Killerillä myynnissä lippu tämän illan Schalke-peliin!!!
Sama osasto ainakin Timon ja Hovimestarin kanssa. Siis hyvä paikka ilmeisesti pääkatsomoa vastapäätä. Hinta 40 euroa. Killerin numero 0409686707. Peli alkaa muistaakseni 19.30.
Mennyttä.
T: en gång kamrat alltid kamrat
Lainaus käyttäjältä: Killer - elokuu 18, 2011, 17:04:30
Mennyttä. (siis lippu)
T: en gång kamrat alltid kamrat
Upea tulos !!!Minä täällä :'( >:( :( >:( :'( :( :-X
Toivottavasti te pääsette nauttimaan HJKn loistavista esityksistä jatkossakin.
Minä keskityn pariairokaksikkojen seuraamiseen.
Lainaus käyttäjältä: Killer - elokuu 18, 2011, 21:33:20
Lainaus käyttäjältä: Killer - elokuu 18, 2011, 17:04:30
Mennyttä. (siis lippu)
T: en gång kamrat alltid kamrat
Upea tulos !!!
Minä täällä :'( >:( :( >:( :'( :( :-X
Toivottavasti te pääsette nauttimaan HJKn loistavista esityksistä jatkossakin.
Minä keskityn pariairokaksikkojen seuraamiseen.
ASaksaan mennään...millon?? Mul ei oo lahaa mut maksaako Lynx??
Saksalaiset hoitavat rutiinilla kotonaan 3- tai 4-0. Ikävä kyllä.
HJK on hyvä vastahyökkäysjengi ja tekee vierasmaalin. On vaan siinä ja siinä riittääkö sekään. 3-1 tai 4-1 Schalkelle.
Loistava peli ja tulos. Yksi kaikkien aikojen suorituksista suomalaiselta seurajoukkueelta. Toki kyse vielä karsinnoista ja vastustaja heikentynyt kesällä (Super-Neuer olisi poiminut ekan vedon eikä olisi jättänyt toisessa niin paljon tilaa takanurkkaan...). Siispä vaikea verrata HJK:n ML-lohkopeleihin tai Kyykän puolivälieriin 80-luvulla. Tai esimerkiksi TPS:n vierasvoittoon San Sirolla. Joka tapauksessa sensaatio, joka taas kerran näyttää kuinka huikea valmentaja Muurinen on. Esim. TPS pelistä poiketen HJK oli pelissä vastustajaansa parempi ja tulos oli siinäkin mielessä ansaittu.
Tunnelma oli hieno, mutta helppoahan se on voiton hetkellä. 0-0 -tilanteessa ja usein vielä 1-0 -tilanteessakin Schalken parisataa kannattajaa piti huomattavasti parempaa tunnelmaa. Jaksoivat toki myös lopussa, koska siellä kannatus ei ole tuloksesta kiinni. Ketutti myös ylinegatiivinen kaksikko takana, joka lähes koko pelin ajan odotti virheitä ja kritisoi lähes kaikkea mitä HJK:n pelaajat tekivät. Mutta tietenkin olivat fiiliksissä maaleista. Olisi hienoa saada samaa tunnelmaa koko yleisöltä tappion hetkilläkin, mutta kyllä tämäkin lämmitti.
Saksassa tuleekin sitten ihan eri peli. Tuttu nurmi, Raulin paluu, kymmenien tuhansien jatkuvasti laulava yleisö ja joukkue, jonka pitää välttää häpeällinen putoaminen. Lisäksi Schalke on erittäin voimakkaasti kotijoukkue. Vieraissa on aina vaikeaa. Tästä kertoo sarjan alkukin. 0-3 vieraissa ja sitten 5-1 kotona. En usko HJK:n tekevän vierasmaalia tai ainakaan kahta. Ja Schalkelle 3-4 maalia on peruskauraa kotona hieman heikompia vastaan. Enemmänkin voivat tehdä. Kolmas maali, jota klubille tarjottiin, olisi pitänyt kelpuuttaa. Toivossa on kuitenkin hyvä elää, ja mielenkiinto on tallella. Se on jo jotakin eikä putoaminenkaan poistaisi eilisen tuloksen hienoutta. Tarvitaan vain toinen sataprosenttinen suoritus viikon päästä.
