut tarpeeksi kattava.

"In the year 2000, perfect number for the release of the ASTROBASE Bibase and Tribase (that changed Table Football), price was :

Bibase  120.000 lire (61,97 euro)

Tribase 140.000 lire (72,30 euro)

After 8 years, thanks to the change/rate of the euro, the price is lower (60 and 70 euro).

Eight years where all the components (plastic, transport, manufacture) raised dramatically.

We always absorbed the hit, thanks to the Company solidity.

The increase of price of last week can't be absorbed.

To mantain the level of quality we're used to, it's impossible to manufacture the bases in China or wherever, they have to be made in Italy by expensive CNC machines and manufacturers.

We're sorry, but the time has come.
We won't increase the price, this is a commitment, but we havo to TAKE BIBASES AND TRIBASES OFF THE OFFERS OF THE MONTH, from september 1st on.
Take advantage of the old offers in july and august.

We're sure you'll understand the situation

ASTROBASE"

Pitäisikö tuo CAPS LOCK PÄÄLLÄ KIRJOITETTU TEKSTI ymmärtää niin, että hinnat kohoavat 1.9?
En meinaa hiffata tuota sanamuotoa: Ottaa pois kuukauden tarjouksesta syyskuun ekana.
Eli ihan kuin nuo pohjat olisivat olleet nyt koko ajan ns. tarjoustuotteita?

Enricolta tuli vastausta. Itselleni tuo lontoon murre sen verran hakusessa, että piti varmistaa asia. Ja selkisihän se:

"hi Ilkka
no, froms eptember 1st the bases WILL HAVE NO DISCOUNT when inserted in the big orders of the offer of the month
No higher prices, but no more discounts on bases
best regards
Enrico"

Punnitsin C3M-jengini. Nykyisillä painoilla figuurit painavat noin keskinmäärin 2.95 g, mikä on selkeästi enemmän kuin mitkään muut tähän asti punnitsemani äijät. Esim. C8:t painavat noin 2.35 g ja perus-HW:t noin 2.00 g.

Ensi vuoden MM-kisojen pelikenttien rakentaminen on kovassa käynnissä. Jos me saisimme joskus pelikentät tuolle tasolle (varastotilat, kuljetuskalusto yms.) olisi turnausten järjestäminen aika käheätä:

//http://www.worldcup2009.eu/foto/index.html

Noista kuvista tuli mieleen, että Astrobase tarjoaa parhaillaan vaihtamaan ilmaiseksi kaikki vanhat, jälleenmyyntikunnossa olevat astrot uusin Astrobasen omiin Astroturf Pro -kenttiin. Tarjous on voimassa vain Italiassa ja taustalla lie maan sisäinen kenttäkilpailu, kun Italian subuliitto järjestää viralliset kisansa nykyään Extremepitcheillä, jonka oikeudet Profibase hiljattain hankki Extremeworksiltä (Klubit voivat tietysti järjestää omia kisojaan millä tahansa hyväksytyillä veroilla).

Suunnitteilla ja osittain enää toteutusta vailla on projeksti, jossa on tarkoitus tehdä Subbuteo kenttä johon on upotettu molempiin versioihin sopiva ajanotto -tekniikka sekä mahdollisesti muitakin ominaisuuksia.

Tämän hetkisen suunnittelun pohjalta toteutuva ratkaisu sisältää:
- Kenttälevy kiinteillä laidoilla
- Laidat hieman leveämmät (ehkä myös korkeammat) kuin nykyisissä
- Huopapehmuste laitaan koko kentän puoleisen pinnan osalta
- Kentän ja levyn välinen alue päällystettynä huovalla/kankaalla
- Kentän pintaan upotettuna kaksi kellon lcd-näyttöä (näytöt synkassa / rullaavat samaa aikaa)
- Kenttään upotettu kelloyksikkö ja kolmet (3) hallintapainikkeet (Min ja Start/Stop näyttöjen luona, Min (ehkä Sec), Start/Stop ja Reset kentän toisella laidalla)
- Upotettu patterikotelo sekä On/Off -kytkin kelloa varten
- Upotetut kiinnityspisteet metalli- ja muovimaaleille
- Plug-N-Play -tyylinen suoja maalien sivuille hidasta pelattaessa estämään osan lattialletippumisia jne

Toteutuksen kustannukset tekniikan osalta (kello+näytöt+painikkeet+kaapelit) kustantavat yhteensä reilut 30eur. Kenttään ja laitoihin riittää luultavasti yksi kokonainen MDF-levy n. 50eur ja huovat (ei hinta-arviota toistaiseksi). Tarvikkeiden yhteiskustannus on ~100eur. Kentän rakennus toteutuu omatoimisesti, mutta avustettuna.

