• Welcome to Suomen Pöytäjalkapalloyhdistys - Forum.
 

Uutiset:

Rekisteröidy - Lähetä sähköpostia info@subu.fi

Main Menu

HeSu-liigan höpötysosasto

Aloittaja Rossonero, helmikuu 09, 2009, 23:18:14

« edellinen - seuraava »

Rossonero

#225
Lainaus käyttäjältä: Hönkki - huhtikuu 13, 2010, 01:06:46
Hovimestarilla vielä mahdollisuudet käsittämättömään kuuteen Hesu-pokaaliin tällä kaudella:

Jotenkin puun (!) takaa päässyt yllättämään. Ei ole tullut sellaista tunnetta, että Hovimestarin peli olisi voittamatonta. Jotain diesel-veturin tunnelmaa kaudessa on ollut, mutta dieselillähän ainakin nuo liigat voitetaan.

Rossonero

Siirrytään tänne Il Turcon nootin siivittämänä.

Viimeinen kierros tietenkin hieno, jos samaan aikaan. Nuo pelit pitäisi kuitenkin arpoa. Tätä on myös joskus ollut vaikea järjestää niin, että kaikki paikalla.

Porvoon turkkilainen

Se on totta kyllä, että voi tuottaa hankaluutta saada kaikki paikalle, ellei jopa mahdotonta. Sekin on ihan plussaa, että mahdollisimman moni saatais hekumaa varten paikalle.

Joka tapauksessa joudun jättämään seuraavan maanantain väliin, kun en muistanut, että silloin olikin duunissa iltavuoro. Onneksi se ei taida katastrofaalista olla, kun aika monella niin paljon pelejä vähemmän.

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Florentino Perez - toukokuu 31, 2010, 23:13:37
ManCity - Cardiff 2-1 ( 0-0 )

1-0 Tevez 65min. 1-1 Matthews 71min. 2-1 Lescott 85min.




Isoa draamaa, jossa lopussa dubailaiset öljypohatat vaativat mestaruutta, jonka tuloksena kiivas loppukalapaliikki, jonka seurauksena Puu Mancini sai niskaansa vierasjoukkueen kannattajien heittelemää irtainta omaisuutta, sekä vierasjoukkueen managerin vihat niskaansa käskytettyään Santa Cruzin hankkimaan kyseenalaisen kulmapotkun. Tilanne päättyi Lescottin tekemään voittomaaliin, jonka seurauksia odotellaan ensi kauden aikana. Puu Mancini ja koko ManCityn joukkue poistui stadionilta poliisisaattueessa. Lisäksi Iso Omenan Sports Acedemystä kantautui tietoa vihaisesta vierasjoukkueen managerista, jota tuskin tullaan näkemään Puu Mancinin naamakirjakaverina tässä elämässä.

Tuo oli kyllä häpeällistä.

Kirjoitin jo sääntöosastoon, että kalastus on saatava estettyä säännöllä. Muuten ei ole järkeä pelata. Etenkään, jos kauden ratkaisupeleissä tai finaaleissa on loppuhetkillä eri säännöt.

Onneksi Man C ei ole mestari, koska olisi pakko joka kerta muistuttaa, että se tuli kalastamalla. Mieluummin niin, ettei tarvitse muistuttaa.

Kyse on vain pelistä, ja myös hävitä pitää sääntöjen, ja ennen kaikkea pelin hengen, puitteissa. Myös vastustajaa ja hänen peli-iloaan pitää kunnioittaa.

Epis

Meikäläinen jää odottamaan sääntöihin liittyviä muutoksia ja vahvistaa vasta tämän jälkeen osallistumisensa ensi kaudella HeSu-liigaan.
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Rossonero

Mitään isoa muutosta ei toki tule.

Kirjataan vain sääntöihin (minusta ehdottomasti myös yhdistyksen sääntöihin) kalastuksesta saatavan hyödyn poistava sääntökohta. Tuo selventäisi siinäkin mielessä tilannetta, että ei tarvitsisi hirveästi varoa meneekö pallo yli, tai voisi putsata pahassa paikassa saman alueen rajan yli, koska kuitenkin menettäisi pallon erikoistilanteen tullessa vastustajalle.

Ja tämä siis liittyisi juuri sellaisiin tilanteisiin, jotka eivät ole vahinkoja, ja ovat vältettävissä. Aiempi linja pysyisi, mutta seuraus muuttuisi, koska pelaajien reiluun henkeen luottaminen voi paineen alla tuoda yllätyksiä, jotka pilaavat tunnelman ja aiheuttavat pahaa verta, jota laji ei kaipaa.

