IÄ:n subusivujen löytymisen innoittamana kävin vilkaisemassa myös Hönkin tilastotaivasta - ja näin ulkopuolisen historiantutkijan huomio kiinnittyi vuoteen 1998:
Kaudella 1997-98 HeSu-liigassa oli vielä tervehenkiset 12 joukkuetta, mutta seuraavalla kaudella enää puolet vähemmän. IÄ:n sivuilta pystyi lisäksi näkemään, että siinä välissä oli yritetty pelata myös perinteiset MM-kisat - jotka jäivät kuitenkin tykkänään kesken. Ilmeisesti mitään muuta arvoturnausta ei ollut omistautuneiden ammattipelaajien kuvioissa koskaan sentään kesken hylätty.
Noin katastrofaalista vedenjakajakautta vastaisi arkeologiassa maankuoren sedimenttimittauksissa lähinnä joku totaalisen jääkauden iskeminen ja dinosaurusten sukupuuttoon kuoleminen.
Eli mitä Helsingin subukuvioissa oikein tapahtui noin äkisti ja jyrkästi??
Itselläni oli viimeinen HeSu-kausi 1998-1999 (Espanjan liigassa) jonka jälkeen kesällä 1999 lähdin sivariin ja en osallistunut seuraavalle kaudelle. Käsittääkseni toiminta hiipui tuosta kaudesta 1999-2000 lähtien muidenkin osalta. Hovimestari käsittääkseni lähti Englantiin tuolloin syksyllä 1999. Itselläni tuli tuon kauden 1998-1999 jälkeen monen vuoden tauko aktiiviseen Subutoimintaan johon palasin vasta tämän foorumin perustamisen aikoihin 2006. Siinä välissä pelailin epäsäännöllisesti SP:sen kanssa Vesalassa. Tämä minun osaltani mitä tuolloin tapahtui ja lukuunottamatta Hovista en muista tiedä mitä tuon kauden 1998-1999 ja 1999 syksyn jälkeen tapahtui.
Juu mutta jotain oli siis tapahtunut ennen kuin jämäkausi '98-99 edes alkoi, koskapa osallistujamäärä puolittui hetkessä, ja MM-kisatkin jäivät pelaamatta loppuun.
Joidenkin harvojen muuttokuviot tai kyllästymiset eivät riitä selittämään noin drastista muutosta. Ei ainakaan kriittisessä historiantutkimuksessa!
Kauden 1997-1998 jälkeen muistaakseni Marko lähti Englantiin ja Pikkis muistaakseni armeijaan sekä Harrikin taisi lopettaa. Eli ellen väärin muista niin tuon kauden 1997-1998 jälkeen ainakin kolme manageria jätti HeSun. Siellä saattoi olla vielä joku muukin. Lisäksi jotkut sellaisetkin jotka 1997-1998 HeSussa pelasivat eivät osallistuneet seuraavalla kaudella HeSu-liigaan vaikka osallistuivat esim. Serie A:n tai La Ligaan. Sen muistan että kerholla oli tuolla kaudella 1998-1999 huomattavasti hiljaisempaa joka sitten huipentui seuraavalle kaudelle kun itse olin jo Turussa. Tuo kausi 1999-2000 käsittääkseni pelattiin jossain muodossa. Toiminnan hiipuminen alkoi jo tuon kauden 1997-1998 jälkeen.
Edit: Kaudesta 1999-2000 ei ole ainakaan tilastoja joten sitä ei ehkä pelattu sittenkään vaikka toisin muistelin.
Katsoin Tilastotaivaasta ja tosiaan kauden 1997-1998 jälkeen mainitsemani pelaajat jättivät HeSun. Lisäksi seuraavalta kaudelta puuttuivat ainakin Mika Pakkanen ja Jykä jotka molemmat kuitenkin olivat toiminnassa mukana seuraavalla kaudella. Ainakin Pakkanen oli La Ligassa mukana. Lisäksi Jannekin oli poissa HeSusta kaudella 1998-1999 joten tuossa tulee 6 pelaajaa jotka poistuivat HeSusta ja osallistujamäärä puolittui. Syitä en kaikkien poissaoloille tiedä mutta toimintaa silti oli vielä kaudella 1998-1999 jolloin minäkin olin vielä mukana. Varsinaisesti kuitenkin toiminta loppui moneksi vuodeksi vuosituhannen vaihteessa - ainakin virallisesti. Kuulemma 2000-luvun alussa jotkut pelailivat jonkun kotona liigoja.
Olisikohan vuoden 1998 aikana tapahtuneeseen muutokseen syynä pitkälti ikärakenne. Osa pelaajista oli tuolloin opiskelu/armeijaiässä ja osalla taas perhe vaati aikaa joten siksi ehkä noin jyrkkä muutos tuolloin. Tämä on vain arvelua mutta noin saattoi käydä tuolloin.