Tarkoitus on tehdä kentästä hieman jykevämpi, kuin nykyiset käytössä olevat kentät ovat. Nämä kentäthän alunperin tehtiin muotoonsa silloista säilytystapaa ajatellen ja mahd pieneen tilaan mahtuminen sekä siirreltävyys olivat tärkeä osa niiden koostumusta.

Kentän suunnittelussa on mietitty myös muita vähemmän tarpeellisia, mutta osaltaan ns 'cooleja' ominaisuuksia. Nämäkin ovat tarvittaessa toteutettavissa, mutta tässä vaiheessa on pääosin keskitytty enemmän käytännöllisiin ominaisuuksiin ja jätetty ylimääräiset karkit pois. Listalta löytyisi esim. laidoista löytyvä valaistus, maalikamera, aaltoja tekevä katsomo, kentän 'ilmastointi' kosteuden/nihkeyden poistamiseksi jne.

Osalle tämä saattaa vaikuttaa 'propellihattu' -kamalta, mutta jos jollain on oikeasti mielessä jotain hyödyllistä/käytännöllistä, mitä kenttään voisi lisätä niin ilmoituksia vaan. Kysyä myös saa jos jokin kohta kirjoituksestani ei ihan auennut.

Jaahas, Nokia-maan edustuskenttää suunnitellaan. Ihan hienolta kuulostaa. Pitää vain muistaa, että kentän  tärkein ominaisuus on sen pelattavuus eli levyn osalta sen tasaisuus. Zingan aikaisemmin antama linkki seuraavien MM-kisojen pöytien rakennuksesta on valaiseva.

Kaitsun suunnitelmista:
- kenttään upotetut kellot, näytöt ja painikkeet ok
- pehmusteet ok
- maalien kiinnityspisteet todella ok
- suojat maalien sivuille todella ok

LainaaListalta löytyisi esim. laidoista löytyvä valaistus, maalikamera, aaltoja tekevä katsomo, kentän 'ilmastointi' kosteuden/nihkeyden poistamiseksi jne.

- kentän ilmastointi todella ok, jos mahdollinen mutta en usko että onnistuu amatöörivoimin
- maalikamera olisi aivan käsittämätöntä, mutta kalliiksi ja vaikeaksi menee

Kentästä tulee varmaan ainutlaatuinen maailmassa. Ehdotan lisävarusteiksi syke- ja askelmittareita.

Jos haluaisin pelattavuuden kannalta parhaan mahdollisen kentän, niin hankkisin paksun lasilevyn ja porauttaisin siihen reiät maaleja ja laitoja varten. Kenttä pysyisi varmasti tasaisena. Sitä ei vaan juurikaan siirreltäisi.

Jotenkin alkaa karata käsistä tämä pelivälineiden kanssa kikkailu. Veskarin käsiä taivutellaan leveämmiksi, keppiin laitetaan erkkaa, jotta olisi paksumpi varsi ja siten parempi torjua jne.

http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic. ... orum=fistf (http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic.php?t=384&mforum=fistf)

FISTF:n pitäisi sallia vain yhdenlaiset standardiveskarit, joita ei saa ominpäin muuttaa.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Jotenkin alkaa karata käsistä tämä pelivälineiden kanssa kikkailu. Veskarin käsiä taivutellaan leveämmiksi, keppiin laitetaan erkkaa, jotta olisi paksumpi varsi ja siten parempi torjua jne.

http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic. ... orum=fistf (http://www.phpbber.com/phpbb/viewtopic.php?t=384&mforum=fistf)

FISTF:n pitäisi sallia vain yhdenlaiset standardiveskarit, joita ei saa ominpäin muuttaa.