Porvoon turkkilainen

Minun mielestä tämä ottelu voidaan jo unohtaa, mutta silti pakko todeta, että varmasti yksi vastenmielisimmistä peleistä mitä koskaan olen pelannut. Aikaisemmissa peleissä Puuta vastataan on toki ääntä piisannut, mutta tällä kertaa se meni mielestäni täysin yli. Ehkäpä tämä subu ja Hesun mestaruus ovat vakavia asioita, mutta joku raja sentään. Jos jonkun ulkopuolisen kaverin olisi pyytänyt katsomaan, niin voin sanoa, että olisi hävettänyt aivan... no, jätänpä runoilematta.

Sekin on sanottava, jos kalastukset kuuluisivat Hesuun, niin tämä olisi ollut ihan eri juttu. Sellaisiakin liigoja olen pelannut, jossa ne kuuluvat pelin henkeen, mutta pelin taso kyllä niissä kärsii. Myönnän, että itsekin viime Hesun kaudella tein pari kalastusta omalla puolustusalueella, mutta Hesua kunnioittaen lopetin ne kokonaan. Uskallan myös väittää, että kalastus olisi jäänyt näkemättä, jos Puulla olisi ollut joku tämän liigan vanha konkari vastassa.

Joka tapauksessa tämän matsin puinti voidaan minun puolesta jättää tähän, mutta toivon, ettei näitä enää jatkossa nähdä kenenkään ottelussa. Toki epäselviä tilanteita aina tulee, mutta tämän muutaman vuoden mitä teidän kanssa olen pelaillut, niin ne ollaan ilman tuomareita ratkaistu erinomaisesti. Eipä tässä muuta kuin kesää, lisää positiivista lapsenmieltä ja jalkapallon MM-kisoja kohti. Mökillä voi sitten lukea 80- ja 90-lukujen subulehtiä.

Epis

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16..toivon, ettei näitä enää jatkossa nähdä kenenkään ottelussa..
Riippuu vähän sääntömodauksista, mutta omalla kohdallani en missään tapauksessa lähde vannomaan tai edes lupaamaan. ::)
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Rossonero

Il Turco on toisaalta ihan oikeassa, että yksittäinen peli voidaan unohtaa. Sääntökeskustelua asian tiimoilta pitää kuitenkin käydä.

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16
Eipä tässä muuta kuin kesää, lisää positiivista lapsenmieltä ja jalkapallon MM-kisoja kohti.

Juuri näin. Voitaisiin muuten kehitellä MM-kisojen yhteyteen jotain pelin katsomista baarissa tai jonkun luonakin, jos sopiva paikka löytyy ja perheet saadaan heivattua jonnekin.

Hysteerinen rage quittaaja

#234
Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16
Sekin on sanottava, jos kalastukset kuuluisivat Hesuun, niin tämä olisi ollut ihan eri juttu.

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16
Myönnän, että itsekin viime Hesun kaudella tein pari kalastusta omalla puolustusalueella

Lainaus käyttäjältä: Florentino Perez - lokakuu 20, 2008, 21:09:15
Cardiif - ManC 2-1 (1-0)

1-0 Kompany om. 18min. 1-1 Dunne 81min. 2-1 McNaughton 90min.



Pyydän anteeksi, jos julkaisemani sisältö loukkasi sinua.

Hysteerinen rage quittaaja

#235
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - kesäkuu 01, 2010, 11:18:12

kalastus on saatava estettyä säännöllä.


Kuka määrittää pelin aikana, oliko tilanne kalastus vai ei ? Toinen on sitä mieltä että oli kalastus ja toinen on sitä mieltä että ei ollut.. Jälkikäteen on vaikea palauttaa tilannetta, ja videotuomariakaan ei ole käytössä ( vielä ).

Pyydän anteeksi, jos julkaisemani sisältö loukkasi sinua.