Milloinkas toiminta Maunulassa loppui? Muistan kyllä, että jossain vaiheessa useampana viikkona putkeen pelattiin Pakkasen kanssa kaksistaankin..
Lainaus käyttäjältä: Epäkorrekti semipelaaja - heinäkuu 18, 2016, 19:05:48
Milloinkas toiminta Maunulassa loppui?
Tarkkaa vuotta en muista mutta muistelisin sen olleen 2000-luvun alkupuolella jolloin yhtenä iltana Hönkki soitti minulle ja kertoi että kerho Maunulassa on nyt historiaa. Taisi olla joskus 2002-2004 jolloin olin opiskelemassa. Jotenkin muistelisin sen ajoittuneen tuohon ajanjaksoon. Saattoi se toki olla aiemminkin koska jos kerholla ei olisi ollut toimintaa pariin vuoteen niin miksi sitä olisi pidetty Subupelaajilla jos toimintaa ei olisi ollut.
Jaahas, hyssyttelykulttuuri on näemmä juurtunut niin syvälle, että seuraavaksi varmaan väitetään MM-kisojenkin keskeytyneen ihan luonnollisesti siten että molemmat finalistit vain sattuivat olemaan raskaana ja joutuivat ryntäämään synnytykseen kesken loppuottelun!
MM-kisojen keskeytyksen syistä en osaa arvella mitään.
Tuon toiminnan yleiseen lopahtamiseen vuosina 1998-2000 (kauden 1997-1998 jälkeen jonka jälkeen samaan aikaan kuusi lopetti HeSussa) ei minusta vaadita mitään sen dramaattisempia selityksiä kuin että ikärakenne porukassa oli sellainen että osa porukasta oli 19-22-vuotiaita joilla armeija + opinnot suoritettavanaan ja näiden johdosta aika tiukilla ja ehkä muutto muualle edessä. Loput porukasta oli sen sijaan yli 30 vuotiaita joilla perhe vei suuren osan ajasta. Saattoi olla muitakin syitä miksi osaa porukkaa ei kiinnostanut osallistua HeSuun kaudelle 1998-1999 mutta ihmisten elämäntilanteet vaan sattuivat monilla olemaan juuri tuohon aikaan sellaisia ettei pelaamiseen riittänyt aikaa.
Mitään riitoja että välit olisivat menneet poikki joidenkin väliltä en muista Maunulan aikana olleen. Saattoi olla jotain pientä erimielisyyttä mutta ne aina sovittiin. Onhan nytkin uudella ajalla ollut jos jonkinmoisia riitoja mutta niistäkin on aina selvitty. Eli mitkään riidat en usko todellakaan olleen syynä siihen että HeSu-liiga kutistui puolella. Olen tuossa aiemmin esittänyt syitä ikärakenteesta johtuvista esim. armeijasta, opiskelusta, perheestä ja uskon kyllä että ne ovat lähellä totuutta mitä tuolloin 1998 tapahtui.
Omalta osaltani se meni niin, että voitin Hesun mestaruuden 98-99 ja ajattelin, että nyt on hyvä hetki lopettaa. Perhettä minulla ei ollut siinä vaiheessa, mutta työpaineet olivat erittäin kovat (itseasiassa kovemmat kuin koskaan muulloin) ja gradukin kesken. Pelasin myös salibandyä kohtuu aktiivisesti ja elämässä muutenkin oli vähän turbulenssia. Oli sellainen olo, että tarvitsin myös lepohetkiä. Sekin vaikutti, että Chelsea oli lopettanut liigassa kautta aikaisemmin. Olihan sitä siinä vaiheessa tahkottu jo 18 vuotta liigaa. Veikkaan että minun ja Jannen lopettamiset vaikuttivat myös muihin. Ilmeisesti jotain sarjoja on kuitenkin pelattu 1999-2004, mutta en tiedä niistä juuri mitään. Tilastoja ei ole.
Olin ihan tosissani lopettamassa, mutta 2004 tuli puhelinsoitto, joka muutti kaiken. En edes muista ihan varmasti kuka soittaja oli, saattoi olla Rosso, mutta niin siinä kävi, että minut houkuteltiin takaisin ja liiga perustettiin uudestaan. Pelasimme pari kautta hyvin maltilliseen tahtiin pientä liigaa, kunnes 2006 tuli tekstari Kaitsulta. Hän mainitsi silloin ensikertaa foorumin. Siitä sitten alkoi uusi nousu ja vanhoille pelaajille soittelu. Joku löysi foorumin ihan itsestäänkin.