Itse asiassa FISTF:hän ei ole sallinut noita käsien taivuttamisia ja varsien teippailuita. Kaikki käytössä olevat veskarimallit ovat sallitun mittaisia, pelaajat vain ovat itse modifioineet niitä.

Itsellä oli 90-luvulla veskarin takana tulitikku vinoittain tukemassa (liimattua) veskaria. Tämä taisi kuitenkin olla sallittua? Lisäksi joitan muikkujen pohjia hioin testimielessä ruutupaperin avulla "hw"-pohjiksi.

Se, että otetaan käyttöön yhdenlainen standardiveskari sotii mielestäni pahasti mm. pohjien monimuotoisuutta vastaan. Eikä se sitä paitsi muuta mitään.

Kuten Zinga sanoi, ei niitä veskareita nytkään saa muokata, ja sallitut veskarit on lueteltu FISTF:n säännöissä. Vaikka siirryttäisiin yhteen veskarimalliin, olisi muokkaus täysin samanlaista.

Kyse on siitä, että FISTF:n ja tuomareiden pitää valvoa sääntöä, ja mitata veskari tarvittaessa. Liian isosta veskarista sitten selvä rangaistus.

LainaaSe, että otetaan käyttöön yhdenlainen standardiveskari sotii mielestäni pahasti mm. pohjien monimuotoisuutta vastaan. Eikä se sitä paitsi muuta mitään.

Kuten Zinga sanoi, ei niitä veskareita nytkään saa muokata, ja sallitut veskarit on lueteltu FISTF:n säännöissä. Vaikka siirryttäisiin yhteen veskarimalliin, olisi muokkaus täysin samanlaista.

Kyse on siitä, että FISTF:n ja tuomareiden pitää valvoa sääntöä, ja mitata veskari tarvittaessa. Liian isosta veskarista sitten selvä rangaistus.

Tämä on tietysti puhdasta spekulaatiota, mutta veikkaisin että veskarin muokkaukset vähenisivät, jos kaikilla olisi lähtökohtaisesti aivan samanlaiset häkkärit. Muokatut veskarit erottaisi heti. Nyt kun muokkaamattomiakin on jo vaikka mitä malleja, niin erilaisuutta ( = muokattuja) sallitaan paljon herkemmin. Kokemattomampi dumari ei edes tiedä onko joku veskari muokattu vai ei, kun välineiden kirjo on niin laaja.

Lisäksi jos tuo standardiveskari olisi sellainen kädetön hautakivi kuin minulla, niin ei edes voisi levittää sen käsiä.

Tämä ongelma on ilmeisesti lähtöisin huippupelaajista. Huiput pelaavat keskenään ja heillä on kolmas huippu dumarina. He kaikki käyttävät muokattuja veskareita. Heille kaikille sopii oikein hyvin, että muokattuja veskareita saa käyttää, vähät siitä mitä FISTF:n säännöissä sanotaan.

Noita 'Sport Figure' -veskoja on suhteellisen hankala lähteä huomaamattomasti modaamaan. Muutenkin yhdenlainen maalivahti olisi jokaisen helppo todentaa modatuksi/modaamattomaksi vertaamalla sitä esim omaan tai vastustajan veskariin.

:offtopic: 8) Tosin nyt puhuttiinkin kv-peleistä
p.s. ei ollut tarkoitettu sen kummemmaksi toteamukseksi ja saa jättää huomioitta  

Eikös vanhemmalla (?) Berganella ollut vähintään kilo teippiä veskarissaan toukokuussa? Ja lisäksi jalkojen välissä mutteri!

Lainaus käyttäjältä: "AriFerra"Eikös vanhemmalla (?) Berganella ollut vähintään kilo teippiä veskarissaan toukokuussa? Ja lisäksi jalkojen välissä mutteri!

Näkyy muuten SISUn nettisivuilla olevassa kuvassa.
Pöydällä numero kolme.

Asian ohi, pöydällä neljähän näyttääkin pelaavan vuoden 2008 veteraanimestari.

LainaaNoita 'Sport Figure' -veskoja on suhteellisen hankala lähteä huomaamattomasti modaamaan. Muutenkin yhdenlainen maalivahti olisi jokaisen helppo todentaa modatuksi/modaamattomaksi vertaamalla sitä esim omaan tai vastustajan veskariin.

