Rankingjärjestelmän uudistaminen

[Juho]

Onko hallitus jo lähellä valmista ratkaisua?

Kannattaisiko asiasta tehdä vielä jonkinlainen kysely koko jäsenistölle esim. sähköpostitse, koska vaikuttaa siltä, että täällä forumilla käy asiaa kommentoimassa vain tietty (pieni) osa porukasta. Muutenkin olisi kiva kuulla muitten ehdotuksia/näkökantoja, kuten Zinga tuossa edellä jo mainitsikin, mutta ilmeisesti tämä forum ei palvele tätä asiaa.

[Rossonero]

Kannatan kyselyä sähköpostitse. Täällä ei kovin suuri prosentti jäsenistä asiaa ole kommentoinut. Kyselyssä olisi hyvä kartoittaa myös osallistumisperusteita.

Näppituntuma on minulla se, että suurin osa pelaa tätä rentona harrastuksena, jolloin ranking-pisteet tai MM-kisat eivät ole motiiveja osallistumiseen. Mukana kai yleensä ollaan, jos mahdollista muun elämän osalta. Uskoisin myös, että kilpailut "provinsseissa" eivät innosta, jos pelisysteemissä tiedossa on kaksi lohkopeliä ja sitten loppuu. Kannattaa kysyä lisäisivätkö lisäpelit innostusta.

Kansainvälisessä erottaisin joka tapauksessa rankingin ja MM-valinnat ainakin rankingia suunniteltaessa. En sekoittaisi niitä myöskään kyselyyn.

Jos otetaan mukaan yhden vuoden kisat, voisi muotoilua muuttaa niin, että mukaan tulevat yhden kauden kisat, jolloin ei olisi kiinni päivistä vaan kisoista. Tällöin esim. SM-kisat tai SiSu-turnaus olisivat mukana rankingissa seuraaviin kisoihin asti, ja poistuisivat heti kisojen jälkeen.

Suomalaisten sääntöjen ranking-systeeminhän ei tarvitse olla samanlainen kuin kansainvälisten. Yleinen mielipide ainakin HeSu-porukassa tuntui olevan se, että kaikki kisat mukaan, koska niitä on kuitenkin aika vähän.

[Make]

Uskoisin myös, että kilpailut "provinsseissa" eivät innosta, jos pelisysteemissä tiedossa on kaksi lohkopeliä ja sitten loppuu. Kannattaa kysyä lisäisivätkö lisäpelit innostusta.

Tuo kommentti kahdesta pelistä ja kotiin ei toteutunut enää viime kaudellakaan.

Kaikissa turnauksissa pelattiin sijoitukset lopppuun asti, ellei joku luovuttanut otteluitaan.

[mikma]

Kannatan kyselyä sähköpostitse. Täällä ei kovin suuri prosentti jäsenistä asiaa ole kommentoinut. Kyselyssä olisi hyvä kartoittaa myös osallistumisperusteita.

en kannata, koska jos haluaa vaikuttaa niin kyllä sen verran pitää olla aktiivinen, että käy foorumilla katsomassa mitä asioista keskustellaan ja pitää jaksaa jättää kommenttia vaikuttaakseen.

jos ei kommentoi, niin ei halua vaikuttaa.

[Hönkki]

Minulle voi lähettää privana kommentteja tähän(kin) asiaan liittyen, jos ei halua niitä täällä yleisesti esittää.
Esitän sitten kommentit hallitukselle, ja vaikka niin että en kerro kuka kommentit lähetti, jos kommenttien lähettäjä niin haluaa.

Noin yleisestiottaen foorumikeskustelu on minusta parempi tapa päättää asioista kuin sähköpostilista. Kokemusta on salibandyn saralta noin sadan meilin keskustelusta. Ei ollut helppoa sekään.

[AriFerra]

en kannata, koska jos haluaa vaikuttaa niin kyllä sen verran pitää olla aktiivinen, että käy foorumilla katsomassa mitä asioista keskustellaan ja pitää jaksaa jättää kommenttia vaikuttaakseen.

jos ei kommentoi, niin ei halua vaikuttaa.

Komppaan tomppaa. Eikun Mikmaa.

[Rossonero]

Uskoisin myös, että kilpailut "provinsseissa" eivät innosta, jos pelisysteemissä tiedossa on kaksi lohkopeliä ja sitten loppuu. Kannattaa kysyä lisäisivätkö lisäpelit innostusta.

Tuo kommentti kahdesta pelistä ja kotiin ei toteutunut enää viime kaudellakaan.

Kaikissa turnauksissa pelattiin sijoitukset lopppuun asti, ellei joku luovuttanut otteluitaan.

Näin varmaan oli. En kuitenkaan ole varma auttako kolmas peli vielä hirveästi. Tuo oli hieman kärjistetty kommentti siitä, että muutaman pelin takia moni ei ole valmis lähtemään kauas. Jos itse olisin siinä tilanteessa, että käytännössä aina putoaisin alkulohkossa, en varmaan jaksaisi lähteä kovin kauas pelaamaan.

Jos haluamme enemmän pelaajia turnauksiin, on hyväksyttävä se, että huippujen suhtautuminen ja lähtökohdat turnauksiin ovat erilaiset kuin monen muun. Tämä on syytä ottaa huomioon, ja selvitellä kyselyssä, että pelataanko yhden sijoituspelin sijaan mieluummin kunnollinen putoajien kisa, vai pelataanko isommilla lohkoilla, vai kenties sveitsiläisellä, joka voi hyvinkin innostaa monia "häntäpään" pelaajia perusturnausta enemmän. Etenkin, kun monille perusturnaus tarkoittaa lohkopeleissä usein kahta yliajoa, ja neljän lohkoissa ehkä lisäksi yhtä tasaisempaa peliä. Olemme myös vuosien varrella nähneet, että jatkuvat yliajot (piiskaukset) eivät väkisin motivoi jatkamaan ainakaan kovissa peleissä.

Tämä ei ole kritiikkiä ketään kohtaan, vaan yleisesti asioita, joiden uskoisin vaikuttavan, ja joita kannattaisi selvitellä, ja sitten ottaa huomioon.

[SouthernBoogieCat]

Mitäs mieltä hallitus on aiemmin postaamastani pisteytysmallista rankingturnauksiin? Eli systeemi oli se jossa jaettiin ns. MM-bonareita parhaille.

[Rossonero]

Kannatan kyselyä sähköpostitse. Täällä ei kovin suuri prosentti jäsenistä asiaa ole kommentoinut. Kyselyssä olisi hyvä kartoittaa myös osallistumisperusteita.

en kannata, koska jos haluaa vaikuttaa niin kyllä sen verran pitää olla aktiivinen, että käy foorumilla katsomassa mitä asioista keskustellaan ja pitää jaksaa jättää kommenttia vaikuttaakseen.

jos ei kommentoi, niin ei halua vaikuttaa.

Eli tätä foorumia on pakko seurata, jos on toiminnassa mukana. Ei sellaista kai ole missään päätetty, ja miksi sitten jäsenten sähköpostiosoitteet on kerätty, jos kerran lajin kehittämisen kannalta olennaisia asioita ei haluta sitä kautta kysyä ihmisiltä, tai edes ilmoittaa sitä kautta, että täällä on nyt tärkeä keskustelu käynnissä.

Kyse ei ole myöskään kommentoinnista, koska moni ei ole niin innostunut, että jaksaisi näitä kahlata läpi. Ne, jotka eivät jaksa tai monesti edes ehdi, ovat myös niitä, joita turnauksiin kaivattaisiin lisää. Kyse oli kyselystä, jolla haettaisiin myös tietoa osallistumismotiiveista.

En suoraan sanottuna ymmärrä mikä ongelma on järjestää yksinkertainen kysely, johon on helppo vastata, vaikkei olisikaan erityisen aktiivinen.

Minulle voi lähettää privana kommentteja tähän(kin) asiaan liittyen, jos ei halua niitä täällä yleisesti esittää.
Esitän sitten kommentit hallitukselle, ja vaikka niin että en kerro kuka kommentit lähetti, jos kommenttien lähettäjä niin haluaa.

Eihän tässä tuosta ole kyse. Jos foorumia seuraisi aktiivisesti edes puolet porukasta, niin kyselyn voisi laittaa tännekin. Ja toki voi sen nytkin laittaa. Pitää vain kertoa jäsenille sähköpostitse, että sellainen täällä on.

Noin yleisestiottaen foorumikeskustelu on minusta parempi tapa päättää asioista kuin sähköpostilista. Kokemusta on salibandyn saralta noin sadan meilin keskustelusta. Ei ollut helppoa sekään.

Ei ole kyse mistään meilikeskustelusta tai listasta, vaan mielipiteitä ja näkemyksiä kartoittavasta kyselystä, joka lähetetään kaikille jäsenille. Sähköposti vain on selvästi parempi tapa tavoittaa ihmisiä kuin tämä palsta.

Täytyy suoraan sanoa, että jos lajin kehittäminen ei kyselyn verran kiinnosta, vaan ollaan sitä mieltä, että passiiviset vain mokaavat itse, kun eivät ole täällä kommentoimassa, niin ei tämä laji ainakaan tule kasvamaan, etenkään kisat pienemmillä paikkakunnilla.

On myös täysin älytöntä ja yksipuolista ajatella, että kaikilla on kotona netti, tai ylipäänsä aikaa surffata keskustelemassa näistä jutuista. Monet pelaajista tekevät paljon töitä, myös koneella, eikä silloin voida olettaa kaikkien olevan valmiita asioiden miettimiseen täällä. Se ei tarkoita sitä, etteivätkö asiat olisi kyseisille henkilöille merkityksellisiä. Ja mikä tärkeämpää, se ei tarkoita, että kyseisten henkilöiden mielipiteillä tai osallistumismotiiveilla ei olisi sitä arvoa, että ne otettaisiin huomioon.

Yhdistys on olemassa jäseniään ja toimintaa varten. Meillä on jäseniä ehkä 30, mutta ilmeisesti monelle riittää alle kymmenen näkemys rankingista, ei lainkaan tietoa kenenkään motiiveista, ja huikeat 8 osallistujaa Naarajärvellä. Ei ole todellista.

[SouthernBoogieCat]

On myös täysin älytöntä ja yksipuolista ajatella, että kaikilla on kotona netti, tai ylipäänsä aikaa surffata keskustelemassa näistä jutuista.

Netissä nykyisin jokainen - aivan jokainen - voi käydä surffaamassa vaikkei olisikaan nettiyhteyttä kotona tai edes tietokonetta. Netissä voi käydä mm. kirjastossa, työpaikalla, opiskelupaikalla, nettikahvilassa yms. vaihtoehtoja riittää. Selitys että "mulla ei ole kotona nettiyhteyttä" ei ole nykyaikaan enää pätevä selitys kun on paikkoja - eli ne mitä edellä luettelin - missä jokainen voi käyttää nettiä.

Sähköposti ei juurikaan ole parempi tapa tavoittaa ihmisiä kuin tämä foorumi koska kaikki eivät välttämättä joka päivä meiliä lue ja jos lukevatkin niin heillä voi olla useita sähköpostitilejä joista ehkä yhtä/kahta luetaan päivittäin (nimimerkillä: kokemusta on). Paras tapa kartoittaa jäsenten mielipiteet asioista on vuosikokous tai joku ylimääräinen kokous jossa asiat voidaan päättää ihan virallisen kaavan mukaan. Kaikki eivät tietysti kokoukseen välttämättä pääse mutta jos jäseniä on kymmeniä on mahdotonta löytää kaikille sopivaa ajankohtaa. Vuosikokous on minusta se foorumi missä tärkeät päätökset (kuten rankingjärjestelmän uudistaminen yms.)tehdään ja missä niihin voi olla itse vaikuttamassa. Jos ei sitten halua osallistua kokoukseen/ei pääse niin sille ei voi mitään.

[AriFerra]

Eli suomeksi: Se on ihan sama mitä tehdään ja millä tavalla, niin ne kyllä osallistuvat aktiivisesti joilla on halua ja mahdollisuuksia.
Ne jotka eivät osallistu, suurin syy on edellä mainittujen asioiden puute.

Ihan sama vaikkapa taloyhtiöiden toiminnassa. Oli kyse sitten talkoista tahi päätöksistä.
Jos eivät vastaa hallituksen järjestämään kyselyyn, eivät osallistu talkoisiin, eivät tule yhtiökokoukseen eivätkä edes taloyhtiön järjestämään grilli-iltaan/illanviettoon, niin ei ketään kerta kaikkiaan pysty väkisin pakottamaan olemaan aktiivinen.

[Juho]

Sähköposti ei juurikaan ole parempi tapa tavoittaa ihmisiä kuin tämä foorumi koska kaikki eivät välttämättä joka päivä meiliä lue ja jos lukevatkin niin heillä voi olla useita sähköpostitilejä joista ehkä yhtä/kahta luetaan päivittäin (nimimerkillä: kokemusta on).

Miksi jäseniltä sitten ylipäätään kerätään yhteystietoja, kuten sähköpostiosoitteita, jos ei niistä voi ihmistä tavoittaa?

[Hönkki]

Eiköhän villakoiranydin ole siinä, että turnauksissa tulee tarjota kaikille riittävästi virallisia pelejä. En usko, että siihen tarvitaan ylimääräisiä mielipidekyselyitä. Ehdotan vähimmäispelimääräksi neljää peliä/pelaaja/turnaus. Järjestetään sitten vaikka lisää sijoituspelejä jos tarvis (huom Suomen cup).

Täällä on moneen kertaan todettu, että suurimmalle osalle itse pelaamisen ilo on tärkeintä, ei rankingit tai MM-kisapaikat. Koko keskustelu rankingista ja MM-paikoista ei siis ole useimmille edes kovin oleellinen. Ne joille nuo asiat ovat tärkeitä, ovat myös foorumin aktiivisia lukijoita ja he voivat kertoa pointtinsa foorumin kautta, julkisesti tai privaatisti. Tai vaikka ihan livenä jos siihen on mahdollisuus.

[Epis]

Sähköposti ei juurikaan ole parempi tapa tavoittaa ihmisiä kuin tämä foorumi koska kaikki eivät välttämättä joka päivä meiliä lue ja jos lukevatkin niin heillä voi olla useita sähköpostitilejä joista ehkä yhtä/kahta luetaan päivittäin (nimimerkillä: kokemusta on).

Miksi jäseniltä sitten ylipäätään kerätään yhteystietoja, kuten sähköpostiosoitteita, jos ei niistä voi ihmistä tavoittaa?

Kaikille harrastajille/jäsenille on myös tarjottu mahdollisuutta omanimi@subu.fi tyyliseen osoitteeseen, mutta kaikki postilaatikon käyttöönsä ottaneet on laskettavissa kahden käden sormilla...

[AriFerra]

suurimmalle osalle itse pelaamisen ilo on tärkeintä, ei rankingit tai MM-kisapaikat. Koko keskustelu rankingista ja MM-paikoista ei siis ole useimmille edes kovin oleellinen. Ne joille nuo asiat ovat tärkeitä, ovat myös foorumin aktiivisia lukijoita ja he voivat kertoa pointtinsa foorumin kautta, julkisesti tai privaatisti.

Veit jalat suustani.

Toki ranking pisteet ovat mielenkiintoinen lisä minunkin mielestäni, ja ajoittain mielenkiinnolla niitä tutkailen.
Mutta omalta kohdaltani (ja ehkä monen muunkin joilla ei ehkä ole tällä hetkellä realistisia mahdollisuuksia mennä/päästä maajoukkueeseen?) on aika sama, miten pisteitä jaetaan.

Jos nyt kantaa pitää ottaa, niin eikun kaikista turnauksista vain pisteet. Luulisi että jos/kun joku tosissaan tavoittelee kisapaikkaa, hän myös on valmis tekemään enemmän uhrauksia (työ, perhe, muut harrastukset jne.) saavuttaakseen tavoitteensa?
Ja jos joku näin toimii, eikö se pitäisi palkita pisteillä joka kisasta?
Lisänä tietysti tulee myös se, että luultavasti pelivire on kohdallaan, kun kisaa kaikissa turnauksissa?