Nyt on ollut pientä taantumaa, mutta kyllä tämä vielä jatkuu, muodossa tai toisessa. Subbuteo on pelinä poikkeuksellisen hyvä. Edelleen.
Nopea lukuun ottamatta lajilla menee meillä ihan kohtuullisesti, kun aktiivisin liiga pyörii Porvoossa, Koston pelit käyvät kiivaina myös kesällä, Hesun taantuma selätetään, kun sarjat mitoitetaan oikeaksi, ja ilmeisesti valtakunnan vanhin sarja Alpatti on myös elpymässä, mikä on totta kai iloinen uutinen:
http://subbuteo.suntuubi.com/
Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - heinäkuu 19, 2016, 12:16:43
ilmeisesti valtakunnan vanhin sarja Alpatti on myös elpymässä, mikä on totta kai iloinen uutinen:
http://subbuteo.suntuubi.com/
Kylmät väreet oikein nousi kun katsoin sivuja ja kuvagalleriassa olen minäkin Alpatti-porukoissa. Onneksi siitä on aikaa jo useita vuosia ja se pelleily loppui vuonna 2009 siirryttyäni nopean puolelle. Nyt vaikka olen taas hitaan puolella niin en missään nimessä mene pelaamaan Alpattia - enkä muutakaan - Vesalan suuntaan. Se aika on ohitse eikä siihen ole enää paluuta. Mieluummin lopetan koko lajin kun pelaan Vesalassa. En halua olla missään tekemisissä enää tuohon suuntaan.
Uskon että HeSu-sarjat saadaan pelattua nyt loppuvuoden aikana vaikka uusi kausi hieman viivästyisikin. Tässä on aikaa noin kuukausi miettiä mihin sarjoihin mahdollisesti osallistuu ensi kaudelle. Porvoon aktiivinen toiminta varmasti edesauttaa sitä ettei Subutoiminta Suomessa ainakaan lähivuosina painu vuosituhannen vaihteen tasolle. Toki oma panoksensa asiaan on myös KOSTOlla, mutta kaikella kunnioituksella KOSTOa kohtaan mutta esim. PSK on kilpasarja enemmän kuin KOSTO joka on profiloitunut ehkä enemmän höntsäilysarjaksi. Toki höntsäilysarjaakin voidaan tarvita koska kaikki eivät välttämättä halua pelata niin vakavasti kuten HeSussa ja PSK:ssa pelataan. Korostan: tämä ei ollut mitään piikittelyä KOSTOn suuntaan vaan toteamus että todelliset kilpasarjat pyörivät muualla. Itse mietin motivaatiotani ja aikaresurssejani pelata. Mikäli haluan/on aikaa pelata tosissani valitsen ensisijaisesti joko HeSun tai PSK:n mutta jos haluan höntsäilymatseja silloin tällöin niin valitsen KOSTOn. Toki voin käydä tosissaankin pelaamisen lomassa KOSTOssa pelailemassa.
Toki KOSTOssa pelataan syksyllä MM-kisat. Ne eivät ole tietenkään mitään höntsäilyä, mutta muut pelit ovat enemmän tai vähemmän höntsäilyä. Pelaan tottakai MM-kisat syksyllä kun olen niihin ilmoittautunut ja MM-kisat kiinnostavat. Lisäksi pelaan vähintään muutaman treenipelin sen lisäksi. Pelaan P-Korealla (samalla jengillä kuin El Pablo) MM-kisat ja sen jälkeen joukkue muuttuu El Pabloksi jolla pelaan joitakin treenimatseja. Toki mikäli en osallistu HeSun sarjoihin/PSK:n niin sitten varmasti voin käydä enemmän KOSTOssa pelailemassa mutta jos kauden ohjelma pohjautuu sarjaan niin sitten KOSTOn pelit jäävät MM-kisoihin ja joihinkin treenipeleihin.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 10:04:52
Omalta osaltani se meni niin, että voitin Hesun mestaruuden 98-99 ja ajattelin, että nyt on hyvä hetki lopettaa.
A-haa! Nyt kun
jokainen topsussa käväissyt tuon ajan hesulainen on alkanut selvässä harhautusmielessä puhua vuodesta -99 eikä aiheena olevasta -98:sta, on kriittisille historiantutkijoille entistä selvempää, että jotain dramaattisia salaisuuksia yritetään lakaista maton alle!
Lainaus käyttäjältä: h-kone - heinäkuu 19, 2016, 15:52:53
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 10:04:52
Omalta osaltani se meni niin, että voitin Hesun mestaruuden 98-99 ja ajattelin, että nyt on hyvä hetki lopettaa.