Juuri näin. Otan vertauksen pöytälätkään. Siellä kaikki pelaavat aina standardiäijillä. Jos joku yrittäisi käyttää modattuja äijiä, se huomattaisiin ja tuomittaisiin välittömästi.

Subussa veskari saa peittää tietyn FISTF:n määräämän pinta-alan. Veskarimalleja on monenlaisia ja veskareiden peittämän pinta-alan muoto vaihtelee. On mahdotonta sanoa silmämääräisesti kuinka suuren pinta-alan veska peittää. Pitää siis luottaa siihen, että FISTF:n hyväksymät veskarit peittävät vain sallitun pinta-alan verran. Tämä johtaa siihen, että

1) tuomarin pitää tietää mitkä kaikki veskarimallit ovat FISTF:n hyväksymiä.

2) tuomarin pitää tietää kaikkien FISTF:n hyväksymien veskarimallien käsien alkuperäinen asento, jotta huomaisi modatut veskarit.


Tästä selvittäisiin paljon pienemmällä vaivalla, jos olisi vain yksi standardimalli ja uskon, että kynnys lähteä modaamaan veskari olisi korkeampi.

LainaaAsian ohi, pöydällä neljähän näyttääkin pelaavan vuoden 2008 veteraanimestari.

puhutaan toistaiseksi vain veteraanimitallistista  

LainaaNäkyy muuten SISUn nettisivuilla olevassa kuvassa.
Pöydällä numero kolme.

Nuorempi Bergane kyseessä ja kyllä taitaa olla aika vahva teippaus.

Lainaus käyttäjältä: "SUFC"

LainaaSe, että otetaan käyttöön yhdenlainen standardiveskari sotii mielestäni pahasti mm. pohjien monimuotoisuutta vastaan.

Mielenkiintoinen lausahdus yhdeltä yhdenlaisen keijon käyttöä HeSussa puoltaneelta henkilöltä  :wink:

En kuitenkaan jätä... Hyvä huomio, ja pientä ristiriitaa toki havaittavissa. Mutta kuten jo totesit, kyse on kansainvälisestä, jota ei yhtä vahvasti pohjata jalkapalloon. Toki erona on sekin, että keijo-annikkia ei tarvitse käyttää yhdistyksen suomalaisissa kisoissa, vaan yksittäisissä liigoissa.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaNoita 'Sport Figure' -veskoja on suhteellisen hankala lähteä huomaamattomasti modaamaan. Muutenkin yhdenlainen maalivahti olisi jokaisen helppo todentaa modatuksi/modaamattomaksi vertaamalla sitä esim omaan tai vastustajan veskariin.

Juuri näin. Otan vertauksen pöytälätkään. Siellä kaikki pelaavat aina standardiäijillä. Jos joku yrittäisi käyttää modattuja äijiä, se huomattaisiin ja tuomittaisiin välittömästi.

Tietääkseni pöytälätkässäkin standardifiguurien mailojen asentoja on muokattu jne. Ei pientä muokkausta sitä paitsi noviisi tuomari huomaa, jos ei kerran huomaa väännettyä veskarin vartta tms.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"Subussa veskari saa peittää tietyn FISTF:n määräämän pinta-alan. Veskarimalleja on monenlaisia ja veskareiden peittämän pinta-alan muoto vaihtelee. On mahdotonta sanoa silmämääräisesti kuinka suuren pinta-alan veska peittää. Pitää siis luottaa siihen, että FISTF:n hyväksymät veskarit peittävät vain sallitun pinta-alan verran. Tämä johtaa siihen, että

1) tuomarin pitää tietää mitkä kaikki veskarimallit ovat FISTF:n hyväksymiä.

2) tuomarin pitää tietää kaikkien FISTF:n hyväksymien veskarimallien käsien alkuperäinen asento, jotta huomaisi modatut veskarit.


Tästä selvittäisiin paljon pienemmällä vaivalla, jos olisi vain yksi standardimalli ja uskon, että kynnys lähteä modaamaan veskari olisi korkeampi.