Suomalaisjoukkueiden saldo top4-liigojen (Englanti, Espanja, Saksa, Italia) joukkueita vastaan on 0 jatkoonmenoa ja 23 putoamista. Siis 0 jatkoonmenoa ja 23 putoamista. Torstainako SE tapahtuu?
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - elokuu 19, 2011, 20:33:38
Super-Neuer olisi poiminut ekan vedon eikä olisi jättänyt toisessa niin paljon tilaa takanurkkaan...
Tätä et pysty perustelemaan mitenkään...
tulipa mieleen tämä livenä näkemäni super-neuerin nöyryytys:
http://www.youtube.com/watch?v=W0V6ju7ghQ8
Lainaus käyttäjältä: miku - elokuu 24, 2011, 10:01:07
tulipa mieleen tämä livenä näkemäni super-neuerin nöyryytys:
http://www.youtube.com/watch?v=W0V6ju7ghQ8
Eiköhän tuossa vain tullut jengien tasoero ja etenkin Schalken puolustuksen haavoittuvaisuus esiin. Vain toisen maalin voi laittaa Neuerille miinukseksi, mutta siinäkin veto tulee sivuttaissyötöstä etunurkkaan rankkarialueen sisältä. Parhaatkin (jopa Schmeichel) epäonnistuvat joskus.
Muistelen miehen torjuneen jokseenkin suurenmoisesti ekassa osaottelussa. Ja aika monessa muussa ottelussa vuosien varrella. Ehdottomasti tämän hetken parhaita veskareita maailmassa.
Lainaus käyttäjältä: Paskamane - elokuu 23, 2011, 20:54:27
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - elokuu 19, 2011, 20:33:38
Super-Neuer olisi poiminut ekan vedon eikä olisi jättänyt toisessa niin paljon tilaa takanurkkaan...
Tätä et pysty perustelemaan mitenkään...
Helposti ;)
No joo, spekulaatiotahan tuo vain oli, ja pientä "provosointia", mutta Neuer on tunnettu huikeista kurotuksistaan mm. tuollaisissa takanurkkavedoissa. On ulottuva ja peittää myös maalin hyvin läpiajoissa. Sanotaan vaikka, että verrattuna Schalken nykyiseen veskariin olisi torjuntojen todennäköisyys noussut.
On hyvä molari ehdottomasti ja provoahan tuokin oli. Kyllä Neuer ekassa matsissa tuolloin loisti ja manchesterilaiset hoitivat sitten toisessa homman kotiin helposti ja varamiehisenä.
Schalken nykyinen mv Ralf Fährmann vaikutti kyllä pitkältä veskarilta; pituutta näyttäisi olevan lähteestä riippuen 194-196 cm. Timon kanssa epäilimme miestä itäsaksalaiseksi nimen perusteella ja Fährmann näyttäisikin olevan syntynyt Karl-Marx-Stadtissa.
Lainaus käyttäjältä: Hovimestari - elokuu 25, 2011, 00:04:08
Schalken nykyinen mv Ralf Fährmann vaikutti kyllä pitkältä veskarilta; pituutta näyttäisi olevan lähteestä riippuen 194-196 cm. Timon kanssa epäilimme miestä itäsaksalaiseksi nimen perusteella ja Fährmann näyttäisikin olevan syntynyt Karl-Marx-Stadtissa.
No niin, tuohan sen eron selittää. Itä-Saksasta ei kuroteta yhtä korkealle...
Mainitsinko, että Neuer on myös miehekkään atleettinen ja kärppämäinen kuin paraskin kedolla voimisteleva menneisyyden saksalaisnuori...
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - elokuu 25, 2011, 01:01:09Mainitsinko, että Neuer on myös miehekkään atleettinen ja kärppämäinen kuin paraskin kedolla voimisteleva menneisyyden saksalaisnuori...
Onpas vahvasti eroottinen tunnelataus tähän sisällytetty.. Melkein voi veitsellä leikata näytön läpi..
LainaaItä-Saksasta ei kuroteta yhtä korkealle...
Berliinin muurin korkeus oli 3,6 metriä. Oli varmaan joku kansallinen vakio kurotuskorkeudelle.
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - elokuu 25, 2011, 01:01:09
Mainitsinko, että Neuer on myös miehekkään atleettinen ja kärppämäinen kuin paraskin kedolla voimisteleva menneisyyden saksalaisnuori...