A-haa! Nyt kun jokainen topsussa käväissyt tuon ajan hesulainen on alkanut selvässä harhautusmielessä puhua vuodesta -99 eikä aiheena olevasta -98:sta, on kriittisille historiantutkijoille entistä selvempää, että jotain dramaattisia salaisuuksia yritetään lakaista maton alle!
Ei siinä vuodessa 1998 ole mitään sen dramaattisempaa kuin erilaiset opiskelu, armeija, työ, perhe, muut harrastukset. Hönkkikin tuossa viittasi työpaineisiin plus muihin harrastuksiin. Edellisvuonna lähtijöillä uskon vahvasti olleen samantyyppiset arkiset asiat eli ei mitään sen ihmeellisempää. Kerholla alkoi sen kauden 1997-1998 jälkeen olla hiljaisempaa. Ihan luonnolliset asiat siihen vaikuttivat ja ei kannata yrittää etsiä mitään ihmeellistä. Sen sijaan kriittisen historiantutkijan kannattaisi suunnata katseet aikaisemmin 1990-luvulle jolloin välirikko SP:sen ja esim. monien HeSulaisten kanssa tapahtui. Vielä 1990-luvun alussa minun aloittaessani Subu-piireissä oli SP:sen järkkäämissä rankingkisoissa useita hesulaisia mutta jatkossa ei enää ketään. Sieltä niitä dramaattisia asioita löytynee helpommin kuin HeSun vuoden 1998 kaivamisella.
Lainaus käyttäjältä: h-kone - heinäkuu 19, 2016, 15:52:53
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 10:04:52
Omalta osaltani se meni niin, että voitin Hesun mestaruuden 98-99 ja ajattelin, että nyt on hyvä hetki lopettaa.
A-haa! Nyt kun jokainen topsussa käväissyt tuon ajan hesulainen on alkanut selvässä harhautusmielessä puhua vuodesta -99 eikä aiheena olevasta -98:sta, on kriittisille historiantutkijoille entistä selvempää, että jotain dramaattisia salaisuuksia yritetään lakaista maton alle!
:)
Jos nyt jonkun syyn ihan väkisin haluaa kaivaa, niin Chelsea lopetti liigassa -98 ja samantien aika moni muukin. En kyllä muista syy-seuraussuhteita.
Jossain vaiheessa Ukko potki jonkun kertsin oven hajalle ja Puu heitti Sepon pihalle kertsiltä. Siinä varmaan niitä dramaattisimpia tapahtumia. En muista minä vuonna tapahtuivat.
Kertsin kentät olivat nihkeitä kangaskenttiä. Ehkä sillä oli jotain merkitystä joidenkin innon hiipumiseen.
Tänään natsien hirmutekoja käsittelevät tv-dokkarit saavat maikkarilla jatkoa, kun ohjelmassa pohditaan, mitä yhteyksiä hesulaisilla oli toisen maailmansodan aikaan natseihin ja tuliko heiltä kokoonpanovinkkejä. Ehkäpä siitä selviää myös 90-luvun loppupuolen tapahtumat.
Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - heinäkuu 19, 2016, 16:26:48
Tänään natsien hirmutekoja käsittelevät tv-dokkarit saavat maikkarilla jatkoa, kun ohjelmassa pohditaan, mitä yhteyksiä hesulaisilla oli toisen maailmansodan aikaan natseihin ja tuliko heiltä kokoonpanovinkkejä. Ehkäpä siitä selviää myös 90-luvun loppupuolen tapahtumat.
Tutkisin ennemmin Mussolinia ja Vatikaania. Italia on vahva subumaa.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 16:24:09
Lainaus käyttäjältä: h-kone - heinäkuu 19, 2016, 15:52:53
A-haa! Nyt kun jokainen topsussa käväissyt tuon ajan hesulainen on alkanut selvässä harhautusmielessä puhua vuodesta -99 eikä aiheena olevasta -98:sta, on kriittisille historiantutkijoille entistä selvempää, että jotain dramaattisia salaisuuksia yritetään lakaista maton alle!
:)
Jos nyt jonkun syyn ihan väkisin haluaa kaivaa, niin Chelsea lopetti liigassa -98 ja samantien aika moni muukin. En kyllä muista syy-seuraussuhteita.
Jossain vaiheessa Ukko potki jonkun kertsin oven hajalle ja Puu heitti Sepon pihalle kertsiltä. Siinä varmaan niitä dramaattisimpia tapahtumia. En muista minä vuonna tapahtuivat.
Kertsin kentät olivat nihkeitä kangaskenttiä. Ehkä sillä oli jotain merkitystä joidenkin innon hiipumiseen.