En aivan täysin ymmärrä mihin näistä asioista selkeä mittoihin leikattu tuomarikortti ei anna vastausta. Avainasiat ovat mittaaminen ja huijauksen puuttuminen. Mittakortilla voidaan katsoa kurkkiiko veskarin peukku tai varvas liian sivulla tai edessä. Vertauksena voidaan käyttää lätkästä tuttua mailan lavan käyryyden tai veskarin silmikon mittaamista, joihin on omat vekottimensa.

LainaaTietääkseni pöytälätkässäkin standardifiguurien mailojen asentoja on muokattu jne. Ei pientä muokkausta sitä paitsi noviisi tuomari huomaa, jos ei kerran huomaa väännettyä veskarin vartta tms.

Muinaisella Maunulan kertsillä pelatussa Nationaalisessa mailojen asentoja muokattiin, mutta se on täysin eri asia kuin Suomen pöytälätkäliiton viralliset pelit.

LainaaEn aivan täysin ymmärrä mihin näistä asioista selkeä mittoihin leikattu tuomarikortti ei anna vastausta. Avainasiat ovat mittaaminen ja huijauksen puuttuminen. Mittakortilla voidaan katsoa kurkkiiko veskarin peukku tai varvas liian sivulla tai edessä. Vertauksena voidaan käyttää lätkästä tuttua mailan lavan käyryyden tai veskarin silmikon mittaamista, joihin on omat vekottimensa.

Voi olla että olen tässä hiuksia halkomassa, mutta jos kyse on veskarin peittämän pinta-alan laskemisesta, niin silloin pitäisi pystyä mittaamaan koko pinta-ala, ei vain veskarin käsien etäisyys toisistaan. Tämän pinta-alan muoto voi vaihdella veskarityypeittäin paljonkin. Esim. käyttämäni hautakivi-mallin muoto on aivan toinen kuin perinteisemmän, ihmishahmoa enemmän muistuttavan veskarimallin muoto. Jos sitten ajatellaan, että myös ihmishahmoisia veskareita on eri mallisia siten, että jotkut ovat vähän pitempiä kuin toiset ja toisilla on luonnostaan kädet vähän leveämmällä kuin toisilla, niin silloin pitäisi pystyä mittaamaan veskarin peittämä koko pinta-ala.

Tämä tuntuu hyvin pieneltä asialta, mutta veskan ei tarvitse prosentuaalisesti peittää paljonkaan isompaa pinta-alaa, kun se torjuu sadasta vedosta vaikka kaksi vetoa enemmän ihan pelkästään suuremman pinta-alan takia.

Joka tapauksessa, eniten tämä on kiinni siitä uskaltaako tuomari puuttua asiaan vai ei, kuten Rossonero kirjoitti.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaTietääkseni pöytälätkässäkin standardifiguurien mailojen asentoja on muokattu jne. Ei pientä muokkausta sitä paitsi noviisi tuomari huomaa, jos ei kerran huomaa väännettyä veskarin vartta tms.

Muinaisella Maunulan kertsillä pelatussa Nationaalisessa mailojen asentoja muokattiin, mutta se on täysin eri asia kuin Suomen pöytälätkäliiton viralliset pelit.

Ok, olin siinä käsityksessä, että noita muokataan myös isoissa kekkereissä.

Lainaus käyttäjältä: "Hönkki"

LainaaEn aivan täysin ymmärrä mihin näistä asioista selkeä mittoihin leikattu tuomarikortti ei anna vastausta. Avainasiat ovat mittaaminen ja huijauksen puuttuminen. Mittakortilla voidaan katsoa kurkkiiko veskarin peukku tai varvas liian sivulla tai edessä. Vertauksena voidaan käyttää lätkästä tuttua mailan lavan käyryyden tai veskarin silmikon mittaamista, joihin on omat vekottimensa.

Voi olla että olen tässä hiuksia halkomassa, mutta jos kyse on veskarin peittämän pinta-alan laskemisesta, niin silloin pitäisi pystyä mittaamaan koko pinta-ala, ei vain veskarin käsien etäisyys toisistaan. Tämän pinta-alan muoto voi vaihdella veskarityypeittäin paljonkin. Esim. käyttämäni hautakivi-mallin muoto on aivan toinen kuin perinteisemmän, ihmishahmoa enemmän muistuttavan veskarimallin muoto. Jos sitten ajatellaan, että myös ihmishahmoisia veskareita on eri mallisia siten, että jotkut ovat vähän pitempiä kuin toiset ja toisilla on luonnostaan kädet vähän leveämmällä kuin toisilla, niin silloin pitäisi pystyä mittaamaan veskarin peittämä koko pinta-ala.