Pakko myöntää, että tämä lausunto herättää epäilyksiä...
Itse ottelupariin palatakseen, niin tässähän alkaa jo jännitys ja pulssi vähän nousta. No, jos tappio tulee, niin voi lohduttautua sillä, että sain lipun viikon päästä pelattavaan Irlanti-Slovakia EM-karsintaotteluun.
Juu, jännitys tiivistyy. Pitää toivoa, että HJK saa pidettyä ainakin 25 minuuttia nollan, tai sitten tehtyä maalin ennen kuin tilanne on 2-0. Se, että kotijoukkue ei tekisi kahta vaikuttaa epätodennäköisesltä viikonlopun peliesityksensä ja Raulin ja Farfanin paluun myötä.
Klassisesti voisi ehkä sanoa: Peukut pystyyn!
Ja kävi miten kävi, on pelkkä tällainen kihelmöinti ja mahdollisuus ennen tämäntasoista peliä suuri juttu suomalaisessa seurafutiksessa.
PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!PUKKIIIII!!!!!!!!
Hunter.....
Ja sama mies tulee tuossa vireessä maajoukkuetta vastaan.
Hyvä peli silti HJK:lta etenkin 1. jaksolla. Paikoista pitää vain tehdä ja toisella jaksolla ehkä liian puolustusvoittoinen asenne. Pisteet myös käsittämättömiä munauksia ja nukahduksia, etenkin Kansikkaalta typerä virhe.
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - elokuu 25, 2011, 22:44:17
Hunter.....
Ja sama mies tulee tuossa vireessä maajoukkuetta vastaan.
Hyvä peli silti HJK:lta etenkin 1. jaksolla. Paikoista pitää vain tehdä ja toisella jaksolla ehkä liian puolustusvoittoinen asenne. Pisteet myös käsittämättömiä munauksia ja nukahduksia, etenkin Kansikkaalta typerä virhe.
Yhdyn sinuun...
Rosso tiivisti kyllä kaiken olennaisen. Harmittavan helposti toi toinen rankkari tuli, mutta joka tapauksessa täysin typerä paidasta repimininen
Onneksi kuitenkin Shamrock meni lohkovaiheeseen..
Muurinen ymmärrettävästi kritisoi vihellyksiä, koska katsoi peliä tunteella sivurajalta. Ensimmäinen oli kuitenkin päivänselvä, kun Rafinha ihan tietoisesti heilauttaa jalan myöhässä tilanteeseen. Toisessa virhe pieni, mutta tilanteen kannalta ratkaiseva repiminen. Olisi ollut oikeusmurha olla viheltämättä, kun ilman tuota oli maalipaikka. Ainoa kysymys on, oliko virhe alueella vai juuri ulkopuolella. Toisaalta oli myös toisen keltaisen paikka, ja tuomari ehkä armahti, koska tuli piste.
Ehkä väsymystä tai arkailua, mutta paremmin olisi pitänyt pystyä pitämään palloa ylhäällä toisella jaksolla. Schalke on tehnyt nyt Helsingin peliä lukuunottamatta 15 maalia kolmessa pelissä. Joukkue myös teki lähes mitä tahtoi viime kaudella mm. Interiä vastaan. Ei tuollaista hyökkäysjengiä vastaan voi sen omalla kentällä ryhtyä puolustamaan ilman pallon pitämistä ja omaa peliä. Ehkä Litille olisi löytynyt käyttöä, jos ei ihan niin nopeasti olisi tullut 3-1.
Dawda Bahin laiskanlainen askellus toimi taas, kun oikeaan aikaan siirsi palloa. Loistava peli häneltä. Samoin Sorsa, Pukki, Ring ja Rafinha (rankkarista huolimatta) ekalla jaksolla olivat todella hyviä. Puolustus vain ei ole sillä tasolla eikä saa sellaisia pelejä alle, että vaikkapa Hunterin kaltainen maalikone pysäytetään. Lisäksi vaaditaan lisää kyynisyyttä tuloksentekoon ja viimeistelyyn. HJK:lla oli yhteensä peleissä melkein yhtä paljon hyviä paikkoja kuin Schalkella. Hyvällä pelillä luodut paikat kertovat kuitenkin siitä, että pallollinen peli oli erinomaista. Tämä taas on poikkeuksellista suomalaisessa eurofutiksessa ja hatunnoston paikka.