Noni! Alkaahan sieltä niitä arkeologisia kataklysmejä löytyä, kun tarpeeksi syvältä kaivaa ;D
Vaan entäpä ne kesän -98 MM-kisat? Miten moinen perinteinen arvoturnaus saatettiin heittää yhtäkkiä kesken? Entä ehtikö sen turnauksen tapahtumilla olla mitään vaikutusta liigan puolittumiseen, vai olivatko kaikki lopettaneet muutenkin jo ennen MM:iä?
Itsekin olin näihin MM-kisoihin märkäkorvana osallistumassa, mutta niitä ei taidettu koskaan pelata.. Sen muistan, että vuodessa pelaajista hävisi osa (jotkut ehti nähdä ehkä kerran tai kaksi) ja loput passivoituivat niin pahasti, että meikäläisestä tuli avainten haltija.. Mitään syytä en osaa kaivaa eikä ainakaan kerholla mitään skismoja ollut, kun ei siellä oikeastaan ketään ollutkaan (aikaisemmin mainitun itseni ja Ukon lisäksi)..
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 16:24:09
Ukko potki jonkun kertsin oven hajalle ja Puu heitti Sepon pihalle kertsiltä.
Näillä tapahtumilla en usko olleen mitään vaikutusta vuoteen 1998. Ukko harrasti aktiivisesti itsekseen kamppailulajeja jonka aloitus oli vuosina 1993-1994 jolloin Ukon kanssa kävimme Hämeentiellä olleessa budolajien erikoisliikkeessä ostamassa nyrkkeilysäkin jonka hän kiinnitti oman huoneensa kattoon. Siellä liikkeessä ystävällinen SP:sen näköinen myyjä myi Ukolle säkin ja kannoimme säkin Hämeentieltä Käpylään (tosin osittain bussia käyttäen). Tuo oven hajottaminen on täytynyt tapahtua vuosien 1993-1995 välillä jolloin Ukon laji-innostus oli kuumimmillaan.
SP:nen ei käynyt kertsillä minun aikanani koskaan. Kävin Maunulan kertseillä aktiivisesti vuosien 1991-1996 välillä ja usein myös vuosien 1996-1998 välillä ja noina aikoina SP ei käynyt kertsillä kertaakaan lukuunottamatta paria rankingkisaa mutta noilla kerroilla ulosheittoa ei tapahtunut. Ulosheiton on täytynyt tapahtua joko ennen vuotta 1991 kun tulin HeSun kuvioihin tai sen jälkeen kun olin muuttanut Turkuun 1999.
Nähdäkseni nämä tapahtumat eivät liity HeSu-liigan puolittumiseen. Suosittelen tutkimaan sen sijaan Hönkin mainitsemaa Italian Subua dramaattisten paljastusten toivossa. HeSusta niitä ei irtoa muita kuin yksittäisiä jo mainittuja episodeja jotka jäivät sellaisiksi kertaluontoisiksi joista ei myöhemmin seurannut mitään kummempaa.
Lainaus käyttäjältä: Epäkorrekti semipelaaja - heinäkuu 19, 2016, 17:39:22
Mitään syytä en osaa kaivaa eikä ainakaan kerholla mitään skismoja ollut,
Juuri näin. Dramaattisten välienrikkoutumisen yms. riitojen (joista välit menivät poikki) kaivamista kannattaa tehdä muualla kuin HeSussa. Esim. ehdottamani rankingkisojen taustoja 1990-luvulta kannattaisi selvitellä koska sieltä voi löytyä syitä miksi SP:lta meni välit poikki yhdessä vaiheessa melkein kaikkiin ihmisiin Suomen Subuskenessä joka jatkuu vielä tänäkin päivänä. Tuo olisi asia jonka taustat arvon historiantutkija voisi selvittää eikä penkoa HeSun vuosia joista ei löydy mitään kohun arvoista että esim. välejä olisi mennyt poikki jne. Yksittäisiä riitoja on HeSun historiassa ollut useita, mutta yhdenkään riidan en tiedä johtaneen välien lopulliseen poikki menemiseen. Aina riidat on sovittu kuten esim. viimeisimmän alkuvuonna olleen riidan.
Tuohon Sepon ja muun Suomen Subuskenen välienrikkoutumiseen muistan ainakin osittain vaikuttaneen eräs nopean SM-rankingkisojen finaali jossa Seppo käsittääkseni johti ottelua mutta jonkun sääntöerimielisyyden vuoksi Seppo keräsi pelaajansa kentältä ja häipyi. Vastustaja julistettiin tuolloin voittajaksi mutta muistaakseni sen jälkeen Seppo piti itseään tuon turnauksen voittajana. Näin ainakin muistelisin. Jos joku muistaa tarkemmin ko. kuvauksen perusteella niin voi tarkentaa. Kyseessä oli joku SM-Ranking 1990-luvun alkupuolelta.