Ei ole kyse pinta-alasta, vaan FISTF on määrittänyt veskareille suurimman mahdollisen pituuden, leveyden ja paksuuden. Ainoa tulkinnanvarainen asia on tuo ihmisvartalon symbolointi. Muuten noihin mittoihin leikatut kortit riittävät.

Yhden valmistajan veskarin hyväksymisessä on nykymaailmassa aika paljon kysymyksiä, koska se mm. rajoittaa kaupan kilpailua. Saatavuus saattaisi joillekin olla ongelma, ja lisäksi oltaisiin täysin tyhjän päällä, jos valmistaja lopettaisi toimintansa.

LainaaEi ole kyse pinta-alasta, vaan FISTF on määrittänyt veskareille suurimman mahdollisen pituuden, leveyden ja paksuuden. Ainoa tulkinnanvarainen asia on tuo ihmisvartalon symbolointi. Muuten noihin mittoihin leikatut kortit riittävät.

No niinpäs näyttikin olevan. Säännöissä puhutaan myös maksimitilavuudesta, jota muistelin.

Maksimimitat ovat:
tilavuus keppi mukaan lukien 2700 mm3
korkeus 39 mm
paksuus 6 mm
leveys 21 mm
kepin maksimipituus 15 cm
kepin maksimileveys 4 mm

Tuo maksimileveys tarkoittaa kyllä sitä, että aika monen veskarin kohdalla saisi tehdä muokkauksia. Minulla on yksi ihmishahmoinen nopean veskari ja sen käsien leveys on noin 15 mm. Käsitän tuon tilavuuden sellaiseksi tilavuudeksi, että jos veskari upotettaisiin veteen, niin laskettaisiin kuinka suuren vesimäärän se syrjäyttäisi. Käsien levitys ei siis vaikuttaisi tilavuuteen.

Kepin maksimileveys tulee toki aika nopeasti täyteen jos alkaa teippailemaan.

FISTF:n Handbookista löytyi lista sallituista pohjista:

VALMISTAJA, MAA, SALLITUT MALLIT
Astrobase, Italia, kaikki mallit
Biemme, Italia, kaikki mallit
Extreme Works, Italia, Best Touch
Extreme Works, Italia, Soft Touch
Flickmaster, Argentiina, Crystal
Flickmaster, Argentiina, PitchSurfer
Flickmaster, Argentiina, Premier
Flickmaster, Argentiina, Seria A
Global Sports, Sveitsi, Toccer
Hasbro, Englanti/Italia   , kaikki mallit
John Kordantonopoulos, Kreikka, Speedy bases
Profibase, Italia, kaikki mallit
PTF, Malta, Advantage
PTF, Malta, Sureshot
Stefan Korda, Englanti, Image 2 Retro Base
Stefan Korda, Englanti, Raptor G2
Stefan Korda, Englanti, Ultima Raptor
Stefan Korda, Englanti, Ultima Veloche
Zeugo, Italia, kaikki mallit

Mike Burnsin kommentti FISTF:n foorumilla

LainaaOne generic Goalkeeper - Toccer probably.

No paint.

1 bend in the rod - at the handle!

No tape round the rod.

The keepers at the ECC were disgraceful really. A few top players even admitted that but also said "While FISTF allow them, i'll use them"

I thought FISTF were supposed to have made an announcement on Goalkeepers already???

Tästä voisi jopa päätellä että Eurooppa Cupissa veskoilla oli erittäin paksu maalikerros, keppi oli väännelty kiemuroille niin että kepillä pystyi paremmin torjumaan pienestä kulmasta tulevat vedot, teippauksista puhumattakaan.

tervehdys!!

voisikohan kukaan auttaa minua ja kertoa, että mistä ja miten voisin saada HW - Blackburn joukkueen??