Kaiken kaikkiaan pitkästä aikaa erittäin positiivinen suomalaisjoukkueen eurokausi. Edellinen taisi olla Hjelmin TamU:n. Hieman paremmalla arpaonnella olisi HJK voinut olla jatkossa. Pitää toivoa, että tietyt osaset pysyvät jengissä vielä vuoden, tai ainakin korvataan hyvin. Riihilahtikin voisi repiä ja raastaa vielä sen verran.
Mitkä osaset? Pukki, Ring ja Rafinha lähtee ainakin. Ägä (ja litti) varmaan lopettaa. Perovuo voi yrittää korvata Riihilahtea mutta entäs muut? Ring on poikkeuksellinen pelaaja suomalaiseksi, Pukille on vaikea löytää korvaajaa (Furuholm ei tule, Sirbiladze? Ei vittu...) ja joku Heikki Aho on aivan...niin...Ja voi sieltä vielä Bah, Sadik ja Sorsakin lähteä..Kansikas korkeintaa FC Lahteen.
No nyt testataan Muurisen (siis Jallu Rantalan) kyvyt rakentaa ensi vuodeksi tyhjästä joukkue. Ensi viikolla niitä euroja rupeaa sitten kassaan valumaan...
Niinpä. Eihän tuo realismia ole, että lähtijät jäisivät muutamaan, ja vielä sopivat huokeat korvaajat löytyisivät.
LainaaEhkä väsymystä tai arkailua, mutta paremmin olisi pitänyt pystyä pitämään palloa ylhäällä toisella jaksolla. Schalke on tehnyt nyt Helsingin peliä lukuunottamatta 15 maalia kolmessa pelissä. Joukkue myös teki lähes mitä tahtoi viime kaudella mm. Interiä vastaan. Ei tuollaista hyökkäysjengiä vastaan voi sen omalla kentällä ryhtyä puolustamaan ilman pallon pitämistä ja omaa peliä. Ehkä Litille olisi löytynyt käyttöä, jos ei ihan niin nopeasti olisi tullut 3-1.
Lähden vähän sivupoluille, mutta ajatellaan subussa tilannetta, jossa olisin tokan osaottelun puoliajalla samassa tilanteessa kuin HJK Schalkea vastaan eli 3-2 johdossa huomattavasti kovempaa vastustajaa vastaan. En missään tapauksessa lähtisi pelaamaan viimeistä puoliaikaa pallonhallinnan kautta. Kun ollaan otteluparissa noin pitkällä, on huonompi jengi jo näyttänyt hyökkäyspelissään kaiken mitä osaa ja banaanit ovat lopussa. Siinä vaiheessa pitää kaivautua syvälle poteroihin ja keskittyä pelin tappamiseen, jos kerran voitosta pelataan.
En sitten tiedä voiko näin lähteä vertaamaan, koska subu on eri kuin futis ja minä olen eri kuin HJK. Uskon kuitenkin, että on olemassa joku yhteinen pallopelien logiikka, joka pätee lajiin kuin lajiin.
Toki pallopelien pohjalla on samaa logiikkaa, vaikka painotukset vaihtelevatkin. Suomalainen subu ja kv-subukin ovat aivan erilailla painottuneita tässä asiassa. Jotta nähdään ajatuksen toimivuus, vaihdetaan subun superpuolustaja Hönkin tilalle vaikkapa Kebab. Tällöin tuo ei enää kuulostakaan niin hyvältä. HJK:n kohdalla tuo ei onnistu, koska ei ole kykyä kaivaa poteroa puolustuksen ollessa akilleen kantapää.
Oleellista pallopelissä kuin pallopelissä on pelata omilla vahvuuksilla ja hyödyntää vastustajan heikkoudet. HJK:n hyökätessä ja pelatessa ylempänä se pelasi vahvuuksillaan Schalken heikkouksia (puolustus) vastaan. Kun se vetäytyi, pelasi se heikkouksillaan Schalken vahvuuksia (hyökkäys) vastaan. Tässä tapauksessa siis HJK pelasi Schalken pussiin pudottamalla peliään ja luopumalla pallosta. Vanha totuushan on myös se, että jos pallo on itsellä, ei toinen tee maalia.