Epis

Jokainen meistä on kokenut kalastusmaaleja niin kalastajana kuin myös saaliina ja ihan sama onko ollut tahallista vai tahantonta kalastusta, niillä kuitenkaan ole mitään eroa loppupeleissä. Itsekin todistanut kuinka vastustaja ensin kiukkuaa kalastustani jossain pelissä ja myöhemmin kaudella paukuttaa omasta fisutuksestaan pallon häkkiin. ::) 8)

Nyt suurella innolla ollaan kieltämässä kalastuksia kokonaan ja vieläpä HeSun linjauksen lisäksi virallisia sääntöjä myöten. Nyt voitaisiin hyvänolon tunteen euforiassa hetki miettiä onko tällä rajauksella mitään virkaa tai muuttaako se mitään? Jos mietitään menneitä kausia ja niiden kalastuksia niin onko näiden tilanteiden esiintyminen ollut jotenkin ylivuotavaa ja hallitsemattomissa? Omasta mielestäni ei, joku toinen voi tietysti nähdä asian toisin, mutta kuitenkin ideointi tähän lähti yhdestä ottelusta ja saaliina ollut manageri (kuten kaikki muutkin tämän hetken HeSu-pelaajat) on itsekkin kylvänyt fisumaaleja eikä mitenkään itkenyt kohtaloaan, pikemminkin päinvastoin.

Itse toivon arvovaltaisen puuhastelun sääntökomitean sallivan kalastukset samanlaisella linjauksella, kuin tähänkin asti. Mikäli näin ei kuitenkaan käy, niin toivottavasti linjaus on edes yhtenäinen ja koskee kattavasti kaikkia kalastustilanteita ilman tulkintaristiriitojen mahdollisuuksia. Mikäli kumpikaan näistä ei toteudu niin mielestäni sääntömuutos on epäonnistunut ja sitä ei pitäisi tällöin kirjata muuhun, kuin HeSun sisäiseen sääntökirjaan.
Runkkuringissä taotaan toistemme selkää
Roses are #FF0000, Violets are #0000FF, All my base are belong to you!

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: Florentino Perez - kesäkuu 01, 2010, 22:36:13
Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16
Sekin on sanottava, jos kalastukset kuuluisivat Hesuun, niin tämä olisi ollut ihan eri juttu.

Lainaus käyttäjältä: Porvoon turkkilainen - kesäkuu 01, 2010, 13:15:16
Myönnän, että itsekin viime Hesun kaudella tein pari kalastusta omalla puolustusalueella

Lainaus käyttäjältä: Florentino Perez - lokakuu 20, 2008, 21:09:15
Cardiif - ManC 2-1 (1-0)

1-0 Kompany om. 18min. 1-1 Dunne 81min. 2-1 McNaughton 90min.

Oman pään kalastuksen vertaaminen loppuminuuttien hyökkäyspään kalasteluun on kyllä väkinäistä, vaikka kumpaakaan ei pidä hyväksyä. On myös muistettava, että Il Turco on HeSun säännöissä tulokas, mutta Florentino wanha parta. Tällä kaudella Turkkilainen ei ole enää kalastanut edes omassa päässä, ja myös SUFC on ainakin minusta ollut "siivosti".

Lainaus käyttäjältä: Florentino Perez - kesäkuu 01, 2010, 22:44:59
Lainaus käyttäjältä: Rossonero - kesäkuu 01, 2010, 11:18:12

kalastus on saatava estettyä säännöllä.


Kuka määrittää pelin aikana, oliko tilanne kalastus vai ei ? Toinen on sitä mieltä että oli kalastus ja toinen on sitä mieltä että ei ollut.. Jälkikäteen on vaikea palauttaa tilannetta, ja videotuomariakaan ei ole käytössä ( vielä ).

Eli siis kalastusta ei ole olemassakaan? Tuohan tarkoittaa sitä. Tiedät itsekin vallan hyvin mikä on selvä kalastus ja mikä ei, eikä tuo ole kenellekään ollut mahdoton oppia.

Voidaan ruveta pelaamaan tuomareilla, jos ei ole selvä asia. Minulle on päivänselvä, ja maku menee peleistä, jos joku kalastaa etenkin loppuhetkillä.

Rossonero

Lainaus käyttäjältä: SUFC - kesäkuu 02, 2010, 00:58:35
Jokainen meistä on kokenut kalastusmaaleja niin kalastajana kuin myös saaliina ja ihan sama onko ollut tahallista vai tahantonta kalastusta, niillä kuitenkaan ole mitään eroa loppupeleissä. Itsekin todistanut kuinka vastustaja ensin kiukkuaa kalastustani jossain pelissä ja myöhemmin kaudella paukuttaa omasta fisutuksestaan pallon häkkiin. ::) 8)

En ole koskaan kalastanut, saati yrittänyt hyödyntää tilannetta. Nykyään entistä tarkemmin vältän jopa sellaisten tilanteiden hyödyntämistä, joissa yritän liian tiukkaa ohitusta, ja pallo menee yli tahtomattani. Tietääkseni esim. Hönkki ja Hovimestari kuuluvat myös niihin, jotka eivät ole sitä koskaan tehneet.