Välit Sepon ja HeSun välillä ovat voineet olla jo huonoja pidempään, koska tullessani uutena 1991 piireihin ja heti ekana päivänä kyselin Seposta vaikenivat kaikki kuin muuri tai antoivat joitain Seppoa vähemmän mairittelevia vastauksia. Eli jotain on täytynyt tapahtua jo ennen tuota SM-Rankingkisaa ja nimenomaan hesulaisten ja Sepon välillä.
Näistä asioista saisi penkomalla paljon dramaattisemmat tutkimustulokset kuin HeSun vuoden 1998 liigan puolittumisesta. Näin uskon.
Pahaa tapahtui. Antaa arpien olla.
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 16:24:09
Puu heitti Sepon pihalle kertsiltä.
? Mitä Missä Milloin ?
Nyt olet nähnyt märän unen...
Lainaus käyttäjältä: Hysteerinen rage quittaaja - heinäkuu 20, 2016, 11:03:58
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 19, 2016, 16:24:09
Puu heitti Sepon pihalle kertsiltä.
? Mitä Missä Milloin ?
Nyt olet nähnyt märän unen...
Onhan tästä toki vuosia aikaa, mutta muistan kyllä kuinka SP soitti minulle heti tapahtuneen jälkeen ja kertoi, että olit ajanut hänet pois Maunulan jälkimmäiseltä kertsiltä (en ollut itse paikalla). Aika kiihdyksissä oli. Suhtauduin/suhtaudun asiaan neutraalisti.
Lainaus käyttäjältä: LääkintäMajuri - heinäkuu 19, 2016, 18:41:03
Pahaa tapahtui. Antaa arpien olla.
"Jos emme opi tuntemaan historiaa, olemme tuomittuja toistamaan sitä." :'(
Lainaus käyttäjältä: h-kone - heinäkuu 20, 2016, 12:51:09
Lainaus käyttäjältä: LääkintäMajuri - heinäkuu 19, 2016, 18:41:03
Pahaa tapahtui. Antaa arpien olla.
"Jos emme opi tuntemaan historiaa, olemme tuomittuja toistamaan sitä." :'(
Pyrimme oppimaan toistojen kautta.
Nimim kehäteoria 1
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - heinäkuu 20, 2016, 12:03:29
olit ajanut hänet pois Maunulan jälkimmäiseltä kertsiltä
Paskapuhetta! >:(
Onko tässä videomateriaalia polttavasta kysymyksestä?
https://www.youtube.com/watch?v=FyfzKCD1YwY
En tiedä vuoden 98 tapahtumista mitään, mutta arvailla aina voi. Tuo videomateriaali valaisi paljon. Kerholta ulosheitetyltä ovat varmasti käämit himassa palaneet ja paineita purettu vasara kädessä. No, tämäkin on vain savolaisen villi arvaus, joka torstaina huutaa HJK:ta, vaikka rakastaakin ainoastaan yhtä ja ainoaa Kupsia:
https://www.youtube.com/watch?v=sPeg23vXlLc
Futis, intti jne. vei liikaa aikaa joten siksi jäin toiminnasta pois. Vähän samanlaista jojoa tässä ollut viime vuosinakin, katotaan josko sitä vielä palaisi mukaan kuvioihin.
Lainaus käyttäjältä: Benali - elokuu 14, 2016, 02:21:56
Futis, intti jne. vei liikaa aikaa joten siksi jäin toiminnasta pois. Vähän samanlaista jojoa tässä ollut viime vuosinakin, katotaan josko sitä vielä palaisi mukaan kuvioihin.
Tottakai palaat kerran tai pari. Ennen sitä ei seuraava taso ole mahdollinen.
Edellinen perhosen siiveniskusi laskeutui lepoon yllättävänkin eheyttävästi runkkuluolan kassana.
Jotenkin henkinen oppimenen kulkee rinnan avaruudellisen hahmottamiskyvyn ja makrotodellisuuden kanssa.
Motooriset kyvyt jalostuvat hienomotoorisiksi ymmärryksen kautta. Krapulaherääminen ulosteidensa ääreltä johtaa nousemiseen myös henkisellä tasolla. Uusi aspekti vaati vanhan kuonan muistijäljen säilymisen.
Niin tämä foorumikin toimii. Uusia jäseniä ei kuulu tavoitella ennen kuin vanha on kaluttu paljaaksi turhista kanssakäymisistä pisteitä laskien eri sarjamuodoissa. Uusi matka alkaa kunnes on vain yksi ihminen, valkoinen molded-figuuri juuri Sen värisessä pohjassa ja figun jalkojen juurelle liimattu palanen rikkoutuneesta peilistä tai Maunulan ovesta. .Maallisen ajan ja hengityksen salpaama ja vain Alpatin puhdas poskilosahduskierrejatko voi saada subbuteoelämästä pikkusielut kiipijänä seuraavalle tasolle taskukellosepäksi tai matalankynnyksen tilasto - ja foorumien raatelemaksi tele/itella/tele jatkumon topicin "aromipesän ja tv:n puhuvan pään väittelyt" - osion konkreettisten paperikirjeiden ja pääuutislähetysten tarpeellisuudesta ja saapumisesta aivan väärinä ajankohtina. Foorum pitää yllä aktiivisesti toimintaa harrastusta seuraaville tasoille vieneisiin ja vasta matkan alkupäähän saapuneille lajin pariin tutustuville ja muuten elämään kyllästyneille. Tietoa lajista ja kauden 2016/17 teema: tää ei oo sua varten! Tervetuloa mukaan. Vittuilu kehittyy myös kauden edetessä ja pre-season perseilyn marjoja ja taksaritulppia kerätään jo kiihkeinä.
Lainaus käyttäjältä: Mr. Posh - elokuu 14, 2016, 13:56:08
Lainaus käyttäjältä: Benali - elokuu 14, 2016, 02:21:56
Futis, intti jne. vei liikaa aikaa joten siksi jäin toiminnasta pois. Vähän samanlaista jojoa tässä ollut viime vuosinakin, katotaan josko sitä vielä palaisi mukaan kuvioihin.
Tottakai palaat kerran tai pari. Ennen sitä ei seuraava taso ole mahdollinen.
Edellinen perhosen siiveniskusi laskeutui lepoon yllättävänkin eheyttävästi runkkuluolan kassana.
Jotenkin henkinen oppimenen kulkee rinnan avaruudellisen hahmottamiskyvyn ja makrotodellisuuden kanssa.
Motooriset kyvyt jalostuvat hienomotoorisiksi ymmärryksen kautta. Krapulaherääminen ulosteidensa ääreltä johtaa nousemiseen myös henkisellä tasolla. Uusi aspekti vaati vanhan kuonan muistijäljen säilymisen.
Niin tämä foorumikin toimii. Uusia jäseniä ei kuulu tavoitella ennen kuin vanha on kaluttu paljaaksi turhista kanssakäymisistä pisteitä laskien eri sarjamuodoissa. Uusi matka alkaa kunnes on vain yksi ihminen, valkoinen molded-figuuri juuri Sen värisessä pohjassa ja figun jalkojen juurelle liimattu palanen rikkoutuneesta peilistä tai Maunulan ovesta. .Maallisen ajan ja hengityksen salpaama ja vain Alpatin puhdas poskilosahduskierrejatko voi saada subbuteoelämästä pikkusielut kiipijänä seuraavalle tasolle taskukellosepäksi tai matalankynnyksen tilasto - ja foorumien raatelemaksi tele/itella/tele jatkumon topicin "aromipesän ja tv:n puhuvan pään väittelyt" - osion konkreettisten paperikirjeiden ja pääuutislähetysten tarpeellisuudesta ja saapumisesta aivan väärinä ajankohtina. Foorum pitää yllä aktiivisesti toimintaa harrastusta seuraaville tasoille vieneisiin ja vasta matkan alkupäähän saapuneille lajin pariin tutustuville ja muuten elämään kyllästyneille. Tietoa lajista ja kauden 2016/17 teema: tää ei oo sua varten! Tervetuloa mukaan. Vittuilu kehittyy myös kauden edetessä ja pre-season perseilyn marjoja ja taksaritulppia kerätään jo kiihkeinä.
Sanoitatko jotain biisejä ?
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - elokuu 14, 2016, 14:45:33
Lainaus käyttäjältä: Mr. Posh - elokuu 14, 2016, 13:56:08
Lainaus käyttäjältä: Benali - elokuu 14, 2016, 02:21:56
Futis, intti jne. vei liikaa aikaa joten siksi jäin toiminnasta pois. Vähän samanlaista jojoa tässä ollut viime vuosinakin, katotaan josko sitä vielä palaisi mukaan kuvioihin.
Tottakai palaat kerran tai pari. Ennen sitä ei seuraava taso ole mahdollinen.
Edellinen perhosen siiveniskusi laskeutui lepoon yllättävänkin eheyttävästi runkkuluolan kassana.
Jotenkin henkinen oppimenen kulkee rinnan avaruudellisen hahmottamiskyvyn ja makrotodellisuuden kanssa.
Motooriset kyvyt jalostuvat hienomotoorisiksi ymmärryksen kautta. Krapulaherääminen ulosteidensa ääreltä johtaa nousemiseen myös henkisellä tasolla. Uusi aspekti vaati vanhan kuonan muistijäljen säilymisen.
Niin tämä foorumikin toimii. Uusia jäseniä ei kuulu tavoitella ennen kuin vanha on kaluttu paljaaksi turhista kanssakäymisistä pisteitä laskien eri sarjamuodoissa. Uusi matka alkaa kunnes on vain yksi ihminen, valkoinen molded-figuuri juuri Sen värisessä pohjassa ja figun jalkojen juurelle liimattu palanen rikkoutuneesta peilistä tai Maunulan ovesta. .Maallisen ajan ja hengityksen salpaama ja vain Alpatin puhdas poskilosahduskierrejatko voi saada subbuteoelämästä pikkusielut kiipijänä seuraavalle tasolle taskukellosepäksi tai matalankynnyksen tilasto - ja foorumien raatelemaksi tele/itella/tele jatkumon topicin "aromipesän ja tv:n puhuvan pään väittelyt" - osion konkreettisten paperikirjeiden ja pääuutislähetysten tarpeellisuudesta ja saapumisesta aivan väärinä ajankohtina. Foorum pitää yllä aktiivisesti toimintaa harrastusta seuraaville tasoille vieneisiin ja vasta matkan alkupäähän saapuneille lajin pariin tutustuville ja muuten elämään kyllästyneille. Tietoa lajista ja kauden 2016/17 teema: tää ei oo sua varten! Tervetuloa mukaan. Vittuilu kehittyy myös kauden edetessä ja pre-season perseilyn marjoja ja taksaritulppia kerätään jo kiihkeinä.
Sanoitatko jotain biisejä ?
Katotaan. Jos sulta löytyis vaikka demo...ne ja tai linkkiä tulemaan.
Hönkin elämän vois sanoittaa..
Tykkäsin vallan 'Puhuvapää' vertauksesta ;D
Lainaus käyttäjältä: Mr. Posh - elokuu 14, 2016, 16:27:10
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - elokuu 14, 2016, 14:45:33
Lainaus käyttäjältä: Mr. Posh - elokuu 14, 2016, 13:56:08
Lainaus käyttäjältä: Benali - elokuu 14, 2016, 02:21:56
Futis, intti jne. vei liikaa aikaa joten siksi jäin toiminnasta pois. Vähän samanlaista jojoa tässä ollut viime vuosinakin, katotaan josko sitä vielä palaisi mukaan kuvioihin.
Tottakai palaat kerran tai pari. Ennen sitä ei seuraava taso ole mahdollinen.
Edellinen perhosen siiveniskusi laskeutui lepoon yllättävänkin eheyttävästi runkkuluolan kassana.
Jotenkin henkinen oppimenen kulkee rinnan avaruudellisen hahmottamiskyvyn ja makrotodellisuuden kanssa.
Motooriset kyvyt jalostuvat hienomotoorisiksi ymmärryksen kautta. Krapulaherääminen ulosteidensa ääreltä johtaa nousemiseen myös henkisellä tasolla. Uusi aspekti vaati vanhan kuonan muistijäljen säilymisen.
Niin tämä foorumikin toimii. Uusia jäseniä ei kuulu tavoitella ennen kuin vanha on kaluttu paljaaksi turhista kanssakäymisistä pisteitä laskien eri sarjamuodoissa. Uusi matka alkaa kunnes on vain yksi ihminen, valkoinen molded-figuuri juuri Sen värisessä pohjassa ja figun jalkojen juurelle liimattu palanen rikkoutuneesta peilistä tai Maunulan ovesta. .Maallisen ajan ja hengityksen salpaama ja vain Alpatin puhdas poskilosahduskierrejatko voi saada subbuteoelämästä pikkusielut kiipijänä seuraavalle tasolle taskukellosepäksi tai matalankynnyksen tilasto - ja foorumien raatelemaksi tele/itella/tele jatkumon topicin "aromipesän ja tv:n puhuvan pään väittelyt" - osion konkreettisten paperikirjeiden ja pääuutislähetysten tarpeellisuudesta ja saapumisesta aivan väärinä ajankohtina. Foorum pitää yllä aktiivisesti toimintaa harrastusta seuraaville tasoille vieneisiin ja vasta matkan alkupäähän saapuneille lajin pariin tutustuville ja muuten elämään kyllästyneille. Tietoa lajista ja kauden 2016/17 teema: tää ei oo sua varten! Tervetuloa mukaan. Vittuilu kehittyy myös kauden edetessä ja pre-season perseilyn marjoja ja taksaritulppia kerätään jo kiihkeinä.
Sanoitatko jotain biisejä ?
Katotaan. Jos sulta löytyis vaikka demo...ne ja tai linkkiä tulemaan.
:clap :clap :nappikselle :lollero :lollero :lollero :lollero
Defensive minded free flowing modern acapella jazz