On ollut jo hieman juttua, että nykyisin myynnissä olevat olisivat hieman kevyempiä ku aikaisemmin!!? onks ne sitten hyviä ?? joku tietty tykkää niistä varmasti.

Kertokaas te tietävät ja osaavat!

Petellähän on se Forest Astrobaselta ostettu H/W-pohjainen.
Eli uusi, mutta muotti kai on jäljitelty 1700-luvun pohjista?
Joku epäili, että kokonaisuudessaan olisivat kuitenkin kevyempiä kuin wanhat.

Harmi jos ei ole ollut puhetta, etkä ole niitä kokeillut.
Jos Hönkki voisi odottaa tilauksen työstämistä ensi maanantaille, niin nyt sunnuntaina voisit testata noita?

Jos taas saat hankittua joltakin aidon hw-jengin, eiköhän maalaus onnistu.
Suhteellisen helppo, kun ei ole edes pystyraitoja kuten Milanilla.

Lainaus käyttäjältä: "mikma"tervehdys!!

voisikohan kukaan auttaa minua ja kertoa, että mistä ja miten voisin saada HW - Blackburn joukkueen??

On ollut jo hieman juttua, että nykyisin myynnissä olevat olisivat hieman kevyempiä ku aikaisemmin!!? onks ne sitten hyviä ?? joku tietty tykkää niistä varmasti.

Kertokaas te tietävät ja osaavat!

Mulla on 90-luvulla ostamani ja maalaamani LW-Blackburn. Kyllähän se LW on kunnon pelimiesten joukkue ja HW:llä pelaavat nynnyt.  

Tähän on ihan pakko [off-topickina] kertoa, kun noita onnistumisia tulee niin harvoin:
Eilen Cityä vastaan Milanilla. Suurin osa pohjista on HW-pohjia. Joukossa kaksi Soccer 3D, yksi Zeugo ja yksi LW.
Cityn puolustus oli aika auki. Pääsin kahdella, Gattuso HWlla ja Seedorf 3Dllä hyökkäämään oikealta.

Pallo meni Cityn pelaajien väliin hieman lähemmäksi maalia kuin Cityn pakit, maalintekoalueelle. Molemmat Milanin pelaajat olivat hieman piilossa pakkien takana.

Ja kerrankin, kerrankin kierre HWlla onnistui. Vieläpä jotenkin hyvin erikoisesti Gattuso kierähti pakin ohi, lähes kaatui mutta otti päällään kimmokkeen kentästä. Nousi siitä ylös ja pysähtyi 100-rosenttisen täydelliseen kohtaan juuri pallon viereen, vieläpä oikealle puolelle palloa.
Miten se sanotaan, pallon yläpuolelle?

Laukaus olikin sitten kerrankin hyvin helppo. Pieni leikkaus, jos se nyt oli edes mahdollista koska figuuri oli kaiketi aivan kiinni pallossa.
Ainoa jännitys oli, ettei pallo kohoa liikaa.
Ei kohonnut, ja itse asiassa dumari Kasse väitti nähneensä että pallo meni veskarin alta maaliin kun laukauksen lähdettyä veskari hyppäsi kohti yläkulmaa.

Cityhän sitten kuitenkin ottelun voitti 2-1, mutta kyllä lämmitti onnistuminen.

mahtaisiko olla hyvä kentän puhdistuksessa ?


http://www.muji.eu/pages/online.asp?V=1 ... 22&PID=429 (http://www.muji.eu/pages/online.asp?V=1&Sec=3&Sub=22&PID=429)

Itse olen joskus kevyesti rullannut tuollaisella tarrasysteemillä omaa kenttää, mutta teippiin tarttui karvojen/roskien lisäksi myös kentän pintaa ja rulla sai kevyehkön vihreän värityksen. En tiedä miten haitallista tuo on loppupeleissä, mutten omaa kenttääni ole viitsinyt rullata kuin kerran pari.

Minäkin olen tuollaista joskus käyttänyt, mutta ei oikein toimi, koska yhden kentän putsaamisen aikana tarra täyttyy roskasta useita kertoja. En ole huomannut erityistä vaikutusta kenttään. Viime aikoina olen käyttänyt imuria, joka toimii, jos se on hyvä ja päässä sopiva suutin. Imutehoa kannattaa tarkkailla...