Pallopelien erot tulevat logiikan suhteen tietenkin esille siinä, että joissakin lajeissa hyökkääminen on puolustusta helpompaa aina ja toisinpäin.
LainaaJotta nähdään ajatuksen toimivuus, vaihdetaan subun superpuolustaja Hönkin tilalle vaikkapa Kebab. Tällöin tuo ei enää kuulostakaan niin hyvältä.
Kebabin vahvuuksiin ei kuulu pallon hallussapito vaan viimeistely. Poteroihin kaivautuminen ja vastahyökkäykset on mielestäni Kebabille jopa erittäin sopiva pelitapa.
LainaaOleellista pallopelissä kuin pallopelissä on pelata omilla vahvuuksilla ja hyödyntää vastustajan heikkoudet. HJK:n hyökätessä ja pelatessa ylempänä se pelasi vahvuuksillaan Schalken heikkouksia (puolustus) vastaan. Kun se vetäytyi, pelasi se heikkouksillaan Schalken vahvuuksia (hyökkäys) vastaan. Tässä tapauksessa siis HJK pelasi Schalken pussiin pudottamalla peliään ja luopumalla pallosta. Vanha totuushan on myös se, että jos pallo on itsellä, ei toinen tee maalia.
Toisaalta totta, mutta muistetaan että taktiikkaa pitää pystyä muuttamaan kesken pelin. HJK kyllä vetäytyi, mutta ei tarpeeksi paljon. Jo ekan puoliajan lopulla näki, että HJK on väsynyt. Voimat eivät olisi riittäneet hyökkäävään peliin tokalla jaksolla, varsinkin kun tauolla ei yhtään vaihtoa. Kunnolla bussi vaan kuudentoista rajalle, jos on ennakoitavissa, että voimat ovat loppu. 3-1 maali oli erittäin harmillinen, kun tuli niin nopeasti ja helposti. Sen jälkeen ei ollut mitään epäselvyyttä miten tulee käymään.
Tämä mielipide tietysti enemmän subu- ja salibandy- kuin fudiskokemuksella. Subussa olisin siirtynyt 9 äijän puolustukseen jo 1-1 tilanteessa.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - syyskuu 02, 2011, 13:31:26
LainaaJotta nähdään ajatuksen toimivuus, vaihdetaan subun superpuolustaja Hönkin tilalle vaikkapa Kebab. Tällöin tuo ei enää kuulostakaan niin hyvältä.
Kebabin vahvuuksiin ei kuulu pallon hallussapito vaan viimeistely. Poteroihin kaivautuminen ja vastahyökkäykset on mielestäni Kebabille jopa erittäin sopiva pelitapa.
Toisaalta, jos Kebabilta puuttuu hyökkäyspään pelote, eli on esim. vain yksi tai kaksi hyökkääjää keskiviivan yli, voi vastustaja nostaa niin paljon porukkaa ylös, että Kebab tekee massasta huolimatta ennen pitkää virheen siellä. Kaikki on siis kiinni oikeasta painotuksesta. Bussin parkkeeraus ei futiksessakaan onnistu juuri koskaan, jos ei pysty missään vaiheessa nostamaan peliään ylös ja siten pakottamaan vastustajaa laskemaan paria pelaajaa.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - syyskuu 02, 2011, 13:31:26LainaaOleellista pallopelissä kuin pallopelissä on pelata omilla vahvuuksilla ja hyödyntää vastustajan heikkoudet. HJK:n hyökätessä ja pelatessa ylempänä se pelasi vahvuuksillaan Schalken heikkouksia (puolustus) vastaan. Kun se vetäytyi, pelasi se heikkouksillaan Schalken vahvuuksia (hyökkäys) vastaan. Tässä tapauksessa siis HJK pelasi Schalken pussiin pudottamalla peliään ja luopumalla pallosta. Vanha totuushan on myös se, että jos pallo on itsellä, ei toinen tee maalia.
Toisaalta totta, mutta muistetaan että taktiikkaa pitää pystyä muuttamaan kesken pelin. HJK kyllä vetäytyi, mutta ei tarpeeksi paljon. Jo ekan puoliajan lopulla näki, että HJK on väsynyt. Voimat eivät olisi riittäneet hyökkäävään peliin tokalla jaksolla, varsinkin kun tauolla ei yhtään vaihtoa. Kunnolla bussi vaan kuudentoista rajalle, jos on ennakoitavissa, että voimat ovat loppu. 3-1 maali oli erittäin harmillinen, kun tuli niin nopeasti ja helposti. Sen jälkeen ei ollut mitään epäselvyyttä miten tulee käymään.
Tämä mielipide tietysti enemmän subu- ja salibandy- kuin fudiskokemuksella. Subussa olisin siirtynyt 9 äijän puolustukseen jo 1-1 tilanteessa.
Lähtisitkö itse muuttamaan subussa tai salibandyssä taktiikkaa sellaiseksi, jossa ei ole joukkueen vahvuudet ja jota joukkue ei ole koskaan harjoitellut?
Klubi ei koskaan pelaa bunkkeria. Jos sitä ei osaa, eikä ole oikeankaltaisia pelaajia, ei se todennäköisesti onnistu.
Pallon pitäminen kuluttaa usein vähemmän energiaa (etenkin henkistä) kuin palloton peli, ja se antaa hengähdystaukoja puolustukselle (jatkuva paineen alla puolustaminen 45 minuutin ajan on äärimmäisen stressaava tilanne). Pallon pitäminen ja hyökkääminen ei väkisin tarkoita klassista brittiläistä höyryämistä päästä päähän. Sitä voi pitää rauhallisellakin tavalla, ja rytmiä vaihtaen luoda paikkoja läpisyötöille. Näinhän HJK ajoittain pelasikin.
Näin tuon itse näin jalkapalloa ajatellen. Jos sitten miettisin omaa vanhaa lajiani vesipalloa, olisi pelattu kelloa pois pitkillä hyökkäyksillä, vältetty vastustajan nopeita ylivoimahyökkäyksiä pitämällä paine pallonmenetyksen jälkeenkin ylhäällä samalla alempana varmistaen, pakotettu vastustaja vaikeisiin ratkaisuihin kauempaa jne. Meillä ei koskaan ollut todella vahvoja sentterin puolustajia (esim. minä olin keveydestäni huolimatta usein siinä hommassa, koska pelattiin ne pelisilmällä ja koko joukkueen tuella, eikä voimalla 1 vs 1), joten puolustuspeli perustui kaaren liikkeeseen, jolla estettiin syötöt maalin eteen.
Siis lyhyesti pallon ja pelin kulun kontrollointi ja pelin ohjaaminen omille vahvuuksille sopivaksi. Nämä menetetään myös jalkapallossa, jos lähdetään bunkkeriin. Bunkkerissa toivotaan parasta, juostaan lieassa ja panikoidaan (jos ei ole luotu jengiä siihen). Se ei toimi nykyään edes entisaikaan puolustustaktiikasta taidetta tehneellä Italialla, koska peli on nopeutunut ja pallollinen peli taitavampaa, eikä Italialla ole tarpeeksi hyvää puolustavaa materiaalia.
Jotta bunkkeri toimisi Schalken tasoista jengiä vastaan tarvittaisiin sinne todella hyvä kolmen topparin setti keskelle, nopeat laitapuolustajat sekä kolme alemman keskikentän puolustavaa pelaajat, jotka eivät päästäisi miestä ohi ja seuraisivat nousuja jne. Mitään tällaisia osia ei HJK:lla ollut, kuten keskuspuolustaja Papadopoulosin 4-1 -maalista näkyi.
Varmasti eriäviä näkemyksiä löytyy. Tällaiseen olen itse päätynyt.
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - syyskuu 03, 2011, 01:47:21
Klubi ei koskaan pelaa bunkkeria. Jos sitä ei osaa, eikä ole oikeankaltaisia pelaajia, ei se todennäköisesti onnistu.
Helppoa näin jälkikäteen ajatella ja viisastella, mutta HJK:n tulisi talven harjoitusotteluissaan pyrkiä pelaamaan kovempia ulkomaalaisia vastaan kylmästi vastahyökkäystaktiikalla. Tämä siis silmällä pitäen tilannetta joka Saksassa oli, eli mahdollista tulevaa karsintaa. Esimerkiksi 442-systeemissä voidaan tehokkaasti roikottaa kahdeksaa miestä pallon alapuolella, samalla kun hyökkäyspäässä on jatkuvat pelote kahden nopean hyökkääjän takia (tai toinen target). Näin esimerkiksi Allsvenskanin Gefle on pelannut pääsarjassa jo vuodesta 2005.
Joukkue makaa todella alhaalla ja alakerrassa pelaa kokeneita perusvarmoja puolustajia. Keskikenttä koostuu kahdesta nopeasta laiturista sekä kahdesta todella kovasta duunaripuolen jätkästä. Kärjessä pelaa töitä tekevä target ja hänen rinnallaan nopeampi syvyyteen juokseva kärki. Homma on toiminut kuin rasvattu jo monta vuotta ja esimerkiksi kärjestä on viety isolla rahalla muihin seuroihin mm. Amadou Jawo, Johan Oremo ja Alexander Gerndt.
Klubi ei voi tätä pelityyliä Suomessa treenata, mutta jos se menee tarpeeksi pitkälle Euroopassa, kuten nyt, olisi vaihtoehtoiselle pelisysteemille tilausta. Itse olisin pudottanut avauksesta Bah'n (se puolustuspeli) ja Sadikin (mielummin vaikka litti) ja korvannut heidät Zenilillä ja Perovuolla. Tämä ihan vain siksi että Bah ei ollut sopiva ottelunkuvaan (etenkään toiselle jaksolle), kun taas Sadikin taso ei riitä. Perovuo olisi tuonut lisää keskustan puolustuspeliin ja samalla vähentänyt Ringin ja Riihilahden työsarkaa. Zeneli olisi taas vikkelänä pelaajana pysynyt Dawdaa paremmin ukkojen perässä ja tuonut lisää vauhtia vastaiskuihin.
Pukki
Zeneli Ring Sorsa
Perovuo Riihilahti
Kansikas Linström Lahti Rafinha
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - syyskuu 03, 2011, 01:47:21
Pallon pitäminen kuluttaa usein vähemmän energiaa (etenkin henkistä) kuin palloton peli, ja se antaa hengähdystaukoja puolustukselle (jatkuva paineen alla puolustaminen 45 minuutin ajan on äärimmäisen stressaava tilanne). Pallon pitäminen ja hyökkääminen ei väkisin tarkoita klassista brittiläistä höyryämistä päästä päähän. Sitä voi pitää rauhallisellakin tavalla, ja rytmiä vaihtaen luoda paikkoja läpisyötöille. Näinhän HJK ajoittain pelasikin.
Tämä on totta ja se on puolustajille todella raskasta kun hyökkäykset kestävät vain vähän aikaa. Linja saadaan hilattua ylös --> vastaisku --> vääntöä --> voitettu pallo --> oma hyökkäys --> linja ylös --> pallon menetys --jne. Ja varsinkin peleissä jossa on paljon merkitystä, olisi tärkeää saada niitä pidempiä hyökkäyksiä jotta tuo fyysinen ja myös se henkinen rasitus helpottaa...ei ole mukavaa kun tietää että jokainen oma hyökkäys päättyy pallonmenetykseen ja vastustajan hyökkäykseen.
Toki jos siis puolustuspeli on organisoitua ja pelaajat liikkuvat oikein, helpottaa omaa rasitusta kun puhuu ja ohjaa (esim. miesten vaihdot), voi joukkue käytännössä puolustaa koko 90 minuuttia, ilman että vastustaja pääsee maalipaikoille. Toki sitten mukaan astuvat henkilökohtaisten virheiden osuus koska se yksi epäonnistunut purku voi kostautua.
Mutta jos tämän puolustamisen osaa yhdistää todella nopeaan suunnanmuutospeliin (kuten Gefle), voi tulos olla todella tuhoisaa. Vastusta pitää palloa mutta ei pääse käytännössä rangaistusalueelle. Ja jokainen pallonmenetys päättyy nopeaan vastahyökkäykseen organisoimatonta puolustusta vastaan. Lisäksi Gefle on todella hyvä erikoistilanteissa ja esimerkiksi hyökkääjä Jacob Orlovin pitkistä sivurajaheitoista otetaan kaikki irti.
Tässä on oikeastaan hyvä pätkä tuosta Geflestä. Ekan minuutin aikana näkyy kuinka puolustettaessa on kahdeksan pelaajaa omalla alueella ja noin 10 * 10 metrin sisällä. Lopussa taas pätkä vastaiskuista kun Gerndt meinaa tehdä voittomaalin.
http://www.youtube.com/watch?v=6DdG7fYj4u0&feature=related
Kyllä sitä saa melkein joukkueelta kuin joukkueelta vauhdin pois ja voi jopa voittaa otteluita pelkällä puolustamisella, mutta se vaatii sitten raakaa duunia, henkistä ja fyysistä kärsimystä, saumatonta puolustamista ja pelinohjaamista sekä vitusti tuuria ettei yksikään pallo pompi vastustajalle niiden lukuisten ja lukuisten keskitysten jälkeen. Tai sitten oikeasti perustaa pelinsä vastaiskuihin ja tiukkaan puolustamiseen; tälläistä joukkuetta vastaan on äärimmäisen vittuimaista pelata kun pidät 10 minuuttia palloa, annat yhden paskan syötön ja omissa helisee muutama sekunti myöhemmin kun vastustajan taskuraketti on kirmannut läpiajoon.
Klubin pelille täytyy toki nostaa hattua ja kaverit halusivat lyödä otteluparille sinetin ekalla jaksolla. Saumat siihen olivat ja paremmalla viimeistelyllä tuon asema olisi ollut saavutettavissa.
Kansikkaan rikkeestä en edes lähde hirveästi puhumaan...repimiset tehdään vastustajan tullessa vastaiskulla lopussa kun puolustetaan pistettä tai pisteitä..ei rankkarialueen rajalla, silloin kun oma puolustus on suhteellisen hyvin organisoitu --> klubilla viisi pelaajaa Wallenin lisäksi omassa boxissa.
Ekassakin pilkussa olisi klubin pelaajien vielä pitänyt seurata miehiään, sillä kaikki näkivät että pallo puretaan suoraan Schalken pelaajalle ja odotettavissa on uusi keskitys. Mutta esim. Rafinha nostaa sekä jättää Raulin täysin ilman huomiota. Toisessa maalissa Lindströmin kova lataus kostautuu eikä mies malttanut ohjata Huntelaaria laitaa kohti, vaan lähti liukumaan vaikka Huntelaar olisi todennäköisesti tehnyt saman harhautuksen Lindström pysyessä pystyssä. Jos olisi tuosta (16 metriä) vetänyt, Wallen olisi todennäköisesti vedon torjunut koska Lindström peitti jonkin verran takakulmaa. Nyt kuitenkin Lindströmin hölmöily avasi Huntelaarille väylän edetä ja mies tekee maalin lopulta läheltä; hyvällä potkutekniikalla vetää vain "täysillä ylös", eikä veskarit yleensä noihin ja noin läheltä tuleviin paukkuihin kerkeä reagoida.
No joo, turha näitä on kai tikulla etsiä mutta näissä se ero sitten vain tulee esille. Kai.
Tulee mieleen 2 asiaa:
1) Riittääkö joukkueen taitotaso pitämään palloa vai menetetäänkö se kuitenkin melkein heti, vaikka tarkoitus oli hallita peliä ? Jos menetetään, niin silloin on väliä missä kohtaa kenttää pallo menetetään ja missä omat äijät ovat sillä hetkellä kun pallo menetetään.
2) On eri asia puolustaa niin, että yrittää aktiivisesti ja aggressiivisesti ottaa palloa pois, kuin se, että vain peittää vastustajan vetoja ja yrittää pitää vastustaja pois vetopaikoista. Jälkimmäinen ei ole niin kuluttavaa kuin edellinen. Ei ainakaan salibandyssä.
Toki kaikista parasta on se, että aina pystyy hallitsemaan palloa ja pelaamaan hyökkäävästi. Muurinen on tavallaan oikealla tiellä. Muurisen systeemeillä HJK menee lopulta pelillisesti eteenpäin, mutta on aivan varma, että takaiskuja tulee paljon.
Miten San Marinon kannattaisi pelata ?
http://www.youtube.com/watch?v=m9IlWrn-Pys
Schalke alkaa pärjätä heti kun oppivat käyttämään Pukkia paremmin hyödyksi.
http://www.youtube.com/watch?v=OAizhYpQQR4