Kalastus-termi käsittää perinteisesti vain ja ainoastaan ne tilanteet, joita voisi kv-säännöissä sanoa forcingiksi. Siis silloin, kun tarkoituksena on saada itselle erikoistilanne ilman, että mitään muuta voi tapahtua. Yleensä tilanteen pohjana on umpikuja, jossa mut ratkaisut ovat äärimmäisen vaikeita, eli puolustaja on pelannut itselleen edun, joka kalastamalla sääntöjen henkeä vastaan viedään. Mnusta myös osa jatkovedoista on juuri tällaisia (pallo on osumahetkellä 1-2mm päässä suoraan pallon ja maalin välissä olevasta pakista. Ei se ole maalintekoyritys vaan kalastus.

Lainaus käyttäjältä: SUFC - kesäkuu 02, 2010, 00:58:35Nyt suurella innolla ollaan kieltämässä kalastuksia kokonaan ja vieläpä HeSun linjauksen lisäksi virallisia sääntöjä myöten. Nyt voitaisiin hyvänolon tunteen euforiassa hetki miettiä onko tällä rajauksella mitään virkaa tai muuttaako se mitään? Jos mietitään menneitä kausia ja niiden kalastuksia niin onko näiden tilanteiden esiintyminen ollut jotenkin ylivuotavaa ja hallitsemattomissa?

Ongelma ei ole määrä vaan se, että niitä on tullut muutama juuri erittäin ratkaisevissa peleissä. Viime kaudelta eräästä finaalista muistan elävästi parikin viime minuuttien räikeää kalastusta, joista vastustaja rupesi jo oikeasti ärsyyntymään. Nytkin kyse oli tietyllä tavalla ratkaisevasta pelistä.

Minusta ongelma on suurimmillaan, jos koko kausi pelataan tietyllä tavalla, ja sitten yksittäisen ratkaisupelin lopussa muutetaan pelin henkeä. Miltä tuntuisi hävitä SM-finaali viimeisen minuutin kalastuksella, joka olisi koko kisojen ainoa? Juuri tämän takia sääntöjen on siihen reagoitava, ja jos pelaajat eivät itse pysty ymmärtämään sääntöjä ja niiden henkeä, on otettava tuomarit käyttöön. Tämä on aivan sama asia kuin se, että kv-säännöissä yksittäisessä tilanteessa pelin lopussa pelaa taktisesti pallon huitsin nevadaan tai laittaa käden eteen tms. Jos ei ole tuomaria, tai hän ei osaa reagoida, niin kyllähän se risoo aika lailla.

Sanotaan suoraan, että en marssitutan joukkueeni jatkossa pukuhuoneeseen, jos ratkaisevassa pelissä joku rupeaa kalastamaan. Jos peli on selvä ja ratkennut ei tuolla kalastelulla tietenkään ole merkitystä.

Lainaus käyttäjältä: SUFC - kesäkuu 02, 2010, 00:58:35Itse toivon arvovaltaisen puuhastelun sääntökomitean sallivan kalastukset samanlaisella linjauksella, kuin tähänkin asti. Mikäli näin ei kuitenkaan käy, niin toivottavasti linjaus on edes yhtenäinen ja koskee kattavasti kaikkia kalastustilanteita ilman tulkintaristiriitojen mahdollisuuksia. Mikäli kumpikaan näistä ei toteudu niin mielestäni sääntömuutos on epäonnistunut ja sitä ei pitäisi tällöin kirjata muuhun, kuin HeSun sisäiseen sääntökirjaan.

Eiköhän tätä mietitä ihan tarkkaan. Suurin osa säännöistä on sekä jalkapallossa että subussa tulkintatilanteita. Sitä on myös nykyinen kalastusperiaate. Tulkintakysymyksiä on myös kv-säännöissä sekä useissa muissa pallopeleissä. Harva laji on eksaktia tiedettä. Säännöt on tehtävä mahdollisimman hyviksi, mutta (kaikkien mielestä) täydellisiä niistä ei oikein voi tehdä.

Hysteerinen rage quittaaja

Pyydän anteeksi, jos julkaisemani sisältö loukkasi